ウクライナ情勢 1024

2023/06/12(月) 08:44:36.42

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/12(月) 19:36:15.12

もうトクマクまでウクライナ軍は進撃してるの？

2023/06/12(月) 19:36:20.72

というかこんなトコトコ散兵状態で皆殺しにしちまったら抑止効果も何もないだろ
ノルマ通り殺してますってだけなのか
社会主義の亡霊だわ

2023/06/12(月) 19:36:40.54

[CNN]ウクライナの無人艇、黒海でロシア艦艇に攻撃　ロシア国防省
ttps://www.cnn.co.jp/world/35205103.html

2023/06/12(月) 19:36:58.73

>>438
トクマク方面ね

2023/06/12(月) 19:37:00.50

>>402
>>405
なぜ反撃しないのか理解できないと書いてるやつがいるけど
突然味方から銃撃されたら何が起きたか分からんだろうな

2023/06/12(月) 19:37:03.88

先生！ドゥーギン君が壊れました！

アレクサンドル・ドゥギンはある種のせん妄状態に陥っているようで、ウクライナの攻撃に対抗するための非対称的な動きを示唆している。例えば、彼はハリコフとオデッサに新たな軍隊を派遣することを提案している。否定は明らかだ。
https://twitter.com/wartranslated/status/1668204733335519232?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/12(月) 19:37:17.43

>>428
だから第一防衛線突破したら第2防衛線には人がおらず進み放題と前例が示している

2023/06/12(月) 19:37:32.21

今の所ビックリ箱したレオパルドがいないのは流石ドイツ製だな
シリアでは砲塔シュポーンしてたからする時するんだけども

2023/06/12(月) 19:37:53.92

>>251
ナザレンコはこれにイイネするのか？

2023/06/12(月) 19:38:23.51

>>405
これは効率いいな
7人くらい瞬殺してるやん

2023/06/12(月) 19:40:35.54

ヒトラーは首都から逃げずに土壇場で結婚までやっとる

2023/06/12(月) 19:40:49.16

ヤラセ動画でホルホルしてもしゃーない

2023/06/12(月) 19:41:27.70

ドイツ国防省は、ウクライナで撃墜されたレオパルト戦車の数については何も言えず、キエフに納入されたIRIS-T レーダー車両（RLS）の破壊についても確認できない。
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17988177

そりゃあ軍機だろうから言えないよ

2023/06/12(月) 19:41:38.93

順調だね
https://twitter.com/Faytuks/status/1668195453685452802

ロシア電報チャンネル軍事情報者: ウクライナ軍は「ヴレミエフスキーの棚を完全に遮断することに成功した」。
ロシア軍はスタロマイオルスケとウロジャインの戦線まで撤退し、おそらくリヴノピルを離れなければならないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/12(月) 19:41:45.14

明日には色々戦局が見えそうね

2023/06/12(月) 19:41:56.47

>>405
これはかなり小慣れてますな
流れるように動いて督戦？の練度高いですわ

2023/06/12(月) 19:42:32.49

>>450
タス通信に喋るやつがいたら処刑もんだろ

2023/06/12(月) 19:43:46.89

>>432
逆襲に失敗したとかいうツイもあるらしい

https://twitter.com/jpg2t785/status/1668202796502622208?t=xIcs4ucAsfuNDgAyBnrJOQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/12(月) 19:44:21.67

>>244
ロシア軍に警鐘を鳴らしてるだけ、とも

2023/06/12(月) 19:44:52.13

そういえばフルシチョフは失脚後ダム所長の閉職に回されたという記憶があるのだが、wikiに記述はないからオイラの記憶違いだよね?

