ウクライナ情勢 1021

2023/06/11(日) 10:52:58.48

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/11(日) 14:18:37.88

Ka52かなり長距離から撃っとるしいうほどかってのが見方もある
着弾まで26秒て

2023/06/11(日) 14:18:51.13

>>507
足りてないなら防衛戦突破されてる
今後退してるところも計画的に後方の防御陣地に入っているようだ
士気の崩壊は起こさずに順次後退しているように見える

2023/06/11(日) 14:18:54.58

>>501
T72B3が畑から取れる

2023/06/11(日) 14:19:22.21

>>510
お前ちょっと前には4～5日で尽きるとか言ってたろ
しれっと後退させてんじゃねーぞ

2023/06/11(日) 14:19:25.38

>>501
正しい使い方に見えるんやが？？？

2023/06/11(日) 14:19:57.02

>>510
いやぁぁァァァァ！

2023/06/11(日) 14:20:22.69

>>522
機甲師団の突撃喰らって後退が間に合う歩兵なんかいない

2023/06/11(日) 14:20:23.25

>>525
数もらえなかったし有効な使い方こんな使い方しかねえよな感はあるね

2023/06/11(日) 14:20:39.78

>>520
わからないが、ゲラシモフはウクライナ軍の攻勢に備えてただろう
必ず出てくる

2023/06/11(日) 14:20:49.98

>>495
これで反攻が成功したら多分次の陰謀論に移動するんじゃね
今でも親露は右だ左だって押し付け合い始まってパージの流れ来てるし

2023/06/11(日) 14:21:05.86

>>494
川なんだから下流のダムが崩壊しても本来の流量分は水が残るって、砂場の幼稚園児でも理解出来るぞ

2023/06/11(日) 14:21:13.72

メカゲラシモフ出撃

2023/06/11(日) 14:21:15.13

>>482
正方形の画像って生成AIが一番得意だからな
デフォルトでも正方形指定くる
仮に生成AIじゃなくてもクソ画質の正方形4つって疑われやすい形式で出す時点で出してる側にリテラシーがない
普通のカメラで1:1のアスペクト比のセンサなんてそうそうないんだから

2023/06/11(日) 14:21:41.75

数が足りて無いンダよな，結局
ブラッドレーの周りに歩兵が徒歩で随伴してるとか

2023/06/11(日) 14:21:50.06

ウクライナが負けたら5人の男に肛門を犯されるんです
そういう約束をしちゃった
負けないで！

2023/06/11(日) 14:22:06.02

>>527
銀輪部隊、銀輪部隊なら…！

2023/06/11(日) 14:22:12.23

>>527
間に合わないと突破されるんだが

2023/06/11(日) 14:22:28.59

最大の謎はPT-91なんですよね…
あの子神隠しにあってない？

2023/06/11(日) 14:22:39.82

なんだよスレの勢い落ち着いてるやん
大したことないカスアノンやなｗ

2023/06/11(日) 14:22:40.37

>>312
あと士気の差にもつながる
一発でも被弾したらビックリ箱の戦車と、被弾しても命は助かる確率の高い戦車とでは兵のやる気も全く変わってくる

2023/06/11(日) 14:23:37.99

>>533
正方形とか意味不明な難癖だな

動画からの切り出しなんだが？
https://i.imgur.com/7Y04B8Q.jpg

2023/06/11(日) 14:23:49.50

>>531
上流のダムはウクライナが管理してるから水量はウクライナがコントロールできる

2023/06/11(日) 14:24:08.53

>>529
プーチンの命令でベルゴロドに回されたんじゃね

2023/06/11(日) 14:24:08.65

>>540
排水の陣の戦訓を忘れてる…

2023/06/11(日) 14:24:14.89

>>165
どこを視点にするかの差だからね

別に日露戦争も日本の同盟国英国からすれば代理戦争であるというのは間違いではない

2023/06/11(日) 14:24:46.64

ウクライナ領土防衛隊がJulian Ropcke氏への個人攻撃を行っている。
https://twitter.com/SpamBooLimbo/status/1667686706529853440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 14:24:54.37

>>528
戦略爆撃機でも貰えりゃそりゃ空爆繰り返して重要拠点潰してからよし行くかになるんだろうけど

現状戦力では突破力の高い生存性の期待できる兵器を先方にするのは正しいよね

無論一定の砲撃や随伴歩兵の支援は必須だけど

2023/06/11(日) 14:25:19.85

>>534
それは普通の機械化歩兵の戦闘態勢やろ
随伴歩兵が歩兵戦車の中におったらなんも出来んやん

2023/06/11(日) 14:25:55.84

>>538
OL氏もムスタ氏もレオパルドはただの尖兵ないし陽動で、主軸は東側戦車部隊だろうっていってるし
PT91あたりがいる部隊が本当の攻勢軸なんだろうな
レオパルドは無線規格が合わないから結局大攻勢に向かないから生存率の高さを狙ってやばい戦線に試しに一番槍させるとか、囮にするとかしかあの数じゃ使いみちがない
まあ逆に東側戦車でおなじ使い方すると優秀な戦車乗りが死ぬから撃破覚悟のところにレオパルドが召喚されるんだろうな

2023/06/11(日) 14:26:10.36

>>524
ウクライナ軍は部隊の2割程度しか使って無いようだ
もしかしたら他方面で更に攻勢に出るかもしれないし、第二梯団第三梯団が控えてるのかもしれん

ただ、トクマクに突破をかけ続けるなら早晩投入しなきゃならん

2023/06/11(日) 14:26:41.83

>>541
静画だぞそれ
動画出せよ

2023/06/11(日) 14:26:48.09

>>528
そもそもそれをやる為に戦車くれ言うてたわけで当然の使い方よ
むしろ戦車の正しい使い方でしょ

2023/06/11(日) 14:27:01.80

>>542
それでそんな泥濘地を歩兵だけで越えてどうすんの？
お前その論法からウクライナがダム爆破したことに持って行きたいいつものプーアノンだろ？
バレてるからIP無しに戻って首吊れ

2023/06/11(日) 14:27:02.22

ロシア軍は人口に対して軍隊の比率高すぎ
人民解放軍ですら民兵とかの準軍事組織含めて人口比0.8%くらいなのにロシアは正規軍だけで人口比0.7%だからな
世界各国に軍隊送ってるアメリカですら人口比0.5%未満なの考えるとロシア軍は予備戦力に乏しいと思うよ

2023/06/11(日) 14:27:08.99

あれこれ貼ってるけどどの画像見ても中破程度でおそらく乗員は無事、装備も回収して修理すれば戦線に戻れそうってのがすげーよなあ

2023/06/11(日) 14:27:20.45

>>536
車にめっちゃついてくる中学生のチャリダー思い浮かべてちと和んだ

2023/06/11(日) 14:27:27.27

>>543
そんな小さい兵力じゃないだろう

2023/06/11(日) 14:27:32.44

>>497

プーアノン「黙れパヨチン。プーチンを支持しない非国民め。もっと特殊軍事作戦に協力しろ！」

2023/06/11(日) 14:27:41.44

>>544
>>535←コレが背水の陣か？？？

2023/06/11(日) 14:28:13.00

>>472

ウクライナには外国軍はなく、
自国軍だけで戦っている

2023/06/11(日) 14:28:31.07

>>506
アゾフ海まで抜けて、南と東でロシアの勢力を分断するのが目標では？

2023/06/11(日) 14:28:49.72

>>497
三日の情報はウクライナのロシアのアホさ加減を強調するためのプロパガンダだと思うよ
湾岸戦争時の米軍の侵攻速度が一日２０km
キーウとベラルーシの距離は１００km
ほぼ無抵抗の地域を侵攻すると仮定しても五日かかる

