!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢 1013
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686154089/
ウクライナ情勢 1014
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686203083/
ウクライナ情勢 1015
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686237647/
ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ウクライナ情勢 1018
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-MpF/ [133.106.202.57 [上級国民]])
2023/06/10(土) 05:28:47.51ID:8ykcwIXYM848名無し三等兵 (ワッチョイ e794-AY7y [222.9.105.65])
2023/06/10(土) 15:17:16.33ID:eIiOvXap0 >>842
ちよ、10式さんw
ちよ、10式さんw
849名無し三等兵 (スッップ Sdf2-PMQm [49.98.148.15])
2023/06/10(土) 15:17:32.17ID:miaGHGlkd >>834
日本でその二項対立論が受けないのは、自民党がグローバリストでありナショナリストであるからな
日本でその二項対立論が受けないのは、自民党がグローバリストでありナショナリストであるからな
850名無し三等兵 (スッップ Sdf2-PMQm [49.98.148.15])
2023/06/10(土) 15:17:33.67ID:miaGHGlkd >>834
日本でその二項対立論が受けないのは、自民党がグローバリストでありナショナリストであるからな
日本でその二項対立論が受けないのは、自民党がグローバリストでありナショナリストであるからな
851名無し三等兵 (ワッチョイ 0692-Y5rv [113.149.251.33])
2023/06/10(土) 15:17:51.15ID:KrMreels0 >>822
足りないのは下級将校ぐらいで軍需物資は弾薬庫を新設するぐらい余っていた
一方ロシアは大量の武器弾薬を放棄しながらの撤退で肝心の対ドイツ正面は武器弾薬の移送で一部の部隊は武装解除するほど
1945年の関東軍か何かか?
足りないのは下級将校ぐらいで軍需物資は弾薬庫を新設するぐらい余っていた
一方ロシアは大量の武器弾薬を放棄しながらの撤退で肝心の対ドイツ正面は武器弾薬の移送で一部の部隊は武装解除するほど
1945年の関東軍か何かか?
852名無し三等兵 (ブーイモ MM1e-Ev96 [133.159.150.113])
2023/06/10(土) 15:18:05.03ID:F7OkuvjeM853名無し三等兵 (アウアウアー Saae-6qg1 [27.85.207.125])
2023/06/10(土) 15:18:14.98ID:XfcVcIcJa >>818
まあわざとやってるんだろうが
クレバは過去にウクライナが捕虜虐待の調査を訴えたが現地に来ることすらなく問題なしと総括した国連調査は信用ならない
何が起きているか知りたいならキーウに来て一緒に爆撃されろと国連のスタンスを牽制しているに過ぎない
エルド案をどう扱うかについては触れてすらいないからな
まあわざとやってるんだろうが
クレバは過去にウクライナが捕虜虐待の調査を訴えたが現地に来ることすらなく問題なしと総括した国連調査は信用ならない
何が起きているか知りたいならキーウに来て一緒に爆撃されろと国連のスタンスを牽制しているに過ぎない
エルド案をどう扱うかについては触れてすらいないからな
854元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:18:33.61ID:/b9gMQeE0855名無し三等兵 (オッペケ Sre7-3aCN [126.33.94.247 [上級国民]])
2023/06/10(土) 15:19:30.38ID:Rtjn9gS2r >>708
黄河決壊事件の時の国民党軍みたいだな
黄河決壊事件の時の国民党軍みたいだな
856名無し三等兵 (IN 0H63-6KyW [106.213.179.185 [上級国民]])
2023/06/10(土) 15:19:39.57ID:GQLC1VArH >>825
これポルノハブの検索履歴だから
ポルノハブは違法動画が消されてAVとかエロアニメの転載が無くなった
だからhentaiで検索しても出てこなくなったんだよ
そんなことも知らずに軍板おるんかよ
これポルノハブの検索履歴だから
ポルノハブは違法動画が消されてAVとかエロアニメの転載が無くなった
だからhentaiで検索しても出てこなくなったんだよ
そんなことも知らずに軍板おるんかよ
857名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa2-2rqm [220.150.149.76])
2023/06/10(土) 15:20:43.61ID:cjLHJq450 >>366
西側支援国にとって実際、勝ち負けなどどうでも良い
今の朝鮮半島の様に講和無き停戦で、睨み合いのまま休戦でも良い
両軍双方が力尽きるまで戦って向こう10年以上は軍事的な脅威を排除出来れば
それだけでもこの戦争を支援する目的は達成出来る
西側支援国にとって実際、勝ち負けなどどうでも良い
今の朝鮮半島の様に講和無き停戦で、睨み合いのまま休戦でも良い
両軍双方が力尽きるまで戦って向こう10年以上は軍事的な脅威を排除出来れば
それだけでもこの戦争を支援する目的は達成出来る
858名無し三等兵 (ワッチョイ 06ac-UwTn [113.20.244.9])
2023/06/10(土) 15:21:23.85ID:nMQXXsq10 >>837
日本以外は軍事支援、日本は戦後支援とG7で決めたんやろ
日本以外は軍事支援、日本は戦後支援とG7で決めたんやろ
859名無し三等兵 (ワッチョイ 52ad-2rqm [125.14.193.84])
2023/06/10(土) 15:21:26.04ID:xb1EjG5W0860名無し三等兵 (ワッチョイ c373-UhI9 [58.8.212.91 [上級国民]])
2023/06/10(土) 15:22:03.31ID:pGopTAwF0 グローバリストって単語が出るとその後の会話がめんどくさくなるな
861名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-7sEq [220.146.48.161])
2023/06/10(土) 15:22:09.78ID:wfGWFCLu0 プーチンとかトランプは光の戦士だっけ?
