ウクライナ情勢 1021

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db10-Zq2J) 2023/06/11(日) 10:52:58.48 ID:YeQ6s+Zu0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）


ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-Qpkv) 2023/06/11(日) 11:43:13.22 ID:EhnaegEe0]

IAEAの職員はまだ原発に滞在してるんだっけ

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/11(日) 11:44:17.86 ID:+Qpryogu0]

>>50
卵の殻が固すぎて料理する前に腐らせてしまうよりはいいだろう
道具ってのは意図された役目を果たしてナンボよ、形ある物は必ず壊れるしな

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-2rqm) 2023/06/11(日) 11:44:29.88 ID:4HDMd9ZA0]

>>20
ZTPP（火力）側へのIAEA査察受ける受ける詐欺進行中なので
【そうそうお見せできない何か】はあるかと・・・
・・・面倒なことにかなり粘ると想定しています；；；

[67 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-8rux) 2023/06/11(日) 11:44:41.98 ID:rUM23ANHp]

>>27,40
そっちじゃなくて補給の方…
対岸からは火砲の射程圏内だしP37を遮断すればロシア側の選択肢としては原発死守で防衛線を再構築するか撤退するかになる

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-pkMv) 2023/06/11(日) 11:44:43.80 ID:9AcXkME80]

原発爆発させなくても、原発の炉に火を入れて技術者をごっそり拘束して連れてけば同じことになるな

[69 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Ev96) 2023/06/11(日) 11:44:53.19 ID:LyCQl9jjM]

　興味深いメモ：ロシア軍は敵の攻撃縦隊の後ろにロケット弾で地雷を敷設して、約60分から90分後に地雷除去戦車を狙い撃ちで爆破している。これは地雷除去と地雷再敷設のサイクルをもたらし、大惨事を引き起こしています。

https://twitter.com/katyaz1918/status/1667623771983736832?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[70 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Q7+5) 2023/06/11(日) 11:45:32.66 ID:MnIYmK1Hd]

>>56
そもそも戦域面積に対して絶対的に兵力が少なくてロシア支配地域と言えど実態はスカスカ状態だから
いったん陣地帯を抜けたらあとは無限進軍出来るでしょ
もっともウクライナ側も兵力余裕ないから、後方兵站線の確保考えたら
無闇には前進出来ないけどね

[71 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-O4Cj) 2023/06/11(日) 11:45:41.09 ID:rBmKiOfud]

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・バー
息子は元CIA、元司官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバート・マクスウェルで友人にモサドのエーェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

[72 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-Ev96) 2023/06/11(日) 11:45:48.80 ID:LyCQl9jjM]

なんかもう戦術面で完敗してないか？

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/11(日) 11:46:16.37 ID:+Qpryogu0]

>>54
西側の装甲兵器は金がかかってるだけあってやっぱ頑丈やな
こうして生き残った兵員がまた戦えるのは大きい

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72c-2rqm) 2023/06/11(日) 11:46:16.61 ID:NoxQ4lDo0]

>>63
英国防省も

ロシアの巡航ミサイルは枯渇した
バフムトの兵士の損耗がはげしく、ロシアは攻められない

なんて楽観的見通しばっかりだから信用できんのよね

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f8f-NTKo) 2023/06/11(日) 11:48:31.46 ID:1hf7tFgK0]

■今週の推奨NGName(～6/16 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(mahS|ogw3|kNhk|yxEG|eA\+O|T1vf|Ev96|eHYv|O4Cj)|(?<!\))$|偽娘|元コマンドー|栄進軍曹|◆mBsTrffZPs|◆KBl5hH0VXM|58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|60\.41\.70|1((1((4\.1((87\.1((9[2-8])|(0[2-3])))|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[23]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]))))|21\.118\.(([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1]))))))|2(((18\.47\.2((0[8-9])|(1[0-2])))|2(((0\.221\.191)|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-4])))))))|QB.*\[(14\.8\.)|\[101\.110\.39\.2|\[203\.171\.[8-9]|\[111\.67\.157|\[211\.133\.97|\[60\.152\.175|\[27\.92\.100|\[113\.150\.[7-8]|\[217\.178\.17\[221\.248\.139.[4-6]|\[61\.117\.33|10.*\[153\.240\.134|\[210\.170\.1[6-9]

