ウクライナ情勢 1023

2023/06/11(日) 21:46:12.10

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
前スレ
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/11(日) 22:51:25.56

ウクライナ軍の戦果がどんどん上がってる

思いの外スカスカだったみたいｗ

2023/06/11(日) 22:51:34.59

鉄道爆破はドイツ軍も手を焼いたパルチザン活動だな

2023/06/11(日) 22:51:48.35

プーアノンがウクライナ軍の撃破画像でイキるのって
ロシア軍が同様のパターンで前進出来なかったせいだよな。

2023/06/11(日) 22:53:36.80

ウクライナ軍が南下すればするほどパルチザンが活発化してロシア軍が右往左往して大混乱

2023/06/11(日) 22:54:04.28

>>128
バイデン「口動かしてねえで第一防衛線くらい抜いてくんないかな。選挙で負けちゃうんだけど。あと君バフムートで中途半端な攻勢やる余力あるんだったらもっと早く南下出来ないの？」

2023/06/11(日) 22:54:12.42

>>128
固いけどトクマクまで最短距離だし、薄いところは罠なんじゃないかって疑ってしまうし
そのへんは幹部で話し合って多数決で決めたりしたんかな

2023/06/11(日) 22:54:13.54

ブフレダールでなす術もなく機甲部隊溶かしたロシア軍とは格の差を見せつけたな

2023/06/11(日) 22:54:23.79

>>127
なーにが永世中立国だ
舐めた真似したら後は知らんぞ
(´･ω･`)

2023/06/11(日) 22:54:46.35

国家抵抗センターは、一時占領されたメリトポリ地区チカロボ村で、パルチザンがロシア占領軍のグループを破壊したと報告した。

「敵は、ザポリージャ地方の一時占領地域では安全を感じられない。そして、彼らが前線にいるか後方にいるかは問題ではない。ウクライナの地下組織は活動しており、先日、地元住民の家々を占拠していたロシア兵の一団を排除した」と中央情報局は説明した。
://www.rbc.ua/rus/news/zaporizkiy-oblasti-partizani-znishchili-grupu-1686489637.html

ウ軍が近づいたらメリトポリのパルチザンが呼応して決起したりするのだろうか
周辺陣地の情報も渡ってるはずだろう

2023/06/11(日) 22:54:48.92

思いのほか南下成功してるけどこれマップの表示が正しければ後１つ抜くと終わりそうな位置では

2023/06/11(日) 22:54:57.44

前スレより
解放おめでとう！

ウクライナ軍はブラゴダトネの入植地を占領から解放したと発表した。ロシア兵を捕らえ、彼らから貴重な情報を入手することも可能だった。

ウクライナ国軍参謀本部がこの情報についていかなるコメントもしていないことは注目に値する。

「第68独立狩猟旅団"オレクサ・ドブブッシュ"の輝かしい兵士たちは、近隣のウクライナ国防軍部隊と協力してブラゴダトネの入植地を解放した。侵略者たちは最後まで抵抗したが、止められないクズリの猛攻撃に耐えることはできなかった」と旅団の報道機関は書いている。
://www.rbc.ua/rus/news/zsu-zayavili-zvilnennya-naselenogo-punktu-1686475500.html

ブラゴダトネ開放の公式発表来た

2023/06/11(日) 22:55:21.94

>>142
あんな防御線じゃあ何重にあっても簡単に突破出来て当然
ロシア軍に戦車が何両もいて正確な近接航空支援があるなら話は別だがどっちもないだろ

2023/06/11(日) 22:55:27.23

>>55
これ鵜呑みにしたら確かにNATO並の軍と戦ってると思うわな
なお現実はロシアの方が圧倒的に戦力多い+ウクライナは少ない模様

2023/06/11(日) 22:55:33.07

>>147
多数決で作戦決めるってブライト艦長（代理かw）がやってたよねw

2023/06/11(日) 22:56:13.86

ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
英国諜報機関：カホフスカヤ水力発電所のダムの破壊によりクリミアの水供給が混乱した
>英国諜報機関の日刊報告書は、カホフスカヤ水力発電ダムの崩壊が「ほぼ確実に」
>占領下のクリミアの主要な給水源である北クリミア運河の運営に重大な混乱を引き起こしたと述べている。