2023/06/11(日) 14:29:06.03

>>546
ビルドガイは評判悪いな。確かにツイート読んでいて強いネガティブ力を感じることは多い

2023/06/11(日) 14:29:13.61

>>430
第二次大戦レベルの兵器ならまだ作れるだろうな
ただし半導体は国内需要を賄えるだけの質と量を確保できないからハイテク産業は壊滅状態だが
ロシア製ミサイルのCEPが低劣なのはまともなハイテク部品が手に入らない証拠なんよ

2023/06/11(日) 14:29:23.39

>>534
歩兵は乗ったまま戦うとおもってた？？？

2023/06/11(日) 14:29:39.11

>>562
トクマクに取りついてないのはやべぇ

2023/06/11(日) 14:29:44.47

>>506
あるよ。
鉄道遮断されるし

2023/06/11(日) 14:30:12.57

>>553
歩兵だけで越えてこようがロシアはそれに対して備えなきゃいけない
プーアノンだの親ロシアだのくだらない
そういう偏った思考やめろ

2023/06/11(日) 14:30:19.11

>>497
残念ながら囚人とアジアの少数民族ばっかりだから未亡人の質には期待できないぞ…

2023/06/11(日) 14:31:03.73

>>562
空挺強襲でアントノフ空港狙ってそこから特殊部隊入れて、それを両手を上げて歓迎する市民の協力のもと大統領府を教習所する予定だったんだろ
そしてユダ公ぜレンスキーは卑怯にも逃げ出すだろうと
それなら3日で片付く
結果はすべてが逆だったが

2023/06/11(日) 14:31:09.23

>>548
開けた平原で随伴歩兵とか無意味だろ
単純に装甲車両が足りないだけ

2023/06/11(日) 14:31:33.44

>>568
偏ってるのはウクライナが自国のダムを破壊すると思ってるお前

2023/06/11(日) 14:31:51.76

このまま初期の段階が失敗するなら攻勢中止になるのかもな
無駄に機甲部隊を出来ない

2023/06/11(日) 14:31:52.60

>>551
何度も貼られてる動画だから自分で探せよ

2023/06/11(日) 14:32:13.76

>>561
それは行けたら行く位やろ
それより前線を細かく分断してグループごとに挟撃と包囲、半包囲を繰り返して殲滅する方が優先されるかもな
ロシアの戦力を無力化してしまえば都市の奪還は一個中隊が行って旗立ててくるだけの作業になるから

2023/06/11(日) 14:32:23.84

>>574
お前が動画だと言ってるんだからお前が探せ

2023/06/11(日) 14:32:27.75

>>564
命中したミサイルは報道されない

2023/06/11(日) 14:32:49.07

ロシアに渡米すき

2023/06/11(日) 14:32:57.84

ジャーナリズムに夢中で利敵行為したら本末転倒だけどね

2023/06/11(日) 14:33:08.94

>>565
開けた平原で徒歩で何すんの？

2023/06/11(日) 14:34:01.22

>>560
GBとSASは開戦前から入ってるよ

2023/06/11(日) 14:34:14.16

今回の反攻で、ウクライナとしては黒海沿岸まで出て、クリミアの補給線の分断はしておきたいところだろうけど
まだ、先は長いか

2023/06/11(日) 14:34:17.55

>>571
編成の基本は行軍速度を合わせる事にあるんやで？
MBTおんのにガチの歩兵をつける訳ないやん
そんなんするのはデサント前提のロシアくらいやで

2023/06/11(日) 14:34:21.65

今のウクライナって大祖国戦争の勝ちパターンを忠実になぞってるような

2023/06/11(日) 14:34:46.79

反ウクライナはプーアノン

何度も何度も個人攻撃をしたジャーナリストにブロックされたことを誇りに思い、
それを利用して「ロシアから金をもらっている」と主張するのは、まさに「どん底」だ。
一部の（親）ウクライナ人のアカウントは、言論の自由のための戦いなのか、
それともそれに反対する戦いなのかを自問すべきである
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1667638378089664512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 14:35:07.07

>>561
その通り

補給線が切れたらその先は死ぬか降伏かアゾフ海を泳いで逃げるかしかない

2023/06/11(日) 14:35:14.16

意外とウクライナのロシア本土攻撃は逆効果だったのと違うかね
あくまでも被害者でかつての同胞ウクライナにロシア人の良識人は口に出さなくても共感してたし、それがロシア軍の士気低下を招いたいたが…本土攻撃して、住民に死者がでるようならロシアの士気がばくあがりしてしまう

2023/06/11(日) 14:35:15.01

>>520
主力はベルジャンスク辺りにいるのでは

2023/06/11(日) 14:35:33.43

ザポリージャ州縦に突破したら、後はクリミア大橋を再起不能にして、クリミアと南部が干上がるのを待つだけの簡単なお仕事。
https://i.imgur.com/EPkHFKN.jpg

2023/06/11(日) 14:36:06.31

>>571
砂漠の剣作戦で中央部担当した機甲部隊が主力の第七軍団でも普通に随伴歩兵展開させて機動進軍してたよ

2023/06/11(日) 14:36:47.68

>>585
こういうやつは説得しようとすればするほど意固地になるんだよ　

俺本当のことを言ってるだけ！お前らは楽観的すぎる！分析を妨害するな！みたいな感じで

2023/06/11(日) 14:37:00.80

>>582
1日5キロで300キロあるから

2023/06/11(日) 14:37:14.40

ロシアの北海道侵攻なんか冷戦当時から噴飯もののネタみたいな話じゃん
ロシアの極東の軍事インフラは、なにをどう活用しても日本に渡海上陸して戦線を支えれるような機能はないからね

なんで旭川に戦車師団なんか置く必要があったのという話

**名無し三等兵** (JP 0Hde-14Uv [165.76.190.54]) · 2023/06/11(日) 14:37:40.30

>>587
ロシア政府自体が宣伝してないから、ロシア人の敵愾心も湧いてなさそうだぞ。

2023/06/11(日) 14:38:23.39

忘れちゃならないのはトクマクって第一目標なのでは？ってことで
今次攻勢は黒海まで到達出来るか、又はその橋頭堡を取ることにあるはず

2023/06/11(日) 14:38:34.18

>>587
継続戦争の時のフィンランドと同じになるかもな
フィンランドと違ってウクライナは西側の盾になってるから事情は違うが
印象はあまり良くない事は確か

2023/06/11(日) 14:38:54.38

>>580
戦車ってのは視界が思ってる以上に悪いもんだ
傍から見てると「なんで見えてる地雷をわざわざ踏むの？？？」ってぐらい
見えね～んだよ

戦車が通りや野原を横切って前進しているとき、なぜ歩兵は戦車の前を導く必要があり、戦車の後ろを追うのではいけないのでしょうか？

https://jp.quora.com/sensha-ga-touri-ya-nohara-wo-yoko-setsu-tte-zenshin-shi-te-iru-toki-naze-hohei-ha-sensha-no-mae-wo-michibiku-hitsuyou-ga-ari-sensha-no-ushiro-wo-ou-no-deha-i-ke-nai-node-shou-ka#:~:text=%E8%87%AA%E5%88%86%E3%82%88%E3%82%8A%E4%B8%8B%E3%81%AE%E6%AD%A9%E5%85%B5,%E3%82%92%E6%88%A6%E8%BB%8A%E3%81%8C%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

2023/06/11(日) 14:39:12.58

>>580
アイボールセンサーでBBQ

2023/06/11(日) 14:39:14.43

やはり時代はドローンだよ
時代遅れの軍オタはそれを認められないロートルになった

2023/06/11(日) 14:39:27.73

>>584
ヒトラーの死守命令で動けない部隊が起動出来ず各個撃破という意味か？
プーチンの命令で塹壕から動けないし士官も足りないので機動防御できない

2023/06/11(日) 14:39:35.05

https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1667641435653373954

さすがにこんなこと言われたら、このヨカタがとブチギレるのもしゃーないわ
最後の一文がマジで余計
おれも最初、大戦略みたいなゲームのつもりで近接防空ユニットださないのー？とか思ったけど、そんなことしたらなにもできぬままに貴重なゲパルトが鉄クズだったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 14:39:57.76

>>592
地図を見ろ。もう165kmぐらいしかない

2023/06/11(日) 14:40:12.66

>>555
よしんば弾薬に引火したとしても自動消火装置が正常にはたらいているようだ

2023/06/11(日) 14:40:38.39

>>587
ロシアで、打倒ウクライナの世論が盛り上がってるとも聞かんし杞憂じゃないかな
言われているとおり、国境防衛の戦力のやりくりで手一杯だろう
下手すると都市部の抗議デモを押さえる人員すら足りてないかもしれない

2023/06/11(日) 14:40:46.91

湾岸戦争とか制空権確保しての遠足みたいな作戦だしな

2023/06/11(日) 14:41:42.09

6月11日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人員 - 215640 (+980)
戦車 - 3926 (+17)
装甲戦闘車両 - 7,631 (+24）
大砲システム - 3736 (+19)
RSZV - 601 (+1)
防空装備 - 362 (+0)
航空機 - 314 (+0)
ヘリコプター - 299 (+0)
作戦戦術レベルの UAV - 3300 (+37)
巡航ミサイル - 1183 (+7)
船/ボート - 18 (+0)
自動車機器およびタンクローリー - 6461 (+33)
特別装備 - 509 (+2)

2023/06/11(日) 14:41:43.23

>>602
残りは自分の一ヶ月のランニング走行距離ぐらいか

2023/06/11(日) 14:41:45.17

>>591
非常時とはいえ、外部にさえイエスマンの視点を求める組織が真っ当に機能しているとは思えないのだよな・・・
という意見もあったが
ウクライナは外部援助頼りで戦争してるから外部にイエスマンを作った方が支援が集まるんだよね

2023/06/11(日) 14:41:51.47

現状で黒海までの突破が成功するとは思えない
この先ウクライナ軍は柔軟に次に移るのか
このまま強襲を続けるのか
予想がつかない

2023/06/11(日) 14:41:52.64

地雷踏みまくってるから
随伴歩兵は何の役にも立ってないよな

2023/06/11(日) 14:42:15.31

>>515
15kmくらいの距離から撃ってるようだから
相手が足止めされてたとしても命中率はあまり期待できないかもしれない
ロシアが得意げに公開した映像でもミサイル直撃せず至近弾になっていたし

2023/06/11(日) 14:42:24.91

>>593
スターリンがトンネル掘ってた
今、韓国人も九州で掘ってる

2023/06/11(日) 14:42:43.70

>>559
その時はウクライナが楽勝って思ってたんだ

2023/06/11(日) 14:43:38.49

ズのすべて　少年愛の館」（鹿砦社）
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきまし顔や胸にキスされたり、舐められました。背中もおりもられてから、＊されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下＊で３分ぐらいで俺はイキましたユー！カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は（T.H起きてるのかな？）と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ！・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。３０分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにした掛布団がはがれた時２人とも裸でしジジイが＊
していまジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイに入ったり
出たりし見え。たまにジジイが口を離して手でシたりしてる時ンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を

**名無し三等兵** (JP 0Hde-14Uv [165.76.190.54]) · 2023/06/11(日) 14:44:09.31

>>610
役に立ってるところはニュースにならない。

2023/06/11(日) 14:44:29.85

>>606
ヘリコプターを落とせてないのか

2023/06/11(日) 14:44:32.87

>>606
本日の戦果ｷﾀｺﾚ！

2023/06/11(日) 14:44:42.02

>>612
プーチンは宗谷トンネル作ってシベリアと北海道を鉄路、貨物輸送するっていってんだぞw
そしたらJR北海道も復活したろうに

2023/06/11(日) 14:44:47.18

巡航ミサイル +7

何処で狩ってるんだろ？

2023/06/11(日) 14:44:52.49

>>610
攻勢で練度の差が顕著にあらわれるのは攻撃時ではなく機動展開している時だからな
練度はまぁ高くないよなある程度はやられるとはいえ