カルトとか信仰宗教は一度信じると盲信するからなー
私はトランプは別の意味で嫌いではなかったから、よく調べたけど
陰謀論に関しては、まったく信じられなかったね
もちろん、力のあるそういう人達はいるでしょ
しかし世界を全部牛耳ってるなんて、到底信じられない
たった一つの証拠と出来事で、全てを判断するんだよ
陰謀論者は
カルトとか信仰宗教は一度信じると盲信するからなー
私はトランプは別の意味で嫌いではなかったから、よく調べたけど
陰謀論に関しては、まったく信じられなかったね
もちろん、力のあるそういう人達はいるでしょ
しかし世界を全部牛耳ってるなんて、到底信じられない
たった一つの証拠と出来事で、全てを判断するんだよ
陰謀論者は
862元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:22:33.50ID:/b9gMQeE0863名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-GTfY [60.120.86.47])
2023/06/10(土) 15:23:12.11ID:HKAUI9Rm0864名無し三等兵 (スップ Sd12-7exe [1.75.228.203])
2023/06/10(土) 15:23:13.38ID:geP5Q9j2d >>122
そこ自体に価値があるならともかく、進撃の通り持ちだから攻めたポイントで全域が制圧できてないのはちょっとね…
そこ自体に価値があるならともかく、進撃の通り持ちだから攻めたポイントで全域が制圧できてないのはちょっとね…
865名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-MpF/ [133.106.202.57 [上級国民]])
2023/06/10(土) 15:23:15.52ID:8ykcwIXYM >>860
使って見たかったてなガキだろうね
使って見たかったてなガキだろうね
866名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-OFnT [126.227.186.19])
2023/06/10(土) 15:23:32.82ID:V5L40xUs0 軍板の住人は兵器にも戦史にも詳しく戦争シミュレーションゲームでも好成績を収める有能な人材だらけなのに、現場司令官としては胆力不足なのかしら
慌てて悲観にくれたり作戦変更を叫んだりしないで、もう少し静観しましょ
架空戦記の作戦変更を唱える娯楽だったとしたらゴメン
慌てて悲観にくれたり作戦変更を叫んだりしないで、もう少し静観しましょ
架空戦記の作戦変更を唱える娯楽だったとしたらゴメン
867名無し三等兵 (ワッチョイ 06ac-UwTn [113.20.244.9])
2023/06/10(土) 15:24:47.72ID:nMQXXsq10868名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-7sEq [220.146.48.161])
2023/06/10(土) 15:25:29.80ID:wfGWFCLu0870名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-2rqm [61.194.142.54])
2023/06/10(土) 15:26:35.00ID:RbanmJDK0 よくロシアが倒れたら欧米は資源ゲットというレスを見かけるが
ロシアの石油ガスはほぼ採掘地からパイプライン経由で移送してコストダウンしてるから
分裂なんかしてパイプラインが寸断されたら資源を手に入れる事なんて不可能になるのを考えてるのかな
余りにロシアという風土を甘く見過ぎている気がするわ
ロシアの石油ガスはほぼ採掘地からパイプライン経由で移送してコストダウンしてるから
分裂なんかしてパイプラインが寸断されたら資源を手に入れる事なんて不可能になるのを考えてるのかな
余りにロシアという風土を甘く見過ぎている気がするわ
871名無し三等兵 (ワッチョイ 9eda-T+5k [223.217.53.237])
2023/06/10(土) 15:27:05.25ID:+Z5a2ANB0 >>866
一見さんでないかな。箒にほっかむり
一見さんでないかな。箒にほっかむり
872名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-RZnJ [106.184.56.210])
2023/06/10(土) 15:27:53.14ID:DXfoo6iM0 >>870
通行料取った上に盗むウクライナみたいな国が増えるだけだよなw
通行料取った上に盗むウクライナみたいな国が増えるだけだよなw
873名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-9JRJ [106.133.24.119])
2023/06/10(土) 15:29:23.20ID:PQhxaAQTa874名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-Ym5t [106.146.5.110])
2023/06/10(土) 15:29:27.19ID:C7T6nvIda >>866
軍板住人のための板なので他にいってね
軍板住人のための板なので他にいってね
875名無し三等兵 (スプッッ Sdaa-ids0 [183.74.192.98])
2023/06/10(土) 15:30:09.15ID:85ic2co+d >>118>>864
通過点としての価値だからな
通過点としての価値だからな
876名無し三等兵 (ワッチョイ 52ad-2rqm [125.14.193.84])
2023/06/10(土) 15:31:06.41ID:xb1EjG5W0 >>870
そうなるとパイプラインに頼らない海洋国家の日本国の資源戦略が相対的優位に立つんだわ
そうなるとパイプラインに頼らない海洋国家の日本国の資源戦略が相対的優位に立つんだわ
877元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:31:17.33ID:/b9gMQeE0878名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdf-CXTW [120.75.135.43])