>運河にはカホフカ貯水池から水が供給されています。同時に、その取水弁は貯水池の最底部に設置されておらず、
>おそらく水位は6月9日までにこれらの弁を下回ったと偵察隊員は述べている。

>彼らの推定によると、運河への水の流れはまもなく完全に止まり、ヘルソン地域とクリミア北部で真水の不足につながるだろう。

2023/06/11(日) 22:56:25.40

もうベルゴロドは放置なのかな

2023/06/11(日) 22:56:28.63

>>130
ただ今までのロシア側の戦場情報見てると流言も飛びやすいよな。
ウクライナ軍の兵力は過大に、進行は素早く、取ってもいないところに到達したかのように

まあ、それほど士気が低いんだろうね。

2023/06/11(日) 22:56:37.75

ロシアはウクライナ軍が来なかった陣地からガンガン後退させて
あと3～5線ほどの陣地を守る方針の模様

ウクライナ軍が楽勝とはとても言えない雰囲気
ロシアに重戦力が残ってたらかなり厳しい

2023/06/11(日) 22:56:44.23

この勢いなら聞ける

タイフーンとラファールとトーネードって結局何が違うのん？

トーネードIDSとGr1/4の違いってイギリス向けかどうかの違い？

2023/06/11(日) 22:57:10.39

まただよ、ちょっと黒海のこの辺りは注視
ロシアの艦艇はここで何をやっているのだ？
そしてウクライナは執拗に妨害しようとしているのか
ブダノフ案件じゃないか

2023/06/11(日) 22:57:45.95

>>156
これみるとウクライナ説もありえるな
パイプラインも結局、ウクライナだっしな

2023/06/11(日) 22:57:56.44

>>141
散布式の対戦車地雷なら歩兵でよっこらしょと撤去できる
対人地雷は恐ろしい
(´･ω･`)

2023/06/11(日) 22:58:28.49

反攻開始してから最初の村解放か
少し時間かかったがおめでとう！

2023/06/11(日) 22:58:31.70

>>162
いやもう通信傍受でロシア犯人でチェックメイトなんだ

2023/06/11(日) 22:58:37.90

>>159
機甲部隊の進撃に合わせて先回りして後退ってできたら歴史に残ると思う

2023/06/11(日) 22:58:47.32

>>140
10日位

2023/06/11(日) 22:58:48.87

>>148
あれのヤバさは同じ轍を毎日踏んで無数のスクラップ場作ってることかね

2023/06/11(日) 22:58:53.15

グロホはソチの方を見ていると思ったら違ったね
ロシア艦艇がこの辺で何かやっている
https://twitter.com/menmyrc1/status/1667684491295350786?s=61&t=885CLfS0XWfgqGmcB7HFfA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 22:59:08.93

>>161
今回襲撃されたのも情報収集艦だから戦略的意図は確実にある

2023/06/11(日) 22:59:23.09

>>158
ダバオ誤報事件みたいなこともあるかもね

2023/06/11(日) 22:59:34.60

>>162
ウクライナ側は取水弁閉じればいいだけで決壊させるメリットはない

2023/06/11(日) 23:00:46.55

>>165
犯人がロシアであると確定しちゃうとNATOが参戦しなきゃならなくなるんでアメリカにとって都合が悪いとか？

2023/06/11(日) 23:01:30.21

>>166
一応、遅滞ってそういうもんやろ
兵士を運べる車両がどの程度残ってるのか知らんけど

2023/06/11(日) 23:01:44.15

>>173
確定するというソースある？

2023/06/11(日) 23:01:45.77

>>170
情報収集艦とかいいつつNATOのAWACSとかに電波妨害とか仕掛けてそう

2023/06/11(日) 23:02:04.30

>>169
クリミアを奪還されたあとのことを見越して艦砲射撃のぽとか？

2023/06/11(日) 23:02:29.17

>>166
一気に全部後退するわけないだろボケ

2023/06/11(日) 23:02:49.56

これだけ損害与えてもまだ戦車あるロシアはある意味恐ろしいのは確か
反転攻勢が簡単にうまくいかないのもしょうがない

2023/06/11(日) 23:03:53.25

この記事だとPriazovyeはトルコストリームとブルーストリームのパイプラインを守っているとあるけど
差し向けている艦艇は調査船みたいなのなのはどういうことだろう
何からパイプラインを守っているかというとあれかなww
https://twitter.com/moscowtimes/status/1667876102927179779?s=61&t=885CLfS0XWfgqGmcB7HFfA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 23:04:01.67

