ウクライナ情勢190 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 19:54:50.35

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢189 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686396133/

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:49:41.45

>>239　横、その週刊誌の「停戦がまとまる予定で」で合ってるし。
前段階として露軍はキエフ周辺、チェルニーヒュウの包囲を解除進出拠点を捨てて後退一時停戦。
成立直前で参加ウ側閣僚が暗殺、イギリス寝ぐせが緊急訪問→ブチャ虐殺→徹底抗戦じゃ～だもん。
そして停戦ライン迄下がった露軍を追撃、二度と停戦交渉など成立しないよ降伏のみ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:50:24.88

プーチンもそろそろこの戦争の最終目的（占領地域）示して欲しい所だな
ゼレンスキーはクリミアも取り返すと言ってる訳で

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:50:25.60

>>248

逆だろう？
制空権取らないとロシアでさえ陸続きの隣国を一年半かけて屈服させることができていない。
これが現実に起きてしまった事実ですごく重い。砲撃優位が倍以上でもこのペースでしか進めないんだからな。

元からNATOやアメリカは非対称戦略が基本で、航空戦力を重視していて、それを今回は出していないわけで、むしろ航空偏重と対SAMの対策が進むと思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:51:19.46

ブラッドレー捕獲成功
https://twitter.com/200_zoka/status/1668422792742682624?t=3xRQ1m9bKhjLeqR7gzvjDA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:54:36.13

>>254
地雷踏んで擱座
そこを狙い撃ちって感じだな
これ2日前に動画流れてたあの場所だね
レオ2もいるし

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:54:45.07

こっちはまだ？
https://i.imgur.com/tNOlZJl.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:57:49.47

>>228
私も、そういう感想を持っている。
政治的にレオパルドやブラットレーを絵にして戦果をあげるのを目的なのでは。それともマリウポリまで、突進できると考えたのか？もしそうなら、新編旅団への過信と敵の過小評価があったと思う。

そもそもウクライナ軍はロシア軍と比較して、兵士の数は何倍かの断トツに優勢であり、火力は1/3とかのわりに劣勢である。

だから、ウクライナ軍はどうしても人海戦術になるのであるが、攻勢では、ハリコフ方面のように、兵力が8倍や10倍でロシア軍がすかすかの場合は成功する。しかし、へルソン正面のように当時は火力が数倍の差があっての主防御陣地に、車輌も少なくやった場合は一方的なウクライナ兵の虐殺になっている。

しかし、ウクライナ軍の人海戦術は防御の方で効果を出していた。兵力の優位を生かし火力差を補うためには、要塞や陣地に地下に籠るか、市街戦が合理的ではないか。

例えば、アウディイウカでもマリンカでも有効だし、バフムトの市街戦でも有効であった。バフムトでワグネルが100人殺したら、翌日には100人が補充される。その繰り返しでワグネルは少しずつ削られていた。ワグネルも厳しい状況だった。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:57:54.35

足がやられると戦車なんてさっそく棺桶
T72みたいに誘爆がおこらなくても出てきたところを掃討されてお亡くなりに
戦車が注目される最後の戦争だろうな
都市防衛の砲台としかつかえん

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 10:59:59.90

>>253
そりゃあ、制空権掌握できればそれに越したことはないけど、ウクライナ紛争では制空権掌握がなかなかできないことが実証されてしまったわけだ。
ロシアでさえウクライナ相手に制空権掌握できなかったわけだから、NATO諸国が制空権掌握しようとしてもロシアと似たようなもんだろう。
そうなれば、欧米もロシアと同じく砲兵力の充実に舵を切ることになるはずだ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:01:57.43

装輪戦闘車系の車両も全く活躍してないね
自衛隊は105ミリ積んだあの張りぼて装輪戦闘車ちょっと考えた方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:02:51.95

>>238
まじめに調べたけどほとんど同等品を二系統採用するメリットが見えねえ...

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:03:16.09

>>258
戦車は制圧戦の支援兵器としてまだまだ有効だろ。
とはいっても、今後は戦車戦前提の設計が疑問視されることになるだろうがな。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:03:50.87

>>251
なるほど、そうかも知れませんね。

ただ、ロシア軍はもっと奇襲が効果的にスムーズに行くと予定していたとも思います。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:04:33.13

>>257

後半がかなり同意できるな
ようはウクライナの優位って結局数で、ロシアは寡兵であり敵地での補給になる。
ハリコフはまさに寡兵を突かれて潰走
ヘルソンもその補給の困難が理由で撤退

なので弾薬を大量に消費しながら、前面の陣地や街で、正面から殴り合ってくれるならむしろ歓迎のはずなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:05:17.44

>>261
たぶん、もう一方の設計局の顔を立てるメリットしかないと思う。
でも、ミーリとカモフって合併したんじゃんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:06:30.79

プーアノンはブチャ虐殺をあの手この手で誤魔化すよな
本当にクズ過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:09:46.19

そんなもん本気で信じてるのは
おぬししかおるまいて

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:10:14.95

>>264
でも、ウクライナが拠点防衛に専念しても「まだマシ」というレベルであって、火力差による劣勢は覆らせることはできないだろ。
現在はロシアも大攻勢をかけるほどの砲弾備蓄数じゃないけど、ロシアが増産体制を確立すれば昨年５～６月みたいに快進撃をはじめる展開になると思う。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:11:17.94

なんかウクライナはまだ主力投入してないとか色々擁護してる人いるけど
敵の主陣地に接触する任務の前衛部隊が主陣地どころか
遥か手前のロシア軍の警戒陣地で撃破されてどうにもならねぇってのが現状だろうに
地雷原処理も失敗してどうやって主力投入できるのかと
投入してないんじゃなく出来ないんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:15:24.93

>>268

数が少ないまま攻勢かけたらダメなのよ
攻勢は損害0とはいかず、損失と確保した面積を保持する兵員が結局何処かから引き抜かれていって進めば進むほど
またハリコフのように薄くなるところが起きる
同様に補給も困難度が増す。

砲弾生産量というより、目的達成のためには兵員の総量が足りないので、もう100万は最低必要だろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:15:42.85

ゼレンスキーのゴリ押しで嫌々この攻勢始めた将軍連中は
前衛部隊壊滅して主力投入できない現状を実は喜んでるかもな
これ以上無駄な損失出したくないだろうし

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:16:19.68

⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #Zaporozhye 戦線の状況まとめ - #Orekhov セクションの AFU 軍⚡

🔹 #オレホフ区間：

▪ 現在、第9軍団は攻勢作戦再開のため、弾薬や燃料の補給を行いながら再編成を行っており、第10軍団による別働隊の強化が指摘されている。

▪ 夜、#ノボダニロフカ - #ラボティノ、#マラヤトクマチカ - #オチェレバトエ線沿いで攻撃が可能である。#ベロゴリエ - #ベルボボエ方面で第33機械化旅団を活動させることも可能である。

▪ また、第128分離山岳突撃旅団は、#Lobkovoye - #Zherebyanka, #Stepovoye - #Pyatikhatki方面で最大2大隊戦術グループによる限定攻撃行動を準備しており、第128分離山岳突撃旅団の第1および第2山岳突撃大隊は#Shcherbaki - #Konovalova、#Novoandreyevka - #Nesteryanka周辺で制限行動を開始予定。

▪ 敵はM142「HIMARS」MLRSによる防空、電子戦、司令部施設に対する攻撃を、作戦構造の全深度まで準備中である。

敵は現在、#Orekhov セクションに集結している📊：

🪖 兵士：8旅団、33大隊（戦車大隊6、機械化大隊16、山岳突撃大隊3、分離突撃大隊2、国家警備隊作戦大隊4、機動化歩兵大隊1、領土防衛大隊1など）。
➖ 装備：最大 200 両の戦車、最大 800 両のあらゆるタイプの AFV、最大 450 両の野砲、迫撃砲、MLRS、最大 200 両の対戦車兵器、最大 200 基の防空システム（MANPADS を含む）。

合計すると、#Zaporozhye 方面で利用可能な全兵力の半分以上が、#Orekhov - #Tokmak - #Melitopol の方向に向けられている。先に述べたように、他の多くの人々と同様、これは様々な理由で奇妙に思えるが、事実であることに変わりはない。
また、128分離山岳突撃旅団第15分離山岳突撃大隊の#ヴレミエフカ方面への出発が記録されており、#ヴレミエフカ-#スタロマヨルスコエ方面の攻勢に力を入れる可能性が最も高い。

📜 NgP raZVedka; 13 Jun 2023, 00:55

🗺 @Rybar Zaporozhye方向マップ（6/4最新版）追加👇

t.me/sitreports /@negumanitarnaya_pomosch_Z/#smo/ です。
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - アナリシス

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:16:26.66

>>269
単純に兵力が多いのは脅威だけど、ウクライナの主力ってどの程度なんだろうな？
というか、そのウクライナの前衛部隊だけでも結構な兵力だと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:18:06.10

制空権掌握できる場所で戦ってないんだもん
今突っ込んでるとこどこだかわかってんのかね…
仮にマリウポリまで打通しても　西と東のロシア兵どうするのか全く見えない
これが巨大な囮でヘルソン南下しないのならウクライナの負けだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:18:53.91

非装甲車両や軽歩兵だと機関銃と迫撃砲で止まってしまうからAFV不要論はありえない
ドローンとミサイルと砲撃で勝てたらこの戦争は3日で終わってるしコスパ悪化してもAFVは捨てられない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:21:20.23

まぁでも大々的に発表した夏季攻勢が半月も持たずに失敗しましたなんて言えるわけもないから
ダラダラ境界線辺りで小競り合い続くんだろうな
今はウクライナ軍が散々な目に合ってるがこれがロシアと攻守交代すれば
今度はロシアが同じ目にあうのもまた自明だもんな
WW1の陣地戦みたいな膠着状態に陥りつつあるな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:24:15.36

>>250
おっしやる通りです。
しかし、大本営発表も戦後の逆の日本悪玉説も、細かいところでは、南京大虐殺や従軍慰安婦の真実も時間が見方しました。
希望がない訳ではありません。

私は南京大虐殺とか初期から研究してきました。

ウクライナ戦争は全く素人ですが、ああいう写真や、フランス軍等による検死報告などから、怪しいと思っています。真相は戦後かなり経たないと分からないかもしれませんが。とにかく、忖度せず、真実の追求が大切です。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:36:05.88

>>257
地下や都市に数万人レベルで篭られるとかなり厄介だね。
確かに日本の10万人都市でも全て瓦礫にするだけでも大変な手間。
近づけばどんな攻撃をされるかわからないし、攻める側は出血を強いられる。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:37:33.75

>>260
機動防御で使うもんだから当たり前では？
攻撃力低くて紙装甲でもそもそも戦車がいないよりましだろっていう兵器

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:38:02.38

>>273
大雑把に言って、ウクライナ軍の兵力は昨年の夏以前で100万、その後に150万弱。

ただし、例えば、バフムトだけでも郊外の戦いが主で、名前だけなら50個旅団、実質的には30個旅団弱を投入してかなりの損害を受けている。損害は旅団によって違うが、補充能力は高い。

今度の南部の反撃は、充実した新編の旅団が目立つ。

ウクライナ軍の戦力は、領土防衛旅団や、内務省系の旅団や外人部隊やその他の舞台が煩雑で分かりにくい。内務省の部隊も昨年くらいに編成された新しい部隊も多い。

供給の方は、かなり強引な動員(その例は一般の日本人には信じられないと思う)が継続しており、また、出国禁止で東欧へ出稼ぎができなくなったり国内経済が停止で軍が失業者の受け皿になっている面がある。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:39:54.24

>>243
空からの援護もないし、準備砲撃も大してやってないのに、敵が待ち構えてる所に突っ込んだらああなるよ。

まだ策があるかもしれないから2週間は様子見しないとなんとも言えない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:40:57.07

音が
https://video.twimg.com/amplify_video/1668258394828939267/vid/720x1316/I4yErZxVayGhWhZb.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:46:42.09

>>275
67tとかは流石に重過ぎるかもしれない。45t位が扱いやすいかもね。と10式戦車を持ち上げておく。

戦車同士の戦闘なんて早々起こらないし、潰し方は幾らでもあるから、今後は程々の重量に落ち着くはず。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:47:03.96

WSJが報道した以上、当然のことと言えるかもしれない。このたわごとは中国なしでは何も起こりません。
イランのドローン産業は基本的に中国にサプライチェーンを持っている。

https://archive.md/s0bUe

https://twitter.com/snekotron/status/1668427224498708481?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:50:23.73

10式とか全てにおいて中途半端だな
余裕のない設計といいいかにも三菱って感じの工芸品だわ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:57:02.60

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1668422534272827393
デンマークが供給したレオパルト1A5-DKがウクライナに配備され、おそらく訓練場に配備されている。

レオ2でも火だるまなのにレオ1なんてブラッドレーと変わらんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:00:32.13

ロシアはヘリの攻撃回数足りないな
これなら倍でも良いわ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:01:25.72

>>280
なるほど、やっぱりウクライナ軍の規模は侮れないということだね。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:01:59.51

IP有スレだとウクライナは戦線突破してどこまで戦果拡張できるかが焦点
って話になっててちょっとワロタ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:03:55.93

>>288
どこまで本当か知らんが強制徴兵で家までMPみたいな奴が行って
無理やり車に乗せて連れて行ってる動画が事実なら
ウクライナ軍も結構士気が低そうだな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:09:14.71

>>230
ロシアを消耗させるためにアメリカの影響力低下が露呈したのは西側の誤算だったかな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:09:47.09

中国はウクライナと条約があるとはいえ、ロシアが潰れたら困るだろうに何で動かないんだ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:10:46.39

ロシアが潰れないからじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:11:54.90

NATO規格で弾薬使い回し出来るとはいえウクライナは旧ソ連系の弾薬もあるし
整備面考えても戦車だけで数か国の何種類あってまともに整備も出来そうにないな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:11:58.67

>>256
ガルパンのクラーラさんじゃないですか

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:13:09.93

>>250
キーウ攻防戦緒戦での
親露派武装民兵の蜂起と移動経路を、少しは調べてから書いた方が少しは説得力があると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:13:26.82

>>293
ロシアが潰れないなんてそんな確信もてないでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:14:52.76

>>285
90式も拡張性皆無だったからな
車内電装品の電源ワット数上げられないと聞いたときはたまげた

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:15:14.88

>>297
頭が悪い俺らがそんなもん
気にしてどうすんの？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:16:21.26

>>292
欧米日本がこれ以上肩入れしたら
本格的に干渉開始
ウクライナはそれだけは絶対に避けたいから
中国おもくそ腫れ物扱いしてるけど

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:16:35.85

>>299
いやだから中国はもっとロシアに支援すべきじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:17:12.60

核がなかったらロシアはイラクみたいに欧米総出で潰されてただろうに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:18:27.28

>>302
でも、じわじわとロシア潰すチャンスを狙ってる感じじゃね。
それなのに、中国は何してんだって感じ。
もっとロシアに支援すべきじゃね。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:18:46.52

IP有りスレだと
「これはまだ戦力の1/4だ」
らしいけど
俺には1/4つぎ込んでこれですか
という印象しかない
レオ2は1/8，ブラッドレーは1/4が既にやられてるのに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:18:48.08

>>301
中国大使館にロシアに
支援しろと電話したら喜んで
くれるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:19:10.47

>>283
それだと、T-90やT-72も扱いやすいことになるね。
まあ、居住性は悪いけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:22:38.99

>>298
50tに制限したせいで全てにおいて余裕なかったね
複合装甲も砲塔前面だけだったな
まぁ日本の戦車は一度完成したら改良すらせずに作りっぱなしだから
拡張性どうでもいいのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:23:22.42

>>304
あいつら戸愚呂（弟）みたいなことを言ってるんだな。
負け惜しみというか、このまま不完全燃焼のまま終わったら何と言いだすのか楽しみだｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:23:23.71

>>305
したけど、中国は平和を望んでいるからどちらにも組みしないみたいなことを言われた。
そんなことを言っている場合じゃないだろうに。
西側にロシアが潰されちゃったらどうするんだよって感じ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:24:05.34

>>254
静止画では死体は見えなかったが、結構ころがってるな
損壊が酷くて、撮影してる兵士がえずいてる？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:24:25.90

>>301
具体的にどういう支援？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:25:53.62

>>311
武器支援とか、電子部品供給とか、義勇兵とかいろいろあるじゃん。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:26:41.99

>>311
西側はロシアに義勇兵を送ってんのに、１０億人の中国からロシアに義勇兵が行かないのはおかしいだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:28:09.96

>>312
それを隠れてやっていない保証もないよね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:29:33.34

棲み分け凄いな
こっちは露でipが宇ってことね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:29:45.46

>>314
中国人の義勇兵なんて見たことないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:30:19.74

>>306
どうせそれなりの損耗覚悟なら、そんなんでもいいかもね。

幾ら破壊しても湧いてくるヤラレメカ感がハンパないけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:36:14.50

>>313
ロシアの軍需工場で3交替で働かせてるのは中国人だと思う
技術力のいらない流れ作業だろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:36:34.80

>>316
https://twitter.com/Terror_Alarm/status/1553452139749560320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:36:59.07

https://twitter.com/MapsUkraine/status/1668424277660430340

ロシア側が鹵獲品を確認する動画、車両の周りに多数の乗員死体と
運べそうなブラッドレーとレオパルドがある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:37:15.42

>>313
独裁統制国家なんだから、そんな自由意志で行ってOKなんてあるわきゃない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:38:09.31

義勇兵はプーチンが断ったよ
代わりに契約軍人というのがある
中国の退役軍人が契約してるのが
以前ツイッターでみかけた

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:38:59.39

>>321
在外中国人がたくさんいるだろ
それらがロシアの義勇兵に行くのを何で邪魔するんだ？
西側はあんだけあからさまに、武器とか兵隊とか援助してんのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:39:10.19

>>317
そこまでT-90やT-72の防御力が劣っているわけじゃないけどな。
トップアタックの耐性ではレオパ２より上なくらいだし。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:39:30.69

アップデート：

🇺🇦は南部戦線のストロジェベの入植地を解放した。

https://i.imgur.com/4qy9bEO.jpg
https://i.imgur.com/JS6e3Nn.jpg
https://twitter.com/War_Mapper/status/1668441510981902336?t=EJjdPB6dDpGFbOgKUzrvxw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:40:44.43

>>318
普通にIKEAみたいに撤退した西側企業の工場で働いてた
ロシアのおばちゃんたちが働いてたよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:41:09.74

鳥かごつければ防御力上がるのになんでつけないんだろうな
カッコ悪いからか

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:41:19.92

>>314
というか何で隠れてやる必要あんだよ。
西側は、あれだけあからさまにやってんのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:41:40.02

このペースだと第一防衛線に到達するの3ヶ月掛かるな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:42:32.10

>>328
中国が表面上中立でいた方がロシアの制裁逃れに都合が良いから

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:43:14.28

https://twitter.com/200_zoka/status/1668327250243231744

ロシア人が反撃してマカリフカの支配権を取り戻し、ウクライナ人をウロジャイナから押し返したようだ。
ウクライナのチャンネルも同様だと主張している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:45:32.25

>>330
表面じゃなくて、インドとブラジルを引き連れてロシア側に立つべきだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:45:35.54

別に中国や中東は西側の支援みたいに一々何兆円支援を決めました
みたいに言わないだけで資源の購入とか協調減産による価格の維持とかで
ロシア支援してるだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:47:45.44

G7　もはや影響力なし
BRICS　大盛況

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:47:53.71

>>327
ロシアがジャベリンを使ってないからだと思う。
コルネットはトップアタックじゃなくても貫通するするから、鳥かごつけても意味ないし。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:48:07.48

去年だかバイデンがサウジに乗り込んで原油増産して
価格破壊させてロシア潰すの手伝えって命令しに行っても
サウジは断ったからな
その断るってことがすなわち支援なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:50:32.60

BRICSでは中国元が基軸通貨になってるからなぁ
アメリカにとってはどうしても潰したいだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:54:49.16

>>336
そうそう
中立でいること自体がロシア支援になる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:59:51.31

>>335
上じゃなくても横に金網つけるだけでタフになりそうなのに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:59:58.29

>>336
それにしても、バイデンの交渉力は皆無だな。
大幅譲歩するとか大幅な特典をつけるかすれば交渉成立したかもしれないのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:01:37.91

>>339
えっ、そうなのか？
鳥かごでトップアタックを防ぐのはわかるけど、横に金網って効果あるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:01:48.17

>>336
あれだけ怒らせておいてその命令ができるバイデンが無能過ぎるだけのような

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:08:22.80

>>341
いや知らんけど
昔の戦車にはついてるのあったやん四号戦車とか
強行突撃するならガチガチに固めればいいのになーと思って

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:11:46.57

>>343
手間じゃん？
米国的には
ウクライナ人の命＜距離

だから

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:12:13.55

戦争長引くのはよくないかも
もっと長距離とべる神風ドローンが開発され
モスクワや奥地まで攻撃を受けるようになるとかなり状況が変わってしまう

1941年のドイツ、日本が本当に全力出してソ連挟撃してたら戦勝国だったわけで
勝てるうちに全力出すのがやはり正しい

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:13:54.09

>>342
俺もそう思う。
なんで譲歩してでも交渉する発想がないのか不思議でならない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:21:07.43

🇷🇺⚔🇺🇦Orekhov 方向 - 04.00の状況です。

また、敵は第58軍の防衛線を突破するための攻撃隊を編成し終えており、繰り返し挑戦している。

衝撃拳には8旅団が集結しており、その中には突破展開のための旅団もある。

集団の構成から判断して、再び42師団への主攻撃とMaly Shcherbakov-Pyatikhatok方面への補助攻撃を予想する必要がある。

「反攻」の次の波の開始は、今日を含め、いつでも可能である。敵はすべてを準備している。確かに、Velika Novoselka のエリアが困難なため、少なくとも 2 個の旅団をそちらに移動させた。しかし、これらの旅団は、前の戦闘ですでにボロボロになっており、つまり、完全には運用できない。
https://i.imgur.com/geLfi5h.jpg
t.me/CyberspecNews/33189

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:23:43.92

⚡⚡捕獲された Leopard-2 戦車と数台の Bradley の最初の明確なビデオ証拠 (私はオフに気づいています)

⚠グラフィック（ビデオにはいくつかの死体があります）
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668436614308315136/pu/vid/1280x720/J-51du8TpIQNMCOc.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668437336882040832?t=5mRfVNKauIprEAlzy7RS5g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:26:05.40

ゲームチェンジャーのハイマースは今何やってるんですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:32:24.40

カチカチの南じゃなくて
正月攻勢の継続で
東部クレミンナを目標にすべきなのに
何やってんだウクライナ