2023/06/10(土) 15:31:41.36ID:bog+Ehoa0879名無し三等兵 (スププ Sdf2-O4Cj [49.98.229.176])
2023/06/10(土) 15:31:54.17ID:WQtF7mE7d しさん@十周年:2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ヤ)野口正二(田中香織(松浦勝人(エイベックス社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携、エーライフに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ハ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間、ホステスから訟、ヤク疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立、ITベンチャー団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ー.ラ.イ.フ.実?質.的.支.配.ー.は.エ.ー?ラ?イ.フ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.エ.ー.ラ.イ.フ.出.資.の.六.本.木?フ?ェ.リ?ア?オ?ー.ナ.ー?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?バ?イ?ヤ?ー.)・.田.中.純.之.(.エ.ド?ハ.ー.デ?ィ.ー.統?括?責.任.者.、.ヒ?ュ?ー.マ.ッ?ク?ス.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷川きよし富永義政(元弁護士、酒井法子出手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
880名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-2rqm [61.194.142.54])
2023/06/10(土) 15:32:18.28ID:RbanmJDK0 >>872
そう言う事だな
ロシアという広大な領土を維持してパイプラインを張り巡らせてようやく得られる資源だし
中東のように簡単に手に入れられる訳じゃない
採掘方法にしても地層が違うから西側の技術をそのまま用いる事は出来いないし
欧米にはロシア領を手に入れるメリットなんてほとんどない
そう言う事だな
ロシアという広大な領土を維持してパイプラインを張り巡らせてようやく得られる資源だし
中東のように簡単に手に入れられる訳じゃない
採掘方法にしても地層が違うから西側の技術をそのまま用いる事は出来いないし
欧米にはロシア領を手に入れるメリットなんてほとんどない
881元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:32:22.34ID:/b9gMQeE0882名無し三等兵 (ワッチョイ e794-AY7y [222.9.105.65])
2023/06/10(土) 15:32:33.59ID:eIiOvXap0 >>851
学研の日露戦争本読み直したけど、戦地に動員された兵士は約100万人で当時の動員力から考えるとギリギリ限界で、その中でも将校不足が致命的でもう一回奉天会戦レベルの会戦を行うと将校の補充は不能になってたと書かれてるな。
まぁ、逆説的に言うともう一回会戦を行う余力は残ってた事にはなるな。
学研の日露戦争本読み直したけど、戦地に動員された兵士は約100万人で当時の動員力から考えるとギリギリ限界で、その中でも将校不足が致命的でもう一回奉天会戦レベルの会戦を行うと将校の補充は不能になってたと書かれてるな。
まぁ、逆説的に言うともう一回会戦を行う余力は残ってた事にはなるな。
883名無し三等兵 (ササクッテロル Spe7-fJC2 [126.233.255.18])
2023/06/10(土) 15:33:49.87ID:qWGzkPFSp NATOが参戦してるならともかくウクライナだけで戦ってるなら戦後の利権もウクライナにしかないだろう。
そもそも戦後ロシアの資源をどうこうするにはモスクワまで攻め立てて陥落させて降伏を飲ませなきゃならんわけで。
そもそも戦後ロシアの資源をどうこうするにはモスクワまで攻め立てて陥落させて降伏を飲ませなきゃならんわけで。
884名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-GTfY [60.120.86.47])
2023/06/10(土) 15:34:21.07ID:HKAUI9Rm0885元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:34:47.54ID:/b9gMQeE0886名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-Qpkv [106.146.21.87])
2023/06/10(土) 15:35:00.38ID:cDSR4lr3a887名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-9JRJ [106.133.24.119])
2023/06/10(土) 15:35:40.48ID:PQhxaAQTa >>65
ざっと読んで6つのプロセスがあるからそれぞれのプロセスの成功確率が90%だとしても全体の成功確率は50%ぐらいなんだよな
もちろん成功失敗は0or1で決まるものじゃないし失敗してもリカバリーをするからそう単純じゃないけど、軍事作戦の性質を知るにはちょうどいい教材
ざっと読んで6つのプロセスがあるからそれぞれのプロセスの成功確率が90%だとしても全体の成功確率は50%ぐらいなんだよな
もちろん成功失敗は0or1で決まるものじゃないし失敗してもリカバリーをするからそう単純じゃないけど、軍事作戦の性質を知るにはちょうどいい教材
888名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-7sEq [220.146.48.161])