Def MonのジオロケーティングによるとNovodonetskeは完全にウクライナ軍の支配下に入った可能性があるみたいだ
https://twitter.com/DefMon3/status/1667880900774731777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 23:04:02.75

>>159
それウクライナの思うつぼでは…

2023/06/11(日) 23:04:29.61

マニューバ防御ね
単に遅滞するだけではなく、下がりつつ敵戦力を半包囲で囲むようにして左右からタコ殴りにする防御方法やな
軍事理論的には珍しく見えるが、実際のところこれはシミュレーションゲームの対人戦でよく見る手口だったりするんだなこれが

2023/06/11(日) 23:05:14.08

これロシア軍側立場で見たらめっちゃ嫌やな…
バフムトが戦線崩壊一歩手前でジャポリーヤは着実にウクライナが多方向から攻撃を進めてきてて、後方補給線は空爆ミサイルとパルチザンにボコボコにされ、ベルゴロドはやたらと重装備の反ロ組織が越境攻撃なんなら居座るとか…
ついでに予備兵力全部使うとウクライナ軍をなんとか食い留めれるかもしれないけど今後の自国の防衛が想像ができないと
素直にクリミア撤退して、ルハンスクとドネツクで長期戦した方がはるかに粘れると思うけどな

2023/06/11(日) 23:05:47.91

>>165
初期はポーランドだのノルド・ストリームはさんざんロシア説吹聴してたしな

アメリカの『傍受』はイラク戦争で赤っ恥だからな

2023/06/11(日) 23:06:31.28

東側戦車のカスタマー国から
出荷した戦車部品の回収をお願いして回ってるらしいので
相当切羽詰まってるけど、それなりの数が揃ってる可能性はある

西側がウクライナを支援してるのと同じで
東側の国は雑にロシア支援してれば西側の戦力がドンドン減るから
得する算段があるっぽいのよな

インドもロシアに装備を返却してるらしい

2023/06/11(日) 23:06:42.59

RAAMの開発は1980年
https://en.wikipedia.org/wiki/Remote_Anti-Armor_Mine_System

「43年前の兵器にボコボコにされるプーチン軍！」て見出しでYoutubeにありそうだが、
真にあたらしい兵器はドローンぐらい

2023/06/11(日) 23:07:25.45

>>184
クリミアというより黒海艦隊が要でやってんのに逆はあってもそれはない

2023/06/11(日) 23:08:28.04

>>183
違うっちゅーの

2023/06/11(日) 23:08:33.54

>>183
西側で言うところの遅滞作戦ですね

ロシア軍は伝統的に敵の軍事力の破壊を優先する傾向があるので
占領地から一回後退してもウクライナ軍の主力を破壊できれば
再侵攻できる計算があるのかも

2023/06/11(日) 23:09:14.06

>>120
ボートじゃなくて魚雷にするかカスピ海の怪物方式の方がいいんじゃ?

2023/06/11(日) 23:09:14.33

>>187
冷戦終結で30年ちょい兵器の進化が停滞してたから実質10年落ちぐらいの最新兵器なんだよなぁ

2023/06/11(日) 23:09:15.34

>>184
クリミアとったのでプーチン支持爆上がりだったのに引けるわけないんだよ

2023/06/11(日) 23:09:22.62

>>133
連日連夜のレオパルト煽り大作戦(笑)で力尽きたんじゃね？

2023/06/11(日) 23:09:23.78

大衆の耳に入ってくる戦線の情報は3日以上遅れているんじゃない？

2023/06/11(日) 23:09:24.57

>>168
攻撃方法を修正しなかったからな。適時修正しないんじゃ指揮してる意味がない。

2023/06/11(日) 23:09:25.58

>>174
遅滞戦術って抵抗しつつ後退なだよね
敵が別のところから突破した後に開始する遅滞戦術って何？

2023/06/11(日) 23:09:40.12

マニューバ防御のこととかを考えていたんだけど、攻勢側は側面とかはドローンで偵察し続けていれば0.5〜1時間ぐらいの猶予が持てるのか
そこからドローンのことを色々と考えていたけど、やっぱドローン登場は軍事革命を起こしたな
凄い時代に生きていることがミリオタとしては喜びではあるけどウクライナの現状を見ていると複雑すぎる…

