ウクライナ情勢189 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 20:22:13.57

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢188　IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686233054/

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 21:53:51.35

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1667502537237307392/mediaViewer?currentTweet=1667502537237307392¤tTweetUser=Sprinter99880
ロシア軍は何処から撃ったんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:36:02.75

ウクウク？
負け負け？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:38:16.37

ギルキン

「戦場の霧がたちこめていて、戦況は把握しにくいです

確かなのは、ウクライナはメリトポリ方面に進みたがっていること、
新しい装備をどんどん戦場に流し込んでいること、
ウクライナがいまだに前進できないでいることです

このペースでウクライナが装備を失うと、ウクライナは４－５時間で限界が来るようにも思えます

また良く分からないのは、なぜウクライナが全く進捗がみられない地域に力を注ぎ、
ウグレダルの西側、ヴレーメンスコエなどの成果をあげているところに注力しないのかは、正直よくわかりません
ウクライナの指揮に柔軟性が欠けていて、失策をしているように見えます

逆に見れば、すぐに戦闘に入れる強力なウクライナの軍隊が戦線にどんどん近づいてきているはずで、
状況は余談をまったく許しません」

まともな軍人の意見

ウク信も親露も騒ぎすぎ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:44:39.41

ロシア軍は、ルガンスク州のスヴァトヴォ軸でウクライナの反撃を阻止し、ウクライナ軍の車両と兵士を粉砕した！

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1667502537237307392?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 22:54:11.43

やられ過ぎだよウクライナ
ほれほれ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:01:13.06

要するにロシア軍もウクライナ軍も動いたら負けって感じになってるな
レオパルド2だろうがM1だろうが同じ運命だろうし

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:02:42.70

Leopard2のウクライナ引き渡しを発表してからのRheinmetall AG の株価。
「ウクライナ国内にLeopard2の工場を作る」と意気込んでたが、いつ完成するのかな。(ロシアは待つ)
https://i.imgur.com/pxNQSWz.jpg
https://twitter.com/slightsight/status/1667531792226869248?t=JecxFRvn0OFyP4CD452QNQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:02:53.34

西側兵器こんなに弱いのにお高くて生産力も低いとかどうしようもねーな
ロシアから兵器買った方がいいよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:03:14.47

https://i.imgur.com/ZelFHmq.png

この攻め方が間違ってる事だけはわかる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:05:26.30

ザポリージャ戦線のNATO装甲車両の墓地が拡大中
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1667533018565574657?t=teNlsxImIcpA3WmQbi5n1A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:06:35.32

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061000508
ウクライナ大統領、反転攻勢開始を認める
2023年06月10日22時50分

【キーウＡＦＰ時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は
１０日、ロシアに対する反転攻勢は始まっていると述べた。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:06:37.48

この戦争に「勝つ」人は誰もいないが、ウクライナ国民は誰よりも多くを失っている。そしてそれが長引けば長引くほど、損失は大きくなります。

ワシントンDCの重要人物たちにとっては、あるいはさらに言えばモスクワにとっては、それほど心配ではない。しかし、それは原則を持っているふりをしている人のためのものであるべきです。
https://twitter.com/DickCheneyFacts/status/1667488071489581057?t=qOga7rxxkKAK_tq3VPBxyA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:08:09.30

>>12

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061000508
ウクライナ大統領、反転攻勢開始認める　詳細は口閉ざす
2023年06月10日23時05分

【キーウＡＦＰ時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は
１０日、ロシアに対する反転攻勢は始まっていると述べた。
キーウ（キエフ）で行ったカナダのトルドー首相との共同記者会見で語った。

ゼレンスキー氏は「反転攻勢そして防衛行動がウクライナで現在、行われている」と断言した。
ただ、「どの段階にあるか詳細を述べるつもりはない」と強調した。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:10:26.70

復旧・応援に来た第2陣もやられた。

→ 燃え盛るブラッドレーが多数・・・。

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1667508233647321090?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:11:56.63

>>4
ソファーの専門家がまともな軍人はないわ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:13:27.82

形あるものは壊れるんだが
キリスト教圏特有の特権的な信仰がずっとあって
ここ3日間の大破したNATO車両を見てショックを受けてる
そういう意味でロシア人は兵器に変な幻想を抱いてないのは正教会だからか

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:14:52.47

サーシャ・コッツ氏のレポート：初のレオパルド鹵獲

https://twitter.com/snekotron/status/1667461973280260098?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:15:12.23

ロシアのランセット無人機が別のレオパルト2を破壊した。

- >これらのものは他のものと同じように燃えます…

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1667503591706226688?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:16:52.51

こうなってくると第一防衛線にもっと地雷敷設したいなロシア

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:17:34.53

カオスです。ウクライナ軍の装甲が損傷し、破壊され、後退しようとすると互いにぶつかり合う。

ロシア兵が至近距離で応戦しているように見える。

https://twitter.com/Nikolai11449196/status/1667522144912261121?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:19:51.21