2023/06/12(月) 19:45:21.32

>>443
眉唾情報ではあるけど
ボロボロ軍隊の負け戦の陣頭指揮を1年もとり続けたらおかしくなる人はいるだろうな

2023/06/12(月) 19:45:24.17

>>411
つい最近までこんな風に言われてたのにな

「空飛ぶ戦車」は限界に達したのか墜落のKa-52攻撃ヘリ精彩欠くロシア用兵の要
https://trafficnews.jp/post/116959

限界を超えてやってきたロシア軍

初戦の「ジャベリン無双」の頃に「戦車なんて時代遅れ」というような風潮を盛んに宣伝していたのに
ウ軍が結局戦車だ！戦車しか勝たん！！て言い出したら、じゃあ戦車にはヘリだよね？となって
終わったと思ったKa52が再び水を得たワニ🐊のように脚光を浴びている皮肉

2023/06/12(月) 19:46:13.67

>>422
北朝鮮くらいじゃないか亡命を受け入れてくれるのは?

2023/06/12(月) 19:46:30.67

>>457
閑職（かんしょく）な

2023/06/12(月) 19:46:46.45

>>436
ウクライナ戦車兵は生還を期していないよ

2023/06/12(月) 19:48:38.10

BS日テレ深層NEWSは高橋杉雄と広瀬
BSTBSの報道1930は兵動さんか
BSフジのプライムニュースにも杉雄か
防衛研究所、大忙しだなw

2023/06/12(月) 19:48:42.34

>>459
じゃんけんみたいな性質があるのと、攻勢と守勢で輝く場面は違ってくるからなあ…ジャベリンが攻勢向けか？と言われるとやや疑問符付くだろうし(むろん歩兵に取って頼もしい兵器なのに違いはないけど、待ち伏せて戦車狩るほど効率的には運用できない)

2023/06/12(月) 19:48:49.87

>>456
プリゴジンもギルキンも戦後を見据えた権力闘争でしょ

2023/06/12(月) 19:48:57.56

>>459
ミサイルに向かって戦車3000台投げ込むのがソ連やなって話であって戦車が時代遅れなわけではない

2023/06/12(月) 19:49:03.00

佐藤優が「極秘の公電に接触できない防衛研究所」なんて馬鹿にしたら界隈がブチ切れてるのかｗ

2023/06/12(月) 19:49:26.06

>>460
反米やってる国ってくさるほどあるから北朝鮮以外でも大丈夫やぞ

2023/06/12(月) 19:49:34.23

>>462
無茶ぁしやがる……
(´･ω･`)

2023/06/12(月) 19:49:42.01

https://sputniknews.jp/20230612/16252580.html
スプートニクソースで何だが欧州各国の受け入れ訓練は非対称戦に寄っていて現実にそぐわないとの話
言葉の壁は厚いが自衛隊でも少し訓練受け入れてやったらどうだ

2023/06/12(月) 19:49:59.59

>>453
脅威度高い人順に排除してますね；；；
（下面の負傷者は後回し・・・非常に凝ったプロパならｼｱﾜｾ・・・

2023/06/12(月) 19:50:53.85

>>468
プーチン敵視してるのがアメリカだけだと思ってるんなら頭ロシアがすぎる
何なら中国行っても殺されるぞ

2023/06/12(月) 19:51:00.01

ガーキンも権力持ってるのかよ

2023/06/12(月) 19:51:04.00

>>460
ムネオハウスがよい

2023/06/12(月) 19:51:18.65

1930で宇軍の被害をやっている。
文字にすると

レオパルト2 損傷4輌

M2歩兵戦闘車損傷17輌

AMX-10RC 損傷2輌

2023/06/12(月) 19:51:31.04

>>467
優ｸﾝも煽るね〜

2023/06/12(月) 19:51:59.76

https://m.youtube.com/watch?v=ytFkYVq4xUw
これウクライナ勝てるんじゃね

2023/06/12(月) 19:53:03.90

>>475
兵動さん
ウクライナにしたら、少し予想外だが
第一陣としては許容範囲
第2陣に行くところで
被害が拡大するとマズいかな

2023/06/12(月) 19:53:38.89

緒戦で攻め込まれてる時はウクライナのヘリがロシアの戦車に有効というイメージは無かったけどな。むしろスタグナPとかバイラクタルの動画が多かった

2023/06/12(月) 19:54:00.90

身も心も頭Ｚなベルルスコーニ
https://i.imgur.com/6RpAK7N.jpg

2023/06/12(月) 19:54:02.05

ウ軍が損害を出しながらも地道に進んでいるようでなにより
そのうち露の防御態勢が追いつかなくなって一気に崩れてくれるといいなあ

2023/06/12(月) 19:54:17.27

1930より引用。

レオパルト2 健在71輌

M2歩兵戦闘車健在98輌

AMX-10RC 健在38輌

2023/06/12(月) 19:55:06.31

レイセオン・テクノロジーズは、2024年末までにウクライナ向けにパトリオット防空システムセットをさらに5基製造する計画だ。
://www.wsj.com/articles/u-s-patriot-missile-is-an-unsung-hero-of-ukraine-war-db6053a0