2023/06/11(日) 23:09:47.08

>>189
違うの？　なら正確な情報を教えてくれないか

2023/06/11(日) 23:10:17.76

>>190
遅滞防御と機動防御は違うってばw

駄目だコイツらw

2023/06/11(日) 23:11:24.08

私はロシアの情報スペースで、フランス人が撤退と呼ぶものについての婉曲表現を集めています。「重大な戦術的失敗」は昨秋のことだった。普及しませんでした。「有利なポジションへの移動」が今日目にしているものです。「善意のジェスチャー」（特に地上への複数回のミサイル攻撃が高貴な善意のジェスチャーであることと相まって）は決して改善されることはないかもしれない。
https://twitter.com/decodingtrolls/status/1667865199351672832?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 23:11:28.70

>>190
帝國海軍を彷彿とさせる方針だな…

2023/06/11(日) 23:12:13.05

>>200
クラマトルスク爺じゃん
ロシア軍は勝てそうかい？

2023/06/11(日) 23:12:30.32

陣地に張り付いていた部隊を機械化部隊より先んじて移動させてぶつけるってどうやったらできるんだよ

そんなことできるなら突破される前にやっておけよ

2023/06/11(日) 23:12:40.19

>>127
悪ノリしすぎww

2023/06/11(日) 23:12:41.35

>>167
じゃあ少しスケジュール遅れたぐらいだね

2023/06/11(日) 23:13:12.90

>>181
攻勢初日に深く入れて取れちゃった→撃退→戦線がそこまで下がって来て再奪取、だっけ

2023/06/11(日) 23:13:13.91

ナポ戦や大祖国戦争は明らかな侵略者相手の戦争で士気が高かったから
撤退しながら戦うことができたが

今回はプーチンに無理矢理戦わされて士気が低いし、どこかで士気崩壊して敗走するんじゃね？

2023/06/11(日) 23:13:53.37

>>199
だから簡単にいうぞ

散兵線抜かれるじゃん？
当てる予備がいないじゃん？
火消しの機動部隊がひろーい範囲を動きまくって敵突出部に部分的反撃をするじゃん？
敵止まるじゃん？
塹壕掘りなおして散兵線はりなおす

2023/06/11(日) 23:14:24.86

まだ人口100人の村3つ落としただけだろ

2023/06/11(日) 23:14:53.71

ロシアは5000両の在庫戦車近代化改修待ちか

2023/06/11(日) 23:14:55.17

>>140
水は抜けてもそこから泥濘化した土地の乾燥が必要
戦車等重装備が持ち込めるまで何日必要か分からん

2023/06/11(日) 23:15:00.84

>>195
衛星でもリアルタイム監視はできないし、常時ドローンも飛ばせない
しかも、ウクライナ軍はナイトビジョン揃えて夜戦メインで動いているという話もある

2023/06/11(日) 23:15:15.56

>>203
遅滞戦術と機動防御の違いもわからないなら話通じなくて当たり前だわw
気持ちよくngできるわw

2023/06/11(日) 23:15:32.91

ウクライナで大規模空襲警報、Mig-31が離陸したため
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayini-masshtabna-povitryana-trivoga-povidomlyayut-1686492667.html

ここ最近は惜しみなくキンジャール撃ってきてるから警戒かな
キンジャールがカタログスペック通りの飛距離あるならザポリージャに投入すべきなんだろうけどねぇ……

2023/06/11(日) 23:16:16.60

>>206
10日はデカイよ
下手すりゃ攻勢終わってる

2023/06/11(日) 23:17:01.15

>>206
10日で終わっちゃうのか…？

2023/06/11(日) 23:17:06.56

>>129
いつやるかと思ったが始まったな
https://pbs.twimg.com/media/FyWKgMcWYAEGWAl.jpg

2023/06/11(日) 23:17:14.60

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王バー・マクスウェルで友人にモサドのエージェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/11(日) 23:17:15.17

ロマノフ氏は、最近解放されたブラホダトネの隣にあるストロジェフもウクライナの支配下にあると主張している。さらに、レヴァドネとノヴォダリフカ（もう少し西にある）がウクライナの支配下にあるという強い兆候があるが、まだ確認されていない。