この戦争のMVPは間違いなくランセットだな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:19:51.33

地雷原強すぎないか？ワグネルが手こずった理由がよく分かる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:21:11.72

地雷は大切だな。
まあウグレダルとかもそうだったし
事前に火力で圧倒し、装甲車両の前に歩兵で散兵させて前進させるというバクムト周辺で見せたロシアの方式が正しそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:23:57.92

ウクライナ兵は戦車の中で泣いてるんだろうな。
塹壕で泣いてたアルメニア兵みたいに。
いくら西側で訓練しようがが新兵だしな。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:24:25.18

ザポリージャ方面では、破壊された軍事装備を回収しようとしたAFU部隊がRuAF砲兵部隊と神風無人機によって全滅された。

こんな事やってるから負けるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:27:54.27

反攻始まってたのか
これは厳しいな
戦争の終わりも近い

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:31:05.78

日本海軍のい号作戦並みの大損害食らってるなウクライナ軍

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:31:52.77

ウクライナは更に歩兵7万人と戦車400両を投入して突撃中とのこと

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:32:45.86

どこから戦車400両も湧いてきたんだ？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:32:50.87

>>26
敗走時に装備取りに戻るとか素人かよ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:36:37.47

>>29
マリウポリ奪還のためドネツク南で最後の突撃かな？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:37:39.93

この状況見てウクライナが押してると考えたり、
何ヶ月も続くと考えたりしてるひとがTwitterに多いの見ると、
戦史とかってやっぱ一部のひとしか知らんのよな、と感じる
攻勢が何ヶ月も続くわけないだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:38:56.17

>>30
元々600両はあった、多分防御捨ててる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:39:00.85

間違いなく一週間以内に攻勢頓挫だろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:40:08.34

>>29
400両なんて数が集中的に投入されたらロシアが地雷原に地雷ばら撒いて補充してなければ突破されるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:40:16.62

ウクライナ兵の気持ちってクルスクで突撃するドイツ兵みたいな感じだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:42:20.16

>>36
キエフに航空無しで凸ったロシア軍はどうなりましたか…？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:43:30.64

🇷🇺🇺🇦🤫昨日は、私たちの陣地にクレストを侵入させようとした試み。アルテモフスクの北。

ココルズ、いつになったら別の道を行かなければならないことに気づくのですか？

ドイツとイギリスから来たウクライナ軍の訓練を受けた乗組員がビデオで見ることができます。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1667536377901096960/pu/vid/1280x558/X7b5G4aCuuHhgD4t.mp4

https://twitter.com/tretter50001/status/1667536466640093184?t=L_znRsJ5Zk8S8mg9pUGFvg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:46:32.84

なんつうか戦後を見据えると西側にとって一番最悪な形になったろ
無駄に高価かつ規格も違い納期もまともに守れない西側兵器より
生産量が増大してて安価で規格統一されてる東側兵器にシェアもぎ取られるまで見えるわ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:48:41.52

ロシア軍、反攻全て撃退と発表　欧米供与の兵器「破壊」

同省のコナシェンコフ報道官は、両州でドイツが供与したレオパルト4両を含む戦車9両と、
米国支援のブラッドレー歩兵戦闘車5両を含む戦闘車両11両を破壊し、約300人を殺害したと述べた。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:52:13.28

>>39
当たったらビビって後退みたいなのをやってるうちは、何度やっても撃退されるな

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:52:47.68

>>36　そんな心配要らない、地雷原は横縦にばら撒いてる。
北朝鮮と南朝鮮のDMZ見れば分かるようにKm単位で奥行取る物(擱座して渋滞に為るだけ)。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:54:29.78

>>36
>突破される
突破しても
・ドローン画像で座標特定して榴弾砲
・ヘリや塹壕陣地のATM (射程は戦車砲よりはるかに長いので一方的)
1000m進んで、ほぼ全滅したところ。まだこの先、4重～5重の防衛陣地で、縦深も30-40kmあるよ。その先は機動防御=野戦になる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 23:55:59.15

>>39
ロシア兵？が近接攻撃してる？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:04:23.61

>>20
第一線は絶対死守じゃないからねえ。
ロシア軍にも塹壕戦の戦訓は残ってるはずだろうし、それに従った戦い方をするはず。

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:07:07.42

無策にも平原ウロチョロして簡単に破壊されてるな
ロシア軍から何も学んでないのかウクライナ軍は

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:08:04.51

>>30
どこから湧いてきたというか西側から供与された兵器の全ツッコミじゃない？
レオ1の姿が見えないのが意外というか、錆びついててレストアに時間が掛かってるのか。

この攻勢で抜けなきゃこう着状態に陥る。

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:09:54.15

https://i.imgur.com/jkbLGp6.jpg　

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:10:38.68

>>48
今のところレオ2とブラッドリーが破壊される動画多いね
M1もいるはずなのに

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:13:22.68

>>40
なぜ一番硬い所に突っ込んでったのかがわからない。
ウクライナ内部で何か問題が発生してるのかもしれない。
ザルジニーの西側的な戦い方だったのが、急にソ連式になった印象を受ける。

