ウクライナ情勢190 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 19:54:50.35

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢189 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686396133/

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:22:39.50

ロシアのヘリのミサイル射程って10km以上に改良してるんでしょ？MANPADSの完全射程外

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:23:14.40

>>836

欧州の紛争の長期化は日本には利益。
ドイツの自動車産業は日本のライバルだしね。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:28:25.36

>>837
欧州の紛争が長期化すれば、電気自動車どころじゃなくなるかもね。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:30:14.39

>>803
決算書くらい読んでから書けよアホｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:33:27.08

>>833
おいバカ、歐米合せたトヨタ車の年間販売台数言ってみろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:37:54.23

>>815
ロシアはだめになるというけれども、ロシア国内は戦争でたいしてダメージがあるわけでもないし、停戦合意で経済制裁が外れればあっという間に元通りだろう
クリミアで経済成長が7%からゼロになったが、戦争でこのあたりがクリアになれば制裁もなくなり、経済成長も戻ってくる

欧州は高コストのガスはいつまでもかえないし、いづれパイプラインに戻らざるえないだろう
所詮ネオコンの妄想が原因ではじまったことだし、結局は中国への投資同様金には勝てないからな
戦後何の利益もないウクライナにどこも金なんかださないから貧乏くじはウクライナだけだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:38:28.93

勝てば必ず動画でアピールしてたウクライナが
動画ほとんど出てこないのが全てだろうな
こういうところでバレちゃう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:40:57.85

▪ノルドストリーム爆破について

米国の出版物は、ウクライナが早ければ2022年夏にノルドストリームスを爆破するつもりであり、そのプロセスはヴァレリー・ザルジニー主任が主導していたとされることを引き続き報じています。
オランダの出版物NOSは今日、それについて書きました。情報筋の話を引用して、記者は、キエフが爆撃作戦を行うつもりで、それをオランダがアメリカに警告したと報じた。
アメリカはキエフに電話し、作戦を実行しないよう求めた。オランダによれば、作戦はザルジニーが指揮する予定だった。この作戦は夏に予定されていたが、CIAからの警告で凍結された。
オランダ人ジャーナリストの調査によれば、「CIAは、再び攻撃があることを予期していなかった」という。
とはいえ、秋のノルドストリームス寸断の背後にウクライナがいたかどうかについては、まだ決定的な証拠はない。過去の出来事から、「ウクライナが妨害行為の背後にいるという治安当局の疑惑は強まっている」という
安当局の疑惑は強まっている」という

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:41:40.38

>>845 続き

その後、ウォール・ストリート・ジャーナル紙が独自の情報を掲載しました。同誌はさらに詳細を追加した。特に、「ウクライナの破壊工作グループが、バルト海沿岸でヨットを借り、ダイバーチームを使って、ガスパイプラインの4本のパイプに爆発物を仕掛けることを望んでいた」という。この情報は、オランダからCIAに提供されたものである。
同時に、米国の情報機関は、ウクライナが技術的にこのような作戦を実行できるかどうかについて、まだ疑問を持っている。また、週刊誌によると、ウクライナ情報総局は、キエフの攻撃への関与を否定している。
国務省はこの問題についてのコメントを拒否し、調査結果を待つことを示唆した。しかし、この問題に関してウクライナとの外交的接触が進行中であることは認めました。
「ウクライナの代表と行っている私的な外交交渉についてはコメントしないとしか言いようがない。質問された件に関しては、ヨーロッパの多くの国々が行っている調査に関するものだ」と国務省のマシュー・ミラー報道官は述べた。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:42:21.15

>>842
やっぱり、アメリカ欧州の売り上げの方が多い。
というか、中国なんかに依存しすぎると日本はそのうち滅ぶでしょ。
共産党がいつどんでん返しするかわからない国ですよ。
新幹線みたいにすぐに技術を盗もうとするし。

電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台（前年比105.6％）、海外販売が205万6321台（前年比144.4％）。地域別では、

北米が67万4446台（前年比174.4％）、
欧州が59万7941台（前年比117.9％）、
アジア（中国含む）58万8246台（前年比148.9％）、
中国が49万5959台、
その他が19万5486台（前年比144.9％）となっている。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:42:32.18