将来的にパトリオット年産12基を目指してるとのこと

2023/06/12(月) 19:55:12.61

遂に最小とはいえ持ち合わせてた道徳すら消え失せたのか

ゼレンスキー大統領、ヘルソン近郊でのロシア人によるボート砲撃について「獣ですら道徳的である」

「ロシアのテロリストは、避難ルート、避難場所、人々が連行されるボートなどへの砲撃を続けている…今日、これらの砲撃の結果、3人が死亡した。ご家族と友人にお悔やみを申し上げます」と大統領は述べた。
「占領者たちはダムを爆破し、浸水した町や村で人々を自力で放り投げ、その後、人々を(避難のため)連れ去ろうとしているボートに発砲することでこの大惨事を引き起こした…獣ですら道徳的である。あなた方、ロシア国家です」と大統領は強調した。
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-obstril-rosiyanami-chovna-pid-hersonom-1686510405.html

2023/06/12(月) 19:56:06.02

>>467
いうて佐藤くんも長らく見られないからね
負け惜しみ扱いされとるんよ

2023/06/12(月) 19:56:25.29

>>407
士気の低い軍隊でマニューバディフェンスをやると戦線が崩壊するという失敗例が見られそうだな
ただ容易に後退を許してしまうだけという

2023/06/12(月) 19:56:43.12

レオパルドって爆撃されても中の人がほとんど死ぬ事ないってだけやろな

それだけでも凄いけどね

2023/06/12(月) 19:56:44.71

>>470
まあ、短期詰め込み訓練だし
どうせまともな課程なんて組むことできないんだから
集団行動の練習ってだけでも意味がありそう

2023/06/12(月) 19:57:05.66

新兵に新装備持たせてるのがもったいない気がする

2023/06/12(月) 19:57:15.67

>>475
西側の戦車硬すぎ

破壊じゃなくて損傷なのが救いだな
戦車兵が無事なら良し、回収できれば尚良し

2023/06/12(月) 19:57:53.01

>>479
ウクライナ側のヘリも殆どは精度の低いトス爆撃しかしてないように思うね

2023/06/12(月) 19:58:19.27

督戦隊というか退却する見方を撃つ行為があるのはずっと前から言われてた事実だし、
この動画の真偽はともかく、守勢に回って精神が弱ったプーチン兵にばらまいて見せれば効果的に士気を削げる。

2023/06/12(月) 19:58:20.69

>>396
ソ連時代にバルト海ならともかくイギリスの近くまで進軍したことなんてあるのかな

2023/06/12(月) 19:58:22.38

ロシアくんの戦果動画も初日の
マラトクマチカ訪問しか持ちネタない感じがばれてきてるな

2023/06/12(月) 19:58:31.58

>>459
ヘリ不要論はあったけど戦車不要論なんてあったっけ？
歩兵と連動してない戦車はゴミだなとか
歩兵が少ないBTGはカモだなみたいな話はあった程度の認識

ヘリに関しても今回は待ち伏せ運用してるだけだしなぁ

2023/06/12(月) 19:58:31.70

越境攻撃に対するロシアの反応の薄さと同じようなものをダム破壊に対する西側の反応から感じるんだけど、本当はダム破壊って大したことないの？
それともマジでやばすぎるから抑えてるの

2023/06/12(月) 19:58:43.72

>>463
昨日の日曜スクープは長谷川とかいうよく知らない人がコメンテーターとして出てたが
ずっと下を向きながら早口で喋ってたから途中で見るのやめたわ

何でこの反転攻勢開始のタイミングで素人を出演させるんだろ
いつものメンバーを出してほしかった

2023/06/12(月) 19:59:16.43

なんだよマサル名指ししてねぇじゃん
だっせえな
https://twitter.com/Moskva_Daisuke1/status/1667847669556084736?t=qTDL3GgbnABltoBqtPLiOw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/12(月) 19:59:33.60

今回攻勢(多分)もウクライナのMi8がトス爆撃してる動画はみかけたな
方面がわからんが

2023/06/12(月) 19:59:38.51

ウクライナ、やはり航空戦力がないと不利．
老害臆病バイデン、F16もっと早く出せばよかったのに．F35も出そう．
更にすでにプーチンが西側と戦っていると言っているのだから、パイロット養成も時間がかかるし、直接西側のパイロットを出そう．

2023/06/12(月) 20:00:08.07

>>490
硬すぎというよりも
爆発の衝撃をどう外側へ逃がすか？が優秀
ロシアの戦車は爆発の衝撃がモロに中まで衝撃が来る
その違い

2023/06/12(月) 20:00:13.54

>>469
訓練時の映像で生きて帰るつもりはないってたぞ

2023/06/12(月) 20:01:05.00

>>489
新兵でもないよ
ポーランドでレオパルト2の訓練受けてる兵士のなかに予備役のベテラン佐官とかいたからね
そういう人のなかから志願兵を募ってるはず

2023/06/12(月) 20:01:09.36

>>491
大戦略だとホーカムがAAM使えてたから簡易対空システムみたいに運用できてたけど、ウクライナはKa-50系は持ってないよなあ…
ハインドに魔改造でスティンガーとか出来ないかなw

2023/06/12(月) 20:01:48.38

ゼレブヤンキとプヤティハツキーはドニエプロ川沿いのとこだな
https://twitter.com/NOELreports/status/1668203525166231552

Wagner PMC 系列チャンネル GRAY ZONE からの南部セクターに関する最新情報。

ヴェリカ・ノボシルカ：
マカリフカはウに制圧されている
ウロジャインは両側から攻撃している

ワシリフカ：
ロブコベは制圧されている
ゼレブヤンキとプヤティハツキーで戦闘が激化
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/12(月) 20:01:55.07

>>497
防衛研究所の人達のスケジュールを抑えられてるんだろうね

2023/06/12(月) 20:02:04.62

戦車兵は最期はやはり戦車で死にたいのかね？パイロットは最期は空で死にたいとか言うけど

2023/06/12(月) 20:02:08.51

エプスタインが教師をしてたドルトン・スクール
雇ったのは校長・元OSS（CIAの前身）のドナルド・バー
息子は元CIA、元司法長官のウィリアム・バー
エプスタインの共犯者ギレーヌ・マクスウェルの父はメディア王ロバート・マクスウェルで友人にモサドのエェント多数
親友がサミュエル・ピサールでブリンケン国務長官の継父
ちなみにロバートはサミュエル・ピサールとヨットセーリング中に転落死してる

2023/06/12(月) 20:02:29.53

>>496
今の所はロシアの仕業の可能性がかなり高いけど、断定はできないってことで、ハッキリとした証拠が出てきたら責めるんだと思うよ

2023/06/12(月) 20:02:44.95

>>270
これ去年のビデオじゃねーか

2023/06/12(月) 20:03:17.37

>>503
多分基幹要員以外は新兵

2023/06/12(月) 20:03:22.80

>>496
とんでもない環境破壊だけど万単位で民間人が死んでるわけでもないからなあ
人道支援部隊も送れないし

2023/06/12(月) 20:04:17.12

>>501
帝国海軍とアメリカ海軍の空母のようなもんか?