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 568f-aWHp) 2023/06/11(日) 11:48:50.33 ID:4jj3Nlp40]

>>62
そもそもプーチンの自己正当化レトリックの虚構の中では、ロシアは未だに「戦争」ですら無いしな
自ら勝手に侵略戦争を仕掛けておいて、これは戦争ではないという言い逃れを行いながら、抵抗されれば西側の代理戦争だ！と泣き言を言う
二重にも三重にも自家撞着している
オークの知能レベルでは通用するのかもしらんが、人間には無理

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-fkwz) 2023/06/11(日) 11:49:36.60 ID:eXoYJNOE0]

この方面のロシア前衛は包囲を嫌って下がる可能性はあるね。というか何故ソコ抜けたんだろうな弱兵でもいたか？

[78 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-oxY1) 2023/06/11(日) 11:50:17.69 ID:OD998oqPa]

>>72
ロシアが？

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-T+5k) 2023/06/11(日) 11:50:41.67 ID:Kk7THksI0]

>>60
ウ軍で貴重なのは人だから
戦闘車両と弾は拾えばいい

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e794-AY7y) 2023/06/11(日) 11:51:24.59 ID:mOJYIGXY0]

>>77
前線に穴が空いてたんじゃね？
無人地帯とか普通にありそうじゃん。
戦線広くて長いし。

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-EKdH) 2023/06/11(日) 11:53:10.68 ID:xlnM/y480]

朝鮮戦争における連合国とソ連中共のそれぞれ南北への支援
米越のベトナム戦争でソ連は北ベトナムを支援した
ソ連のアフガン侵攻で米はタリバン等を支援した

これらを代理戦争と言うのであれば代理戦争じゃね露プーのウクライナ侵略もさ

[82 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/11(日) 11:54:05.37 ID:AWOAa080d]

>>80
話を聞く限りでは全く抵抗を受けずに陥落した集落があり、その場のロシア軍は逃げ出したか、全く配置されなかったようだ

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/11(日) 11:54:25.79 ID:+Qpryogu0]

>>60
ウクライナが保有してる兵器群の中で最も固くて生残性が高いのがレオ２だしな
矢じりは必ず最初に突っ込まにゃならんのだし、それだったら生き残る可能性が最も高い兵器を送り出すだろう
ウクライナ軍は自軍の兵の命のことをちゃんと考えてる

[84 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd12-hEWj) 2023/06/11(日) 11:54:46.40 ID:958fLuIxd]

>>80
広いから主導権握る方が有利だよね

[85 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-mahS) 2023/06/11(日) 11:54:46.94 ID:2BEq3TNRM]

ウクライナ政府は一党独裁、内閣議員連中はみんなアメリカの二重国籍、大統領はもとコメディアン、軍隊はナチスの信奉者
まともな国なのこれ？

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebda-2mjL) 2023/06/11(日) 11:54:47.61 ID:b5ew9f2i0]

反攻も順調なようで何より
問題はダム破壊による洪水くらいか

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-EKdH) 2023/06/11(日) 11:55:12.15 ID:hpfZqg+k0]

平原に街が点在してるだけだからなウクライナ
飛び石作戦みたいにいくつかの街を無視すりゃ縦深できんのかな

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-Qpkv) 2023/06/11(日) 11:55:49.78 ID:EhnaegEe0]

>>82
どこか突破されて防衛ライン下げたんだろ、何個あるのか知らんけど、後ろにまだまだあるのなら素直に下げた方が損害は少ない

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-wlo2) 2023/06/11(日) 11:56:13.66 ID:Ww1WOe/t0]

ちんろはの勢い減ってきてるゾ！？
もっと頑張れ😆

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e794-AY7y) 2023/06/11(日) 11:56:35.80 ID:mOJYIGXY0]

>>81
全部代理戦争じゃなくて草

朝鮮戦争が一番近いかもしれないけど、開戦に至ったのは金日成の二枚舌だからな。奴が開戦する為にスターリンと毛沢東の両方騙してるから、代理戦争とは言えんでしょ。

[91 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd12-EKdH) 2023/06/11(日) 11:56:36.74 ID:SJbzwLhsd]