まだ隠し球でもあるのかね？それにしてはかなりの損害出してるが。
2週間後に大勢は決するから見守るしかないか。

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:14:36.36

>>15
これわざと半殺しにしてるだろ、ゴキブリホイホイ方式やな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:16:05.21

市街地でちまちま建物の取り合いしてるより面白くなってきたな
やっぱ野戦よ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:17:52.23

なんか今日上がってる情報見ると、
ウクライナ側の高官にロシアのスパイがいるんじゃないかってくらい酷いな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:20:15.15

もともと野戦でロシアに勝てるかもというレベルなのはアメリカくらいで驚くような結果ではないよね
それがわかってたから市街地引きこもってたんだし

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:20:24.05

ウクナチ連中の撲滅まだか？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:21:48.31

このままの損失が続けばあと二ヶ月で全滅する計算になる

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:22:25.32

もはや馬防柵に突っ込む武田騎馬隊状態

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:23:29.35

西側戦車は全く役に立たなかったなドローンと大砲の前ではもうどうにも反転攻勢を一時中止して作戦を練り直すべき

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:24:37.55

NATOはタイムラグ織り込んでカード切らんといかんのに、いまだに遅いよな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:25:20.07

>>59
ロシア製戦車と違ってレオ2やM1は破壊されないとか
本気でアピールしてたのになぁ
レオ2破壊されたせいでラインメタルの株価下がってるらしいｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:25:34.63

失敗から学べたロシア
成功から学べなかったウクライナ
今回の失敗から学ぶ余裕が、ウクライナにあればいいのだが…

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:25:58.00

自国民を盾にして立て籠もる戦いしかできないテロリスト

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:26:12.26

市民に被害ないし、他人の建物壊さなくていいから
野戦で全部ケリをつけて欲しい

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:26:43.07

>>64
ほんとそれ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:27:04.79

ウクライナ軍の転進時期は今月末くらいですかね？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:32:22.57

>>64
マジでな
中世ではそれが基本だったんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:36:53.29

>>64
ウクライナが市街地を要塞にするからしゃーない

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:44:24.74

https://dynaimage.cdn.cnn.com/cnn/digital-images/org/c84413a3-c72a-4663-ac8a-6e817b6128d6.jpg
6月5日、バフムトを背景に陣地に立つウクライナ兵士たち。イリーナ・リバコワ/AP通信

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:44:41.89

英語wiki

ウクラナ受領レオパルド

2A4　受領し稼働状態は30、予定90以上
Stridsvagn 122（ほぼ2A5） 10
2A6　21
2R Minebreacher　地雷除去車　6
BPz3 Buffel ARV　架橋車 3

一番ヤバいのは地雷除去車みたい、たいした数無いのでこれが無くなると地雷原突破はほぼ不可能
これが既に一両確実に無くなってる

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:45:08.53

ゼレンスキーが反撃反撃うるさいせいで
大した訓練もしてない兵力投入してすり減らしてんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:46:48.23

理屈はわかる奪われた領土を奪還するには反攻するしかない
ジリ貧で領土を失い続けるしな
ただし出来るかどうかは別問題だ
大日本帝国状態

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:51:55.44

ちょび髭があご髭になりましたとさ。いまごろキエフの地下壕でちくしょーめとか叫んでいるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:53:10.79

いやーレオパルトが速攻で破壊されたなー
トラクターだとか最初は笑われてたけどマジの映像が出てきたら何も言わなくなったよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:57:05.72

Lowbrow
@lowbrow22
露軍が洪水からの救助要請を書き込むチャンネルに偽の救助要請と場所を書き込み、そこで陣地を構えて待ち伏せし、ボランティアや救助隊が来ると撃ってくるらしい

こういうの信じちゃうのがネトウヨさんの頭の限界なんだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:58:41.07

一ヶ月経過しないと分からないけどな、今は明らかにロシアが優勢、それだけ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:58:54.90

ゼレンスキー氏、反転攻勢認める自信示し「指揮官みな楽観的」

https://news.yahoo.co.jp/articles/20f0afa37c81626c60cf4f19ddbdb737b94e898f

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:58:56.23

自作自演のお涙頂戴劇場型でしか戦えない集団テロリスト
また立て籠もり始めるよそれがウクライナ
市民がやられたーわぁーわぁー
同じ繰り返し

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:59:59.47

渡河を試みて沈んでしまうウクラナ兵
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1667489073655697411
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 01:05:24.42

攻撃で大事なのは奇襲と持続だが
出鼻から挫かれた時点で先はない
これが威力偵察だと言うなら次の攻撃に期待したい

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 01:05:40.76

>>59
確かに西側は対ロシアの防衛戦は研究してたけど、
西側が侵攻側になった場合のロシアの防御を破る研究は不十分だったのではと思ってる。