2023/06/10(土) 15:36:18.66ID:wfGWFCLu0889名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-XM9u [106.128.50.172])
2023/06/10(土) 15:36:39.17ID:mVMpb+uka 日本人ほど牙を抜かれた民族って存在するのかな
それともこの草食動物みたいな国民性が日本人の本質なのか
大日本帝国の頃と差がありすぎてYouTubeでネタにされるレベルだよ
https://youtu.be/-Oy_f08Ss_4
それともこの草食動物みたいな国民性が日本人の本質なのか
大日本帝国の頃と差がありすぎてYouTubeでネタにされるレベルだよ
https://youtu.be/-Oy_f08Ss_4
890名無し三等兵 (ササクッテロル Spe7-fJC2 [126.233.255.18])
2023/06/10(土) 15:37:05.91ID:qWGzkPFSp 仮に退役予定の74式とか送って戦力になるかなあ?
891名無し三等兵 (スッップ Sdf2-cZPR [49.96.228.62])
2023/06/10(土) 15:37:08.95ID:VU4xWqsad892名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdf-CXTW [120.75.135.43])
2023/06/10(土) 15:37:12.90ID:bog+Ehoa0893元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:37:59.94ID:/b9gMQeE0894名無し三等兵 (ワッチョイ ebda-2mjL [114.190.115.220])
2023/06/10(土) 15:39:07.28ID:AyYqXSl30 >>866
去年の途中から親ロが書き込みまくってこんな感じだから悲観見たらNGしといて
去年の途中から親ロが書き込みまくってこんな感じだから悲観見たらNGしといて
895名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-RZnJ [106.184.56.210])
2023/06/10(土) 15:39:29.92ID:DXfoo6iM0 >>884
なぜソースのURLではなく画像を貼るんだ?
なぜソースのURLではなく画像を貼るんだ?
896名無し三等兵 (オッペケ Sre7-nrQu [126.253.177.244])
2023/06/10(土) 15:41:08.65ID:a/SCuoefr >>870
とりまカザフスタンにパイプラインを集積させる形になるのかね。
西側資本も入っているし。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20230521-00350476
とりまカザフスタンにパイプラインを集積させる形になるのかね。
西側資本も入っているし。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20230521-00350476
897名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdf-CXTW [120.75.135.43])
2023/06/10(土) 15:41:13.25ID:bog+Ehoa0 >>887
ここに全文載ってるから興味があったら読んでみてちょ
ウクライナの攻勢が始まっている。デビッド・ペトレイアスは楽観的だ
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/09/petraeus-ukraine-russia-counteroffensive-war/
ここに全文載ってるから興味があったら読んでみてちょ
ウクライナの攻勢が始まっている。デビッド・ペトレイアスは楽観的だ
https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/06/09/petraeus-ukraine-russia-counteroffensive-war/
898名無し三等兵 (ワッチョイ e794-AY7y [222.9.105.65])
2023/06/10(土) 15:41:38.57ID:eIiOvXap0899元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:43:47.01ID:/b9gMQeE0900名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-GTfY [60.120.86.47])
2023/06/10(土) 15:44:21.59ID:HKAUI9Rm0901名無し三等兵 (ワッチョイ d6bb-wcTb [217.178.90.216])
2023/06/10(土) 15:46:08.01ID:oGowdN+O0 https://twitter.com/markhertling/status/1667164690353471489?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA
ペトレイアスやハートリングみたいな本物の将軍達は流石に全く弱音を吐かないし悲観もしてないな。将官になれる人材はやっぱり芯がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ペトレイアスやハートリングみたいな本物の将軍達は流石に全く弱音を吐かないし悲観もしてないな。将官になれる人材はやっぱり芯がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
902名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-Ym5t [106.146.5.110])
2023/06/10(土) 15:46:55.49ID:C7T6nvIda903名無し三等兵 (ワッチョイ e794-AY7y [222.9.105.65])
2023/06/10(土) 15:47:09.40ID:eIiOvXap0904名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-GTfY [60.120.86.47])
2023/06/10(土) 15:47:11.49ID:HKAUI9Rm0905名無し三等兵 (アウアウアー Saae-6qg1 [27.85.207.41])
2023/06/10(土) 15:48:28.60ID:nihlS9DDa906名無し三等兵 (ワッチョイ 9eda-T+5k [223.217.53.237])
2023/06/10(土) 15:48:34.22ID:+Z5a2ANB0 >>890
部品無いしM60の方がいいだろうな
部品無いしM60の方がいいだろうな
907名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-2rqm [60.62.46.15])
2023/06/10(土) 15:48:56.31ID:SgxA5pc70 >>856
スマンがここは軍板なので……w
スマンがここは軍板なので……w
908名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-GTfY [60.120.86.47])
2023/06/10(土) 15:49:28.73ID:HKAUI9Rm0 >>901
やっぱり指揮官が下を向いてちゃダメだよね
やっぱり指揮官が下を向いてちゃダメだよね
909名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-RZnJ [106.184.56.210])
2023/06/10(土) 15:49:32.54ID:DXfoo6iM0910名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-9JRJ [106.133.24.119])
2023/06/10(土) 15:51:23.84ID:PQhxaAQTa >>909
利用料の支払いを止めたから揉めたんだよな
利用料の支払いを止めたから揉めたんだよな
911名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-XM9u [106.128.50.172])
2023/06/10(土) 15:51:37.02ID:mVMpb+uka ウクライナは降伏すれば民族的に抹殺される運命だから必要ならあと100万でも200万でも動員すると思う
ロシアは政治的にきっと無理
小泉悠が民主主義のウクライナの方が独裁国家のロシアより損害受容度が高いのが意外だったみたいな事言ってたけど
そりゃロシアはこの戦争で負けてもロシアって国も国民も残るけど
ウクライナにとっては国や民族の存亡がかかってるんだらそりゃそうだろと
国や民族が無くなっても構わないって思想が幅を利かせてる日本が異常なんだと言いたい
ロシアは政治的にきっと無理
小泉悠が民主主義のウクライナの方が独裁国家のロシアより損害受容度が高いのが意外だったみたいな事言ってたけど
そりゃロシアはこの戦争で負けてもロシアって国も国民も残るけど
ウクライナにとっては国や民族の存亡がかかってるんだらそりゃそうだろと
国や民族が無くなっても構わないって思想が幅を利かせてる日本が異常なんだと言いたい
912名無し三等兵 (ワッチョイ c21c-FG0R [101.110.39.201])
2023/06/10(土) 15:51:55.44ID:J9Gad1iK0 とにかく、反攻作戦の失敗を受けてどう立て直すか。
ここが議論の中心だよね。
このままウクライナの敗戦を見るわけにはいかないんだから。
ここが議論の中心だよね。
このままウクライナの敗戦を見るわけにはいかないんだから。
914元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 15:52:32.83ID:/b9gMQeE0915名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-2rqm [61.194.142.54])
2023/06/10(土) 15:53:24.80ID:RbanmJDK0 >>896
欧米がロシアの資源を手に入れるには
・寒冷地で働く事が可能で安い賃金で雇うことが出来て一定水準以上の教育を受けた労働者
・パイプラインその他採掘労働に必要なインフラを支える社会構造
・パイプラインの私的占有を防ぐための治安(暴力装置)
最低でもこれらが必要になる
ロシアという領土全てにまたがる暴力装置があって始めてパイプラインの私的占有を防ぎ資源の移送が可能になるから
欧米が間接統治を行ったとしても統治先の行政組織が自分達の権益を好き勝手主張して絶対に上手くいかない
ロシアという国が力による支配で成り立っているのにもこういった理由がある
欧米がロシアの資源を手に入れるには
・寒冷地で働く事が可能で安い賃金で雇うことが出来て一定水準以上の教育を受けた労働者
・パイプラインその他採掘労働に必要なインフラを支える社会構造
・パイプラインの私的占有を防ぐための治安(暴力装置)
最低でもこれらが必要になる
ロシアという領土全てにまたがる暴力装置があって始めてパイプラインの私的占有を防ぎ資源の移送が可能になるから
欧米が間接統治を行ったとしても統治先の行政組織が自分達の権益を好き勝手主張して絶対に上手くいかない
ロシアという国が力による支配で成り立っているのにもこういった理由がある
916名無し三等兵 (アウアウアー Saae-6qg1 [27.85.207.41])
2023/06/10(土) 15:54:09.99ID:nihlS9DDa917名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-GTfY [60.120.86.47])
2023/06/10(土) 15:54:14.83ID:HKAUI9Rm0918名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-U5W7 [133.106.160.243])
2023/06/10(土) 15:54:41.34ID:aF+ktgRTM >>758
国力10倍のアメリカの受けた被害と国力数分の1のウクライナが同列に語られるのは乱暴すぎはしないか?
国力10倍のアメリカの受けた被害と国力数分の1のウクライナが同列に語られるのは乱暴すぎはしないか?
919名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe7-9A09 [126.193.27.58])
2023/06/10(土) 15:55:05.14ID:I2pJJ6pcp >>901
こいつらは戦略家だからな。戦争に最終的に勝利するためなら、多少の兵士や兵器の喪失は受け入れるだろう。ただ"多少"が戦車数百台、兵士数万人を意味することはままある。
神経質な人間は心身の安定のために数週間くらい戦争の経過を追わないことをおすすめする。この先はブラッドバスだ
こいつらは戦略家だからな。戦争に最終的に勝利するためなら、多少の兵士や兵器の喪失は受け入れるだろう。ただ"多少"が戦車数百台、兵士数万人を意味することはままある。
神経質な人間は心身の安定のために数週間くらい戦争の経過を追わないことをおすすめする。この先はブラッドバスだ
920名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-RZnJ [106.184.56.210])
2023/06/10(土) 15:55:40.95ID:DXfoo6iM0921名無し三等兵 (ワッチョイ 535f-RZnJ [106.184.56.210])
2023/06/10(土) 15:56:55.64ID:DXfoo6iM0922名無し三等兵 (ワッチョイ 8f8f-NTKo [118.7.29.50])
2023/06/10(土) 15:58:57.38ID:WOt4eWra0923名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdf-CXTW [120.75.135.43])
2023/06/10(土) 15:59:07.47ID:bog+Ehoa0 >>912
失敗と認識してるのは親露だけみたいだけどまあいろんな見
方があるからね
「ウクライナ攻勢がどうなっているのかを尋ねている人たちへ。これは数日の戦闘に基づいて判断するようなものではない。戦闘での損失、これは予期されていたものなのだが、この損失の動画がアンカリング効果[*]をもたらしてしまうことがある。…
… 攻勢は数週間を超えて行われるだろうし、数カ月になる可能性も高い」(@KofmanMichael氏)
[*アンカリング効果: 最初に示された条件が基準となり、その後の判断がその基準に無意識のうちに左右されてしまうこと]
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1667186088786493440?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
失敗と認識してるのは親露だけみたいだけどまあいろんな見
方があるからね
「ウクライナ攻勢がどうなっているのかを尋ねている人たちへ。これは数日の戦闘に基づいて判断するようなものではない。戦闘での損失、これは予期されていたものなのだが、この損失の動画がアンカリング効果[*]をもたらしてしまうことがある。…
… 攻勢は数週間を超えて行われるだろうし、数カ月になる可能性も高い」(@KofmanMichael氏)
[*アンカリング効果: 最初に示された条件が基準となり、その後の判断がその基準に無意識のうちに左右されてしまうこと]
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1667186088786493440?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
924名無し三等兵 (ワンミングク MM02-iMgD [153.250.40.104])
2023/06/10(土) 15:59:53.40ID:U+/uKTUkM この戦場の霧の中のステートメントで一番信頼できるのは英国国防省のウクライナ情報UPDATEくらいだな
ISWはオープンソースが基本だから、一気に状況が見えなくなるはずだし
まして欧米軍事専門家ももちろん
英国防省だけはファイブアイズで世界屈指の情報大国だから戦場の霧の向こうをみてる
まあそれを正直に教えると限らないが
ISWじゃなくてpanzergraphとかが毎日和訳してる英国国防省のリリースをベースに考えないと大きく間違うと思う
ISWはオープンソースが基本だから、一気に状況が見えなくなるはずだし
まして欧米軍事専門家ももちろん
英国防省だけはファイブアイズで世界屈指の情報大国だから戦場の霧の向こうをみてる
まあそれを正直に教えると限らないが
ISWじゃなくてpanzergraphとかが毎日和訳してる英国国防省のリリースをベースに考えないと大きく間違うと思う
926名無し三等兵 (スップー Sd12-32in [1.73.3.215])
2023/06/10(土) 16:00:13.06ID:AvRBI2O4d >>911
旧ソの動員力に憧憬があったんだろう
旧ソの動員力に憧憬があったんだろう
927名無し三等兵 (ササクッテロル Spe7-wc5J [126.233.245.205])
2023/06/10(土) 16:00:51.05ID:2inE9biSp >>835
乃木の評価が低いのはあの本の影響もある?
乃木の評価が低いのはあの本の影響もある?
928元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 16:00:53.56ID:/b9gMQeE0929名無し三等兵 (ササクッテロラ Spe7-9A09 [126.193.27.58])
2023/06/10(土) 16:01:03.08ID:I2pJJ6pcp もしも反攻作戦の前提を揺るがすようなことが起きたのであれば作戦は中止されるだろう。中止されてないのなら、状況は予測の範囲内だ
930名無し三等兵 (スププ Sdf2-O4Cj [49.98.254.238])
2023/06/10(土) 16:01:16.90ID:LYouV1zid しさん@十周年:2009/08/17(月) 13:11:56 ID:QeY/EZuO押尾学容疑者と高相祐一容疑者の関係者野口美佳(ヤ)野口正二(田中香織(松浦勝人(エイベックス社長、稲川会系暴力団、安藤英雄と連携、エーライフに出資)遠藤日出樹(松浦勝人社長室長、元稲川会系暴力団組員)・安藤英雄()山本俊英(ハ山本優希(俊英山本剛史(俊英の息子、押尾の遊び仲間)・森祐喜(森元総理の息子、自民党石川県議会議員、押尾の遊び仲間、ホステスから訟、ヤク疑惑大)・森喜朗(元総理大臣、IT利権で石川県に箱物乱立、ITベンチャー団体組織絡みで疑惑の総合商社)住吉会系で安藤英雄の.瀬.川.重.雄?ー.ラ.イ.フ.実?質.的.支.配.ー.は.エ.ー?ラ?イ.フ.が?起.こ.し?た.会?社.、.歌?舞.伎.町.4?4.名.川.奈.毅.(.エ.ー.ラ.イ.フ.出.資.の.六.本.木?フ?ェ.リ?ア?オ?ー.ナ.ー?、?中?村.に.a.t?o?m?譲.る.、?麻?薬?バ?イ?ヤ?ー.)・.田.中.純.之.(.エ.ド?ハ.ー.デ?ィ.ー.統?括?責.任.者.、.ヒ?ュ?ー.マ.ッ?ク?ス.社?長.、..円.詐.欺?事件で逮捕)・上山伸治(氷よし富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、麻布建物負債5650億酒井智子(酒井法子の継母、暴力団酒井組組長故・酒井三根城の三番目の妻、逃亡支援後姿消
931名無し三等兵 (ワンミングク MM02-iMgD [153.250.40.104])
2023/06/10(土) 16:01:38.43ID:U+/uKTUkM 【和訳】英国国防省 ウクライナ情報 10.06.2023
⚪︎この48時間、重要な意味をもつウクライナ軍の作戦が同国東部・南部の複数地区で展開し、今も続いている。
⚪︎いくつかの地域では、ウクライナ軍の進捗は順調に進み、ロシア軍防業網の第一線を浸透突破している可能性が高い。他の地域では、ウクライナ軍の進捗は遅れている。ロシア軍の任務遂行能力はまちまちである。しっかりと機動防御任務を実施していると思われる部隊がある一方で、一部無秩序に撤退している部隊もあって、そのようななか、自軍の地雷原を通って後退したことに起因するロシア側死傷者の報告が増えている。
⚪︎ロシア空軍はウクライナ南部上空で、例を見ないほど活発に行動している。なお、ウクライナ南部上空はロシアにとって、ウクライナの他の地域よりも行動しやすい場所である。だが、戦術レベルの航空攻撃が効果を発揮しているかどうかについて、今のところはまだ不明である。
panzergraph氏ツイッターより和訳引用
⚪︎この48時間、重要な意味をもつウクライナ軍の作戦が同国東部・南部の複数地区で展開し、今も続いている。
⚪︎いくつかの地域では、ウクライナ軍の進捗は順調に進み、ロシア軍防業網の第一線を浸透突破している可能性が高い。他の地域では、ウクライナ軍の進捗は遅れている。ロシア軍の任務遂行能力はまちまちである。しっかりと機動防御任務を実施していると思われる部隊がある一方で、一部無秩序に撤退している部隊もあって、そのようななか、自軍の地雷原を通って後退したことに起因するロシア側死傷者の報告が増えている。
⚪︎ロシア空軍はウクライナ南部上空で、例を見ないほど活発に行動している。なお、ウクライナ南部上空はロシアにとって、ウクライナの他の地域よりも行動しやすい場所である。だが、戦術レベルの航空攻撃が効果を発揮しているかどうかについて、今のところはまだ不明である。
panzergraph氏ツイッターより和訳引用
932名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-2rqm [61.194.142.54])
2023/06/10(土) 16:02:16.96ID:RbanmJDK0933名無し三等兵 (ワッチョイ 9eda-T+5k [223.217.53.237])
2023/06/10(土) 16:02:34.28ID:+Z5a2ANB0934名無し三等兵 (ワッチョイ d217-2rqm [61.117.33.231])
2023/06/10(土) 16:03:10.06ID:dcCFH3ru0 レオパルドやられちゃったのか、
もう終わりだね。
もう終わりだね。
935名無し三等兵 (ワッチョイ ebda-2mjL [114.190.115.220])
2023/06/10(土) 16:03:24.76ID:AyYqXSl30 てか小説をソースに出すアホはなんなんだよ
936元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 16:03:39.00ID:/b9gMQeE0937名無し三等兵 (ワッチョイ e794-AY7y [222.9.105.65])
2023/06/10(土) 16:03:39.09ID:eIiOvXap0 >>914