2023/06/11(日) 23:17:22.86

>>184
シミュレーションゲームで露側イメージしたら、相手に散々嫌な困る手取られて、こいつ上手すぎてくそムカつくわーって言って回線切って逃げるレベルに見える

2023/06/11(日) 23:17:58.91

さすがに要塞線（塹壕線）は事前準備じゃねーの
3層＋占領都市の構造になってるらしい

ウクライナ軍が要塞線で減速するようなら
前線にいた歩兵は車両で後送できるでしょ

2023/06/11(日) 23:18:03.10

>>208
前線への食料弾薬の補給をどこまで妨害出来てるかにかかってる
過去の戦争よりも補給デポを後方に押し下げられてはいるはず

2023/06/11(日) 23:19:00.38

>>217
大攻勢っても十数個旅団だぜ
バルジやクルスクだって1週間程度で大勢は決してる

2023/06/11(日) 23:19:18.63

>>208
パルチザンでの破壊工作とか、寧ろ逆だよなぁ
自分たちだけの特権と思ってるけどさ

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 23:19:44.23

ザポリージャでロシアが第一部隊をわざと引かせて孔明の罠みたいなことしてるから
ウクライナはその裏に地雷撒いたりしてるらしいなｗ

色々駆け引きやってんなーｗ

2023/06/11(日) 23:19:49.86

>>224
まあ言われたらそうだよな・・・

2023/06/11(日) 23:19:50.20

第一防衛ラインにすら到達できてない攻勢とは一体・・・
前哨ラインで止まるとは

2023/06/11(日) 23:20:14.36

https://twitter.com/KilledInUkraine/status/1667898253277384705?s=20

プーチン軍の大佐が死亡したとニュースが流れる

もうだめかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 23:20:28.70

ウクライナが大分優勢に進めてるようだけど、プーアノンは現実を見なきゃな

2023/06/11(日) 23:20:44.81

英国国防省「2022年2月、ロシアはおそらく10日から14日以内にドンバス全土の占領を完了することを計画していた。しかし、バフムートでは占領した陣地から48センチメートル離れるごとに兵士1名が死傷した」
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1667864260330897408?s=20

ロシア兵の命＝48cm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 23:21:37.20

ウクライナの反攻防いでるのってロシアの動員兵メインなのかな。
動員兵は士気も能力も低そうで守りに入ってもすぐに崩れてしまいそうなイメージあるけど

2023/06/11(日) 23:22:24.78

>>220
「🗺 6月11日14時現在の状況図:

ーウクライナ軍部隊がブラホダツネ[Blahodatne]という集落で旗を掲げた

ー以下の動画[*2/2参照]に銃撃音がないことを踏まえると、ストロジェヴェ[Storozheve]も同様に解放された可能性が高い」(@Militarylandnet)
https://twitter.com/gdpanzergraf/status/1667871099730935808?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

超慎重なMilitaryLandが言ってるから間違いなさそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/11(日) 23:22:28.77

英国の安保研究機関かなんかが
結果がわかるまで1～2ヶ月かかるよって言ってるようなので
すぐには終わらないのでは

2023/06/11(日) 23:22:51.10

>>231
枕木一本の話する？

2023/06/11(日) 23:22:59.15

>>230
ではウクライナは単独でロシアに対して
挑んで見てくださいな？

2023/06/11(日) 23:23:28.27

昨日は情報なさすぎて親露じゃない人まで心配しすぎて総悲観でそんな雰囲気の中、親露がノリノリで親露じゃない人も渋々同意みたいなスレになってたのに
雰囲気がらっと変わったなここ

2023/06/11(日) 23:23:52.21

西側に舐められまくったので予備役以上は強いロシアの実現には理解がある。
徴兵には極めて消極的。

どの国も同じでしょ。

2023/06/11(日) 23:24:26.61

プーアノンがはしゃいでるだけ

2023/06/11(日) 23:24:34.68

>>236
それが現実から目を背けてるってことじゃねーの

2023/06/11(日) 23:24:45.84

>>209
なるほど、防御を突破された場合に敵の動きを拘束して防御線を任意の形に張り直す戦法なのね
しかしそうなると火消しの部隊はなるだけ機動性と踏破性の高いものが望ましいね