2023/06/12(月) 20:04:36.93

>>492
単純に攻勢と守勢では戦術コンセプトが違う

2023/06/12(月) 20:04:41.75

兵器の設計思想からして西側と東側では全然異なるもんな。NATO系兵器は人的資源をとにかく最優先で保護するというのが組み込まれる気がする

2023/06/12(月) 20:04:53.79

>>407
攻勢軸が多くてマニューバ出来ないんですよ！

2023/06/12(月) 20:05:21.22

>>506
防衛研だと杉雄も結構出てるけど兵藤さんの稼働率がマジでヤバいよなw

2023/06/12(月) 20:05:32.27

https://gendai.media/articles/-/111605?imp=0
これの「ロシア軍に協力した住民は拷問を受け、虐殺されています。」って何？
プチャとかと同等に語ってるけど

2023/06/12(月) 20:05:46.92

>>485
でもたまにプライムニュースで優のコメント使うんだよね　多分スタッフにファンが居る

2023/06/12(月) 20:06:20.43

>>495
戦闘ヘリが登場した時に流行った

戦車イラネー！って

2023/06/12(月) 20:06:37.19

>>513
まあ、思想の違いもあるだろうけど
ロシアの戦車は爆発の衝撃を外側へ逃がす技術が無いと元自衛隊の幕僚長が解説してたよ

2023/06/12(月) 20:06:37.99

>>502
棺桶かよ…
(´･ω･`)

2023/06/12(月) 20:06:54.43

>>407
トクマク方面でも思ったけど
ロシアくん伝統のポジショナルディフェンスしかしとらんよな

2023/06/12(月) 20:07:35.20

>>518
スパイは適切に尋問され、罪状次第では軍法裁判により銃殺とかもあり得るけどブチャの虐殺に準えるのはとってもプーアノン

2023/06/12(月) 20:07:57.29

人材は一番消費しちゃいけない資源だし。
命の重さとかの話じゃなく、一番使い回しが効く。

2023/06/12(月) 20:08:16.57

ロシアの防空システムは過去1日でトーチカUミサイルを迎撃し、ウクライナの無人機8機を撃墜した。
//tass.ru/armiya-i-opk/17988269

ロシア軍は、ドネツク人民共和国のヴェリカ・ノヴォセルカ地区にあるウクライナ国軍第68猟兵旅団の指揮・監視所を攻撃した。
://tass.ru/armiya-i-opk/17988293

コナシェンコフの大本営発表、今日はレオパルド撃破なし

2023/06/12(月) 20:08:39.87

>>509
ロシアがやったって言ってる通信をウクライナが傍受したり、アメリカの衛星が爆発を感知したりしてるんだから、もう充分じゃない？
取り返して現場検証とかまでやるの？

2023/06/12(月) 20:09:24.36

>>519
アンチ検察は心情的にマサルシンパが多い

2023/06/12(月) 20:09:38.93

>>505
そっちも攻撃してるのか
メリトポリへの最短ルートか？

2023/06/12(月) 20:09:40.98

>>496
西側の反応は犯人を特定できる証拠がないからだろうて
ダム破壊は、国力に大きなダメージを与える意味で、極めて有効な破壊活動じゃないのかな

2023/06/12(月) 20:09:54.09

これが本当なら、NATOと米軍が今すぐ入るべきだな
https://twitter.com/masa_0083/status/1668168078537154560?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/12(月) 20:10:51.95

>>525
ウクライナはそうじゃないな
西側の支援が3か月早ければな

**780** (ﾜｯﾁｮｲ 5610-SGqF [153.134.75.134]) · 2023/06/12(月) 20:11:09.97

>>281
泣くなよウク信、あなたたちの夢は終わったんだよ
現実は残酷だけど、現実なのでね

2023/06/12(月) 20:11:36.48

スタロミリニウカ
スタロムリニウカ
スタロマリニウカ

の南から要塞線
(一部通称スロヴィキン線？)を抜くのが現時点では一番有望そうになってるな

2023/06/12(月) 20:11:51.25

明日にはマカリウカ解放の確証が出てきそうだ

2023/06/12(月) 20:12:04.97

>>533
泣くなよプーアノンw

2023/06/12(月) 20:12:13.26

https://twitter.com/WarMonitor3/status/1668209871513165825?cxt=HHwWgoC9pcSC1qYuAAAA

未確認の報告によると、ロシア軍は戦闘が続くスタロマイオルケとウロジャインの真上の防衛線に撤退し、圧力を受けてリヴノピルの町からも撤退した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)