多分別な映画と勘違いしてると思うよ。
多分別な映画と勘違いしてると思うよ。
938名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-/nAv [106.154.157.230])
2023/06/10(土) 16:04:14.99ID:s0aBjn8Sa ロシアが戦果映像を続けて上げられるかが指標
939名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-2rqm [61.194.142.54])
2023/06/10(土) 16:04:20.31ID:RbanmJDK0 この戦争は侵略したロシアの方が悪いが
ガス紛争に関しては完全にウクライナが悪い
そこを違えるのは流石にウクライナ贔屓の事実改変だと思うぞ
ガス紛争に関しては完全にウクライナが悪い
そこを違えるのは流石にウクライナ贔屓の事実改変だと思うぞ
940名無し三等兵 (ワンミングク MM02-iMgD [153.250.40.104])
2023/06/10(土) 16:04:30.63ID:U+/uKTUkM >>870
ほんまそれな
イラク戦争でも欧米の資源ゲット論はあほなのに
ましてロシアとかいう統治コストが高すぎる地域でアホかよと思う
西欧もアメリカもロシアの崩壊は絶対望んでない
欧米(バルト三国とか除く)はウクライナからの退場とプーチンの退場のみを願ってるだけで
あんなもんが倒れたら誰もが損する
ほんまそれな
イラク戦争でも欧米の資源ゲット論はあほなのに
ましてロシアとかいう統治コストが高すぎる地域でアホかよと思う
西欧もアメリカもロシアの崩壊は絶対望んでない
欧米(バルト三国とか除く)はウクライナからの退場とプーチンの退場のみを願ってるだけで
あんなもんが倒れたら誰もが損する
941名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-E3UD [106.154.143.97])
2023/06/10(土) 16:04:39.16ID:xRecP5U7a942元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ワッチョイ 57e5-kNhk [180.52.130.22])
2023/06/10(土) 16:05:21.72ID:/b9gMQeE0943名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-E3UD [106.154.143.97])
2023/06/10(土) 16:05:57.04ID:xRecP5U7a944名無し三等兵 (ワッチョイ e794-AY7y [222.9.105.65])
2023/06/10(土) 16:05:58.63ID:eIiOvXap0945名無し三等兵 (スッップ Sdf2-cZPR [49.96.228.62])
2023/06/10(土) 16:06:01.03ID:VU4xWqsad946名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-43+h [106.146.53.31])
2023/06/10(土) 16:06:20.64ID:3DPShGxIa レオパルドがガンダムみたいな扱いで笑う
ハイマースとパトリオットは確かに切り札って感じの活躍だけどレオパルドは別に無敵最強じゃないぞ。地雷で2A4取られてダッサいってのは残念ながらその通りだが最強のT90MもキンジャールもSu35もあのザマだからブーメラン刺さる
ハイマースとパトリオットは確かに切り札って感じの活躍だけどレオパルドは別に無敵最強じゃないぞ。地雷で2A4取られてダッサいってのは残念ながらその通りだが最強のT90MもキンジャールもSu35もあのザマだからブーメラン刺さる
947名無し三等兵 (ワッチョイ 0bdf-CXTW [120.75.135.43])
2023/06/10(土) 16:06:25.22ID:bog+Ehoa0 ペトレイアスは現地に行って話聞いて芸術的作戦って表現してるからwktkしながら眺めてればいいのよね
米国を除いて、他の西側型の軍隊は、大規模な武器複合作戦を継続的に実行することはできない。したがって、ウクライナ軍は、他のヨーロッパのNATO加盟国が現在不可能な戦術レベルで何かを行おうとしている。
そして、これらの軍備統合作戦はすべて、ウクライナが制空権を獲得することなく実施されており、米国を含む西側型の軍隊はこれを経験したことがない。
https://twitter.com/hoanssolo/status/1667423041876373505?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
米国を除いて、他の西側型の軍隊は、大規模な武器複合作戦を継続的に実行することはできない。したがって、ウクライナ軍は、他のヨーロッパのNATO加盟国が現在不可能な戦術レベルで何かを行おうとしている。
そして、これらの軍備統合作戦はすべて、ウクライナが制空権を獲得することなく実施されており、米国を含む西側型の軍隊はこれを経験したことがない。
https://twitter.com/hoanssolo/status/1667423041876373505?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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