>>85
マトモじゃないから戦争になってる
ロシアもマトモじゃないし
ベラルーシが1番マトモまであるわ

[92 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-E3UD) 2023/06/11(日) 11:56:57.46 ID:P7K/rc0nM]

ロシア軍が立て篭もる都市を尻目に
平原を進軍て
ハルキウ反攻の時も見たな

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-fJC2) 2023/06/11(日) 11:57:13.64 ID:HI19reYq0]

>>85
まともじゃなかったらロシアに食われるべきだと？

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-8sUu) 2023/06/11(日) 11:57:14.61 ID:jJHAL+7y0]

>>12
兵器メーカーもあんまり自社製品が撃破されてるとイメージ悪くなるから、もっと激アツで防御面での改善等の支援し始めそうだ

逆に「イメージが悪くなるから撃破されそうな激戦地で使わないでくれ」なんて漏らしたら、あっという間に口コミで広まってそのメーカーの製品の信頼性は失墜するだろうよ

[95 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM02-LyCJ) 2023/06/11(日) 11:57:19.31 ID:+kwnVgHMM]

>>69
こんなアクロバティックな戦術信じるカスいるの？
着地の振動で爆破しそうなものだが

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/11(日) 11:57:20.49 ID:+Qpryogu0]

>>76
ロシアはその辺自家中毒を起こしてる雰囲気もあって、停戦交渉をアメリカとしたがるのよな
アメリカは最初からウクライナに口出しできる立場にないって言い続けてるのにな

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5601-xba1) 2023/06/11(日) 11:57:25.25 ID:nf7D6g0V0]

ロシア各地で撃破されてるな
ロシアの敗北が見えてきて辛…くないわ

[98 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/11(日) 11:57:29.83 ID:AWOAa080d]

ザポリージャ反攻の成否は5つの目標のいずれかを達成できたかで決まる
①トクマクの制圧
②メリトポリの制圧
③ベルジャンシクの制圧
④マリウポリの制圧
⑤ザポリージャ原発の制圧

[99 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd12-hEWj) 2023/06/11(日) 11:57:34.66 ID:958fLuIxd]

>>82
未確認情報でいくらか名前出てるなぁ
まだ途中だからどこかで発表なんだろうけれど

[100 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-8rux) 2023/06/11(日) 11:58:07.65 ID:rUM23ANHp]

P37の遮断について補足
パッと見だとそれならトクマクよりヴァシリウカの方が良くね？と思える
https://i.imgur.com/CwZHXbM.jpg

しかしヴァシリウカ付近を見てみると…
https://i.imgur.com/IHiu7Q3.jpg

[101 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-Vx3E) 2023/06/11(日) 11:58:47.10 ID:AWOAa080d]

>>88
1番抜かれたくないトクマク方面の防衛線をたったの数日で抜かれてしまった

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-T+5k) 2023/06/11(日) 11:58:56.40 ID:vMqF9Pu+0]

確かに地雷山積み大爆発動画を見ても
トラックで地雷を運んできて人海戦術で地雷を埋めるとしたら
地雷は道路の付近に埋まっている確率が高いよね
畑の真ん中まで持っていって埋める真面目なやつはいない。

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-2rqm) 2023/06/11(日) 11:59:12.69 ID:+Qpryogu0]

>>85
軍隊がナチスってのがアゾフのことなら、アゾフの中身は結成時とは完全に別物になってるぞ
そもそも兵員の大半が死んで物理的に入れ替わっとるし

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e794-AY7y) 2023/06/11(日) 11:59:16.47 ID:mOJYIGXY0]

>>84
戦闘する場所を指定できるもんね。
進軍占領できれば鹵獲品や放棄した車両も確保できるし、前進できれば有利になる筈。

[105 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-MpF/ [上級国民]]) 2023/06/11(日) 11:59:22.67 ID:R9bjRq6MM]