>>846 続き　

ウクライナのコマンドー6人がノルドストリームを破壊した。
ドイツの新聞Die Zeitが調査の結果、そう示唆している。
https://www.zeit.de/zustimmung?url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Findex
同紙によると、6人からなる水中チームがヨットに乗って移動し、作戦に関与したとされている。
同紙は、当初の計画では、この作戦は6月に行われる予定だったと考えています。この陽動作戦は、2022年6月5日から17日まで行われたNATO軍事演習「バルトップス」の後に行われる予定だった。
「6人のウクライナの特殊部隊は、偽名でヨットを借り、スキューバダイバーを使ってガスパイプラインに潜ることを計画していました。特殊部隊はAFUのトップであるザルジニー軍総司令官に直接報告していた。ゼレンスキー大統領の関与は検出されていない」と同誌は述べている。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:44:17.86

>>848 続き

ウクライナ当局とは関係ないが、ウクライナと直接関係のある某「親ウクライナ派」が、3月から「パイプは欧米によって爆破された」と盛んに書き始めたことを、ここで思い出していただきたい。
ウクライナは破壊工作への関与を否定している。ヴォロディミル・ゼレンスキーは最近、「そのような命令はしていない」と明言した。
このゼレンスキー発言はザルジニーの関与について否定している訳ではない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:48:22.11

おせーな、馬鹿はw
馬鹿な上ウスノロか？？
米国が210万台中国200万台、欧州はバカに答えてもらうwww

>>847
電動車なんか聞いてねーよマヌケ野郎ww

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:49:33.94

経済制裁で一番打撃受けてるのがドイツってのが笑える所
本当なら2022年にはGDPで日本抜いて3位になるはずが
ウクライナ紛争のせいで経済ズタズタ
そりゃレオ2もう出さないって言いたくもなるわな
さっさと休戦して欲しいのが本音だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:51:55.06

ウク信はレオ2出てきたら無双してT34ショックみたいになると思ってたんやろなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:52:51.44

>>850
中国は４９万台となってるよ。

どちらにしろ中国みたいな共産党国家に経済的に依存してたら日本は滅びますよ。
新幹線みたいに技術を盗もうとするし。

電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台（前年比105.6％）、海外販売が205万6321台（前年比144.4％）。地域別では、

北米が67万4446台（前年比174.4％）、
欧州が59万7941台（前年比117.9％）、
アジア（中国含む）58万8246台（前年比148.9％）、
中国が49万5959台、
その他が19万5486台（前年比144.9％）となっている。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 09:57:23.68

>>853
欧州での総販売台数聞いてんだよマヌケ。

なにが1/4だ馬鹿ww

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:01:15.49

日本語理解できない真性がいるな

トヨタ自動車は1月10日、2022年の中国市場での新車販売台数が前年比0.2％減の194万600台だったと発表した。 12年以来、10年ぶりに前年実績を下回った。広州汽車集団（GAC Group）との合弁会社「広汽豊田汽車（広汽トヨタ）」の販売台数は前年比21.4％増の100万5000台。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:07:14.13

>>832
フランスは誰大統領でもずっとそうだよ
制裁糞食らえでイスラエルやロシアや台湾にミラージュや暗視装置売ってきた

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:07:22.94

寧ろレオパがIII号戦車と同じ扱いで、再びロシアにT34ショックにやられてる感じ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:09:40.19

未だにオートマ車作れないロシアと違って
中国は自国の自動車産業育成成功しつつあるから
トヨタのシェアは減少トレンドになると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:11:00.51

t34ショックじゃなくて
バズーカショックのほうが近いだろ
戦車戦にならずに別の兵器でやられてるんだから

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:14:39.40

レオ2がT34のように無双するだろって話なんだけどな
論点がずれすぎ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:14:49.30

>>858
だから、中国なんかと組んだら、技術盗まれるだけなんだから、先はないよ。

その意味では冷戦が復活して、西側世界と中国が分断される動きになるのは日本にとってはよいこと。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:16:01.80

>>858
日本ってトヨタもそうだけど、
EVに消極的なのに全固体とか言ってみたり水素と言ってみたり、
アホなのかな、と思う

軍事でも同じ傾向がある
正統な勝負をしようとしないで奇策に走るんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:16:05.10

>>858
ロシア　AT車作ってるであるからなんだって話だけどもｗ
イギリスのミニとかもそうだったