ウクライナ情勢190 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 19:54:50.35

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢189 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686396133/

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:39:54.24

>>243
空からの援護もないし、準備砲撃も大してやってないのに、敵が待ち構えてる所に突っ込んだらああなるよ。

まだ策があるかもしれないから2週間は様子見しないとなんとも言えない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:40:57.07

音が
https://video.twimg.com/amplify_video/1668258394828939267/vid/720x1316/I4yErZxVayGhWhZb.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:46:42.09

>>275
67tとかは流石に重過ぎるかもしれない。45t位が扱いやすいかもね。と10式戦車を持ち上げておく。

戦車同士の戦闘なんて早々起こらないし、潰し方は幾らでもあるから、今後は程々の重量に落ち着くはず。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:47:03.96

WSJが報道した以上、当然のことと言えるかもしれない。このたわごとは中国なしでは何も起こりません。
イランのドローン産業は基本的に中国にサプライチェーンを持っている。

https://archive.md/s0bUe

https://twitter.com/snekotron/status/1668427224498708481?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:50:23.73

10式とか全てにおいて中途半端だな
余裕のない設計といいいかにも三菱って感じの工芸品だわ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 11:57:02.60

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1668422534272827393
デンマークが供給したレオパルト1A5-DKがウクライナに配備され、おそらく訓練場に配備されている。

レオ2でも火だるまなのにレオ1なんてブラッドレーと変わらんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:00:32.13

ロシアはヘリの攻撃回数足りないな
これなら倍でも良いわ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:01:25.72

>>280
なるほど、やっぱりウクライナ軍の規模は侮れないということだね。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:01:59.51

IP有スレだとウクライナは戦線突破してどこまで戦果拡張できるかが焦点
って話になっててちょっとワロタ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:03:55.93

>>288
どこまで本当か知らんが強制徴兵で家までMPみたいな奴が行って
無理やり車に乗せて連れて行ってる動画が事実なら
ウクライナ軍も結構士気が低そうだな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:09:14.71

>>230
ロシアを消耗させるためにアメリカの影響力低下が露呈したのは西側の誤算だったかな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:09:47.09

中国はウクライナと条約があるとはいえ、ロシアが潰れたら困るだろうに何で動かないんだ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:10:46.39

ロシアが潰れないからじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:11:54.90

NATO規格で弾薬使い回し出来るとはいえウクライナは旧ソ連系の弾薬もあるし
整備面考えても戦車だけで数か国の何種類あってまともに整備も出来そうにないな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:11:58.67

>>256
ガルパンのクラーラさんじゃないですか

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:13:09.93

>>250
キーウ攻防戦緒戦での
親露派武装民兵の蜂起と移動経路を、少しは調べてから書いた方が少しは説得力があると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:13:26.82

>>293
ロシアが潰れないなんてそんな確信もてないでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:14:52.76

>>285
90式も拡張性皆無だったからな
車内電装品の電源ワット数上げられないと聞いたときはたまげた

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:15:14.88

>>297
頭が悪い俺らがそんなもん
気にしてどうすんの？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:16:21.26

>>292
欧米日本がこれ以上肩入れしたら
本格的に干渉開始
ウクライナはそれだけは絶対に避けたいから
中国おもくそ腫れ物扱いしてるけど

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:16:35.85

>>299
いやだから中国はもっとロシアに支援すべきじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:17:12.60

核がなかったらロシアはイラクみたいに欧米総出で潰されてただろうに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:18:27.28

>>302
でも、じわじわとロシア潰すチャンスを狙ってる感じじゃね。
それなのに、中国は何してんだって感じ。
もっとロシアに支援すべきじゃね。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:18:46.52

IP有りスレだと
「これはまだ戦力の1/4だ」
らしいけど
俺には1/4つぎ込んでこれですか
という印象しかない
レオ2は1/8，ブラッドレーは1/4が既にやられてるのに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:18:48.08

>>301
中国大使館にロシアに
支援しろと電話したら喜んで
くれるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:19:10.47

>>283
それだと、T-90やT-72も扱いやすいことになるね。
まあ、居住性は悪いけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:22:38.99

>>298
50tに制限したせいで全てにおいて余裕なかったね
複合装甲も砲塔前面だけだったな
まぁ日本の戦車は一度完成したら改良すらせずに作りっぱなしだから
拡張性どうでもいいのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:23:22.42

>>304
あいつら戸愚呂（弟）みたいなことを言ってるんだな。
負け惜しみというか、このまま不完全燃焼のまま終わったら何と言いだすのか楽しみだｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:23:23.71

>>305
したけど、中国は平和を望んでいるからどちらにも組みしないみたいなことを言われた。
そんなことを言っている場合じゃないだろうに。
西側にロシアが潰されちゃったらどうするんだよって感じ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:24:05.34

>>254
静止画では死体は見えなかったが、結構ころがってるな
損壊が酷くて、撮影してる兵士がえずいてる？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:24:25.90

>>301
具体的にどういう支援？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:25:53.62

>>311
武器支援とか、電子部品供給とか、義勇兵とかいろいろあるじゃん。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:26:41.99

>>311
西側はロシアに義勇兵を送ってんのに、１０億人の中国からロシアに義勇兵が行かないのはおかしいだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:28:09.96

>>312
それを隠れてやっていない保証もないよね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:29:33.34

棲み分け凄いな
こっちは露でipが宇ってことね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:29:45.46

>>314
中国人の義勇兵なんて見たことないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:30:19.74

>>306
どうせそれなりの損耗覚悟なら、そんなんでもいいかもね。

幾ら破壊しても湧いてくるヤラレメカ感がハンパないけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:36:14.50

>>313
ロシアの軍需工場で3交替で働かせてるのは中国人だと思う
技術力のいらない流れ作業だろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:36:34.80

>>316
https://twitter.com/Terror_Alarm/status/1553452139749560320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:36:59.07

https://twitter.com/MapsUkraine/status/1668424277660430340

ロシア側が鹵獲品を確認する動画、車両の周りに多数の乗員死体と
運べそうなブラッドレーとレオパルドがある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:37:15.42

>>313
独裁統制国家なんだから、そんな自由意志で行ってOKなんてあるわきゃない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:38:09.31

義勇兵はプーチンが断ったよ
代わりに契約軍人というのがある
中国の退役軍人が契約してるのが
以前ツイッターでみかけた

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:38:59.39

>>321
在外中国人がたくさんいるだろ
それらがロシアの義勇兵に行くのを何で邪魔するんだ？
西側はあんだけあからさまに、武器とか兵隊とか援助してんのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:39:10.19

>>317
そこまでT-90やT-72の防御力が劣っているわけじゃないけどな。
トップアタックの耐性ではレオパ２より上なくらいだし。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:39:30.69

アップデート：

🇺🇦は南部戦線のストロジェベの入植地を解放した。

https://i.imgur.com/4qy9bEO.jpg
https://i.imgur.com/JS6e3Nn.jpg
https://twitter.com/War_Mapper/status/1668441510981902336?t=EJjdPB6dDpGFbOgKUzrvxw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:40:44.43

>>318
普通にIKEAみたいに撤退した西側企業の工場で働いてた
ロシアのおばちゃんたちが働いてたよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:41:09.74

鳥かごつければ防御力上がるのになんでつけないんだろうな
カッコ悪いからか

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:41:19.92

>>314
というか何で隠れてやる必要あんだよ。
西側は、あれだけあからさまにやってんのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:41:40.02

このペースだと第一防衛線に到達するの3ヶ月掛かるな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:42:32.10

>>328
中国が表面上中立でいた方がロシアの制裁逃れに都合が良いから

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:43:14.28

https://twitter.com/200_zoka/status/1668327250243231744

ロシア人が反撃してマカリフカの支配権を取り戻し、ウクライナ人をウロジャイナから押し返したようだ。
ウクライナのチャンネルも同様だと主張している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:45:32.25

>>330
表面じゃなくて、インドとブラジルを引き連れてロシア側に立つべきだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:45:35.54

別に中国や中東は西側の支援みたいに一々何兆円支援を決めました
みたいに言わないだけで資源の購入とか協調減産による価格の維持とかで
ロシア支援してるだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:47:45.44

G7　もはや影響力なし
BRICS　大盛況

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:47:53.71

>>327
ロシアがジャベリンを使ってないからだと思う。
コルネットはトップアタックじゃなくても貫通するするから、鳥かごつけても意味ないし。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:48:07.48

去年だかバイデンがサウジに乗り込んで原油増産して
価格破壊させてロシア潰すの手伝えって命令しに行っても
サウジは断ったからな
その断るってことがすなわち支援なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:50:32.60

BRICSでは中国元が基軸通貨になってるからなぁ
アメリカにとってはどうしても潰したいだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:54:49.16

>>336
そうそう
中立でいること自体がロシア支援になる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:59:51.31

>>335
上じゃなくても横に金網つけるだけでタフになりそうなのに

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 12:59:58.29

>>336
それにしても、バイデンの交渉力は皆無だな。
大幅譲歩するとか大幅な特典をつけるかすれば交渉成立したかもしれないのに。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:01:37.91

>>339
えっ、そうなのか？
鳥かごでトップアタックを防ぐのはわかるけど、横に金網って効果あるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:01:48.17

>>336
あれだけ怒らせておいてその命令ができるバイデンが無能過ぎるだけのような

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:08:22.80

>>341
いや知らんけど
昔の戦車にはついてるのあったやん四号戦車とか
強行突撃するならガチガチに固めればいいのになーと思って

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:11:46.57

>>343
手間じゃん？
米国的には
ウクライナ人の命＜距離

だから

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:12:13.55

戦争長引くのはよくないかも
もっと長距離とべる神風ドローンが開発され
モスクワや奥地まで攻撃を受けるようになるとかなり状況が変わってしまう

1941年のドイツ、日本が本当に全力出してソ連挟撃してたら戦勝国だったわけで
勝てるうちに全力出すのがやはり正しい

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:13:54.09

>>342
俺もそう思う。
なんで譲歩してでも交渉する発想がないのか不思議でならない。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:21:07.43

🇷🇺⚔🇺🇦Orekhov 方向 - 04.00の状況です。

また、敵は第58軍の防衛線を突破するための攻撃隊を編成し終えており、繰り返し挑戦している。

衝撃拳には8旅団が集結しており、その中には突破展開のための旅団もある。

集団の構成から判断して、再び42師団への主攻撃とMaly Shcherbakov-Pyatikhatok方面への補助攻撃を予想する必要がある。

「反攻」の次の波の開始は、今日を含め、いつでも可能である。敵はすべてを準備している。確かに、Velika Novoselka のエリアが困難なため、少なくとも 2 個の旅団をそちらに移動させた。しかし、これらの旅団は、前の戦闘ですでにボロボロになっており、つまり、完全には運用できない。
https://i.imgur.com/geLfi5h.jpg
t.me/CyberspecNews/33189

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:23:43.92

⚡⚡捕獲された Leopard-2 戦車と数台の Bradley の最初の明確なビデオ証拠 (私はオフに気づいています)

⚠グラフィック（ビデオにはいくつかの死体があります）
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668436614308315136/pu/vid/1280x720/J-51du8TpIQNMCOc.mp4

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668437336882040832?t=5mRfVNKauIprEAlzy7RS5g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:26:05.40

ゲームチェンジャーのハイマースは今何やってるんですか？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:32:24.40

カチカチの南じゃなくて
正月攻勢の継続で
東部クレミンナを目標にすべきなのに
何やってんだウクライナ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:36:13.78

ロシア国防省は、南部軍管区特殊部隊第22分遣旅団第11659部隊を通じて国防省から燃料を窃盗したとしてプリゴジン/ワグナーPMCを告発した。
トン: ガソリン 8,305.5、ディーゼル 9,538.5、ジェット燃料 364.5、潤滑油 6.1。

https://twitter.com/igorsushko/status/1668400757903704066?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:37:43.83

犬の飯氏
あと更に土地を取り返してますね
まぁこのまま行けるとこまで行けば良いんじゃないかなぁ？

マジかよ
どこまで行ったかね

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:41:02.29

ウクライナ、ドイツにもっと多くのレオパルト2を供与するよう要求
https://www.europapress.es/internacional/noticia-ucrania-pide-mas-tanques-alemania-cada-leopard-vale-literalmente-peso-oro-20230612112407.html
元ベルリン駐在ウクライナ大使でありウクライナ外務副大臣アンドリ・メルニク氏は、ウクライナの状況は切羽詰まっており、
ドイツはドイツの安全を損なわずもっと多くの事が出来ると述べ、もっと数多くの主力戦車と歩兵戦闘車、その他の装甲車両をウクライナに供与するように求めた。
メルニク氏は、ドイツ軍が防衛能力を損なうことなくウクライナへ供与する戦車の数を最大3倍に増やし、さらに60台のマーダー歩兵戦闘車を派遣できる筈だと断言した。
またキエフに送る約束の130機の戦闘機と訓練を急ぐよう強調した。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:42:20.31

岸田の馬鹿はしょうもないパジェロや偽ハンヴィーじゃなく
92式地雷原処理装置をウクライナに送れよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:42:27.69

>>352
こいつが言ってる事は基本真逆の結果になるから土地を追い返されてウクライナ大敗だな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:43:09.87

>>353
態度のデカい乞食にうんざりしないのかねドイツ国民ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:47:22.66

ロシア兵がレオパルト2を獲得しました
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1668478428918546432/pu/vid/368x656/nuWd9OKnpVjA7Br8.mp4

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:48:44.08

レオ2の55口径も全く役立たずだな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:49:35.91

Leopard 2A6、Bradley A2を含むVSUk装備の輸送隊を破壊し、キエフ政権兵士を破壊した。

敵は弾薬だけでなく作業用の装備も残していった。

https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668431809615413250
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 13:53:56.48

>>359
ウクライナ軍の戦闘車両ってなぜこんな車内に書類とかゴミが散乱してんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:08:43.29

>>351

プロレスだよな？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:09:16.56

「俺たちの戦いはこれからだ!」

ウクライナ反攻作戦「完」

編集部
ゼレンスキー先生の次回作にご期待下さい

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:09:59.93

レジデント通信によると、英国は明らかに攻撃の初期段階でチャレンジャー戦車を使用することを禁止したようだ
下手なPRが怖いですか？
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668484697335398401

流石ブリカスこういう所はきっちりリスクヘッジしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:11:14.50

>>277
南京大虐殺や日本悪玉節は、今でも実質的に何も変わっていないよ。
「極悪非道な日本が中国で滅茶苦茶やって、その日本をアメリカが懲らしめた」というのがWW2以降の世界共通のストーリー。
アメリカの覇権が終わらないかぎりこのストーリーは変わらないし、中国が覇権取っても変わらない。
変わったのは日本国内だけであり、国際的な場で南京大虐殺が否定されたことなどないと思う。

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:16:06.39

メリトポリ正面は陽動だろ
そこでロシアがいくら勝っても意味が無いどころか戦力を拘束されてる
ウクライナの本当の狙いはマリウポリ
こっちでは着実にウクライナ軍が前進してる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:17:20.22

>>365
そのマリウポリ方面でウクライナは押し返されて膠着してるんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:20:46.15

#ロシア軍第127師団はヴェリカヤ・ノヴァソルフカ南で #ウクライナ軍の進軍に対して反撃を開始した。
報道によると、彼らは #AFU をМакаровкиから追い出したとのこと。
非常に激しい衝突が続いている
https://i.imgur.com/Ow06WP0.jpg
https://twitter.com/islamicworldupd/status/1668486944437723138?t=XajQlc4xTCrIjPj31pcOoQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:30:43.95

>>352
もうこいつの価値はゼロからマイナスになったなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:33:58.27

>>367
ここのロシア人ってただの遊撃隊だろ、なんで押されるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:34:10.96

レオ2多少撃ってる動画あったけど、対戦車戦闘は起きてないから
単なる砲兵として榴弾撃ってるだけ
ほとんどの対戦車用の能力は無用の長物

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:35:36.37

>>351
金払えとw
国防省とワグネルプリゴジンでプロレスごっこw

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:35:50.66

https://twitter.com/Cyberspec1

ウクラナの運用してるSuper Puma
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:36:50.01

レオパルトも、
ブラッドレーもやられちゃった・・

もう終わりだね・・

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:37:30.23

ワグネルが手癖悪いのは前からだよ
ショイグが差別されてんのは無能なのもあるけどブリヤートだから、ただの人種差別

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:39:13.94

https://twitter.com/NomorWhitey/status/1668241682406551552

遺棄されたイギリス製装甲車
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:41:37.42

そのアカウントって
昨日ショイグがワグネル兵を
みたら射殺しろとツイートしてたぞ
ワグネルが窃盗とかそいつの
ツイートが嘘末すぎる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:42:42.26

西側の支援が中途半端過ぎる
これは戦後ウクライナにも恨まれるぞ

さっさとNATOがモスクワ空爆しないと
軍事大国して強大になったウクライナが中国と組んで
西側と大戦始めるぞ、
恨まれないよう徹底してモスクワ破壊担当としてNATOは行動すべし

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:44:05.20

>>357
動画を撮っただけで獲得とな？
動かない戦車をどうやって運ぶの？

あとアホほどレオパルト(Leopard)って表現に拘る
カタカナ表現の時点で最後がトかドなんて無意味
SerieAをセリエアーだからこそとイチイチ指摘するアホと一緒
発音と近く表現するならセーリェアーになるから拘るならそこまでコダワレっていう

つまりどーでもいいことに拘って大局が見れなくなるアホのパティーン

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:45:12.83

NATO空軍はさっさと対ロシア戦参戦しろ
モスクワとサンクトを焦土にしろ

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 14:45:42.75

>>378
どうした？落ち着けよ　どうでもいいことに突っ込むなよｗ