将官がハイマースSSにびびって後方に逃げてるんじゃあ
誰が陣頭指揮してるんだって話よ

地雷原さえ突破できれば後はどうにかなるんじゃね？
スカスカの珍露さん

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-T+5k) 2023/06/11(日) 12:01:14.02 ID:vMqF9Pu+0]

地雷原は田植え機を使ったみたいには均等ではない
人の手で埋めるのであればなおさら

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72c-2rqm) 2023/06/11(日) 12:01:31.03 ID:NoxQ4lDo0]

>>81

＞ソ連のアフガン侵攻で米はタリバン等を支援した

もそうだけど、ソ連、ロシアは当事者だから代理じゃないね

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/11(日) 12:01:48.23 ID:3x/mtBz/0]

普通に全部の村に人員配備して守るのなんか不可能だから
要所にしか部隊らしき部隊は置いてないんじゃないの？
小さな集落や町なんかは警察官くらいしかいなさそう
住民がたいして抵抗しないで奪われたところは、住民が基本戦闘しないスタイルなんで奪いかえす時もとくに抵抗しないでしょ
日本でもある無防備都市宣言してる所と同じ感じｗ

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-fkwz) 2023/06/11(日) 12:02:29.65 ID:eXoYJNOE0]

防御側は地点では有利だけど、全体としては薄く広く守るしかないからね。
何処に攻めて来るかわからんもの。

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-EKdH) 2023/06/11(日) 12:02:44.82 ID:xlnM/y480]

>>85
そりゃ民主主義国家における政府は与党が独裁体制しくもんですよ
米政府も今は民主党独裁政権ですよ


連立組まなければ一党独裁ですよ

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9378-2rqm) 2023/06/11(日) 12:03:08.88 ID:N55Db1TX0]

>>90
あなたの代理戦争の定義は知らないけど、ふつう全部代理戦争と呼ばれるよ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_proxy_wars#Cold_War_proxy_wars

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:03:11.13 ID:4HDMd9ZA0]

>>96
ロシアは「主権国家：ウクライナ」を認知していないので・・・
（なので相手もNATOとかになる・・・

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e794-AY7y) 2023/06/11(日) 12:03:52.82 ID:mOJYIGXY0]

>>111
代理戦争なんて死語よ。
おじーちゃん。

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0692-Y5rv) 2023/06/11(日) 12:04:11.61 ID:pA24rRXv0]

>>74
毎月１０００発以上あったミサイル攻撃が先月は２００発未満まで減ってるから在庫が減ってるのは間違いないだろう

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-fkwz) 2023/06/11(日) 12:04:21.07 ID:eXoYJNOE0]

>>105
残念ながら地雷原は何回もあるんじゃ。

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:04:37.29 ID:pE/4iFRt0]

畑爆走してる装甲車の大軍とか世紀末感あるな
爆発してるのは止まってるときだけど

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5755-2rqm) 2023/06/11(日) 12:04:50.14 ID:X9in4fhN0]

わりと真面目に情報が錯綜しすぎてよくわからん
抜けた抜けないもあるけどロシアが下げたのかほんとにいないのかはたまたロシアが逃げたのか
ボクシングで言うと第三ラウンドが終わったくらいか？

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0692-Y5rv) 2023/06/11(日) 12:05:37.25 ID:pA24rRXv0]

>>112
？？「国民政府を相手とせず」

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3ba-cZPR) 2023/06/11(日) 12:06:44.77 ID:K62qkazi0]

いろいろあっても最後にはロシアが負けるということと、ロシアに負けを認める能力がないの2つが真なら、総動員も原発も核も全部試みるぐらいのことはするんじゃない？
ダムレベルまでは既にきたわけだし、この反攻で原発も奪い返されると考えるかもしれんし

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-T+5k) 2023/06/11(日) 12:06:49.71 ID:vMqF9Pu+0]

晴天でスカイダイビングのセスナを見つける遊びをたまにやるけど
青空なのに本当に見えないんだよ
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1667728610407358464?s=61&t=1JCTwOgWkfZYhVTABWPQuA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7c-GTvu) 2023/06/11(日) 12:06:54.96 ID:t9FpI/UI0]

ロシアのミルブロガーらは、ウクライナ軍が反撃を続け、バフムートの北西、特にベルヒクカとヤヒドネ（バフムートの北西）付近、およびクラスノポリフカ近くのバフムート北東10キロに進軍したと主張した。 isw

[122 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-uN1i [上級国民]]) 2023/06/11(日) 12:07:04.38 ID:TDjfdELLd]

>>33
ロシアが中国の属国になりつつあるとの見解に同意する。

しかし現時点で欧米vs中国の代理戦争をウクライナvsロシアで演じているとの見方に同意しない

[123 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-AGVB) 2023/06/11(日) 12:07:28.37 ID:SaGEPRuKa]

ロシアが他国に攻め込んだという事実が相手によって変わるわけでもないのによくもまあここまで無意味な主張をできるのかという

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e763-2rqm) 2023/06/11(日) 12:08:07.07 ID:48ffCyAP0]

矢野義昭(Yoshiaki Yano)
@LB05g
・
6時間
ザポリージャからオリキフ間の正面でもレオパルドなどが投入され宇軍は攻撃しましたが露軍は陣地内上空から攻撃ヘリにより数キロ先の戦車などを攻撃し同正面の戦力を破砕しました。F16、対空ミサイル等の大規模掩護無しの機甲戦力投入は損害を招くだけです。宇軍は露軍の攻勢防御の罠にはまりました。

[125 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-AGVB) 2023/06/11(日) 12:08:15.29 ID:xzrYGPbVa]

>>119
試みるの意味がわからんけど
どれだけ他人を不幸にできるかチャレンジしてるの?

[126 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-8rux) 2023/06/11(日) 12:08:30.65 ID:0mXeFPJDp]

結局プーチン体制が存続するとしてもそこにあるのはかつての超大国ではなくてデカい北朝鮮だからな

[127 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-BYdH) 2023/06/11(日) 12:08:47.04 ID:dGts9Du/r]

>>50
すくなくとも、その卵の殻は三重有って、更に主要都市にもあるんだよな

最前線で時間がかかれば、その分後方農夫防衛ラインは強化されてしまうわな

ウクライナ側がわざわざ、抵抗の激しい地域に攻め込んでいるんで、何かの二次作戦があるんじゃないかんじゃないかと思う

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:08:55.79 ID:pE/4iFRt0]

足を止めたら死ぬのがこの戦場だな
逆に言えば走ってる限り行きていられるとも言える

[129 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-O4Cj) 2023/06/11(日) 12:09:07.03 ID:qqUPmNFfd]

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・バー
息子は元CIA、元司官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディロバート・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-/VZz) 2023/06/11(日) 12:09:49.34 ID:onP1I1WZ0]

機動防御って、実行するには刻一刻と変わる状況を逐一把握し、自立的な思考を持った優秀な下士官が隅々まで居なければ、ただの現場放棄で終わるよね。

[131 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-X5Gp) 2023/06/11(日) 12:09:49.65 ID:aV9UuZUAd]

>>124
相変わらず
「オイラ今日もバカです」
と言ってるようにしか見えない。

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/11(日) 12:09:58.49 ID:3x/mtBz/0]

ロシア側は代理じゃなく親分本人が出てきてしまったからな
これがプーチンの大失敗
国際社会から叩かれ、多くの国際機関から追放され、今まで以上の制裁を本国にくらうことになった
あくまで東部の親露派に武器支援したり傭兵を送りこむくらいにしておけば良かった　ここまで問題視されることもなかっただろう

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9378-2rqm) 2023/06/11(日) 12:10:22.85 ID:N55Db1TX0]

>>113
おじーちゃん？

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:11:09.89 ID:pE/4iFRt0]

ロシアはヘリ使って防御できるからすぐにウクライナの攻撃地点に急行できて殲滅できるわけで
予備部隊をあまり動かす必要もなさそうだな

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-e1qx) 2023/06/11(日) 12:11:59.48 ID:AfFsVxWi0]

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1667645001264709634
Enerhodar原発から南に10km離れたZapovitne付近でロシア軍砲兵の車列が
ドローンに発見されて砲撃を受け、複数の車両が破壊された。
車列はT0810道路を南に向かっており、より東の戦闘に向けて移動していた可能性がある。

ドニエプル川北岸からの射撃だとして30km程あるけどかなり正確な感じ
西側火砲の利点として射程と精度が言われているが上手く活用できるといいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[136 @IPコロコロ変わっちゃう (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-jTyX) 2023/06/11(日) 12:12:20.43 ID:eq1OQbgNM]

ロシアのミルブロガーは、ウクライナ軍が反撃を続け、#Bakhmutの北西、特にBerkhikvkaとYahidne（Bakhmutの北西）の近く、Krasnopolivka近くのBakhmutの10kmの北東に進軍したと主張した。
http://isw.pub/UkrWar061023

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3ba-cZPR) 2023/06/11(日) 12:12:42.31 ID:K62qkazi0]

>>125
総動員をかけてみても国民の支持がないせいでうまくいかなかったり、原発を吹き飛ばすなり核なりは土壇場までは進むけど結局やめたりみたいなことはこれからくるんじゃ無いかって意味。
不幸の件はよくわからない

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-+eGs) 2023/06/11(日) 12:12:43.78 ID:DFveKNNm0]

>>95
いや、空中散布とか発射して敷設とかいう方法自体はあるよ

設置の衝撃では爆発しないようになってるんだろうけど
単純に時間で信管を作動させてるのか一回目の衝撃では作動しないようにしてるのかは知らん

ただし、記事で書いてるようなアクロバティックな戦術用ではないなｗ

急いで敷設して相手を止めたい場合に使うんじゃないかね？

相手の背後に敷設するぐらいなら普通に攻撃すりゃいいやん

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 567b-MNup) 2023/06/11(日) 12:13:14.98 ID:zkfMlEqD0]

>>131
この人が普段散々妄言吐いてるとしても
>>124はまともな事言ってるようにしか見えないんだが
具体的にどの辺がおかしいの？

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf36-oxY1) 2023/06/11(日) 12:13:32.96 ID:cxQTqld70]

>>133
いつまでも冷戦脳の抜けないおじーちゃん

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfad-iJ32) 2023/06/11(日) 12:13:35.61 ID:8XhU3vjI0]

>>95
これたぶんウクライナ軍がやってる戦術を対象をまんま入れ替えて貼ってるだけ

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/11(日) 12:14:14.24 ID:3x/mtBz/0]

ヘリは撃墜されやすいから、対空兵器を盛った歩兵が車両より先に進みまくっていけば数は減らせそう

[143 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-8rux) 2023/06/11(日) 12:14:16.38 ID:0mXeFPJDp]

あくまでロシア市民の保護と東部分離主義勢力の支援という名目ならギリギリのギリでミンスク合意の復元ルートはあったかもしれない
何を焦ったのか四州併合宣言で建前すら完全に失った純粋たる侵略戦争と化してしまった

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-fkwz) 2023/06/11(日) 12:14:58.02 ID:eXoYJNOE0]

>>96
同盟国でもなんでもないしな、DV夫につきまとわれてる女に格闘技教えてるだけだし。

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:15:27.88 ID:4HDMd9ZA0]

>>130
下士官さん・・・過労でパンクしてしまう・・・
（技術でフォローしましょ

>>118
ここでは深入りしませんが・・・「爆弾」案件ではありますねぇ；；；

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:16:11.06 ID:pE/4iFRt0]

ロシアは初戦で電波妨害のあと
自爆ドローンでウクライナの防空部隊を攻撃して後退させたらしいし
完全に攻勢を狙いすまして計画をねっていたな

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-EKdH) 2023/06/11(日) 12:18:09.25 ID:xlnM/y480]

>>90
これらは代理戦争の代表例

そもそも代理戦争という概念は冷戦期核兵器保有国同士が直接争わないというもので

核保有国vs非核保有国＆参戦以外で支援する核保有国
非核保有国＆参戦以外で支援する核保有国vs非核保有国＆参戦以外で支援する核保有国
特定の地域や国で核保有国が武力介入

これらは代理戦争に該当するわけよ

その概念が拡大してまぁ現地勢力を支援するものはなんでも代理戦争になったけどもね

ウクライナからすればこの戦争は侵略戦争
ロシアからすればNATOとの代理戦争

ってのはまちがってはいない

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/11(日) 12:18:13.53 ID:Nag0ylzl0]

ロシア軍の戦線の穴を見つけるまでは犠牲は出続けるんじゃないの

だってウクライナはどこが弱点かまでは知らないわけでしょ
もしくはどこかを攻めて敵の意識がそこに集中したところで薄くなったところを攻撃するか

よくキックボクシングでローキックばかり３回うって、次もローキックくるかと思ったらハイキックだったってのがあるじゃん

でも戦争だから、ローキック１回で自軍に死者がでちゃうっていう

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9378-2rqm) 2023/06/11(日) 12:18:22.31 ID:N55Db1TX0]

>>140
これら3例の戦争を代理戦争と呼ぶことは一般的に不自然ではないと言うと、冷戦脳なの？

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72c-2rqm) 2023/06/11(日) 12:18:42.03 ID:NoxQ4lDo0]

>>143
最初にキエフ攻めた時点で、復元も糞もない気がするな

>>146
ロシアが待ち構えてるとこに正面から突っこめば
敵の作戦にハマっちゃうよな
それを力で突破するつもりなんだろうけど

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f1f-hxhp) 2023/06/11(日) 12:19:28.57 ID:Q6VmACsC0]

ヤクートの電力技術者らがナムツィ村の電線柱に5日間座り続けていた猫を救出した
://ria.ru/20230610/koshka-1877397260.html

ロシアのネコオン

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-2rqm) 2023/06/11(日) 12:19:47.96 ID:pE/4iFRt0]

核兵器保有国同士が直接争わないってのも
中露国境紛争とかあったし微妙だな
まあ大体は通用してるけど国境接してる国同士だと難しい

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ea5-2rqm) 2023/06/11(日) 12:20:00.98 ID:jtMenp5L0]

>>146
ウ軍は作戦練り直しだなこりゃ。

[154 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-2jcr) 2023/06/11(日) 12:20:17.92 ID:qalSY1dXp]

>>150
>ロシアが待ち構えてるとこに正面から突っこめば
じゃどうやって反撃する？

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b4b-cIjl) 2023/06/11(日) 12:20:20.45 ID:/EqZzU8x0]

>>148
戦線の穴も敵の対応も読めず攻勢を仕掛ける阿呆ではないと信じたい

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5601-xba1) 2023/06/11(日) 12:20:33.58 ID:nf7D6g0V0]

>>139
粉砕がデマ
粉砕されたのはロシア

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c233-w05z) 2023/06/11(日) 12:22:18.78 ID:MNHEzcEu0]

>>153
ちょっとは自分で調べようねw

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72c-2rqm) 2023/06/11(日) 12:23:26.21 ID:NoxQ4lDo0]

>>154
別に
>ロシアが待ち構えてるとこに正面から突っこめば
を駄目と言ってる訳じゃないさ
参謀が、メリットデメリット秤にかけて決めたんだろうさ

>>145
そこでAIが即座に命令を・・・
違うか

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-HOeO) 2023/06/11(日) 12:24:31.71 ID:IFvnVG1j0]

イランへのドローン代はSu35で支払ってて
最初の4機だかはもう届いたって出てたな
そりゃイスラエルもウクライナに協力するわっていう

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-Zq2J) 2023/06/11(日) 12:24:36.35 ID:YeQ6s+Zu0]

>>32
ミサイルや戦闘機で支払ってるとか聞いた。いうなれば物々交換

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-+eGs) 2023/06/11(日) 12:24:56.61 ID:DFveKNNm0]

>>122
なんで東側って「上か下か」しか無いんだろうなｗ

西側も必ずしも対等ではないものの「同盟」「仲間」という概念がちゃんとあるのに

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-Zq2J) 2023/06/11(日) 12:25:43.24 ID:YeQ6s+Zu0]

あとは核開発技術供与も代金の代替として行ってるとかいう噂もあるな

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5610-8sUu) 2023/06/11(日) 12:27:50.30 ID:Egbn2Dp/0]

>>161
中国も含め頭脳の構造が上か下かになっているんで
権威主義or共産主義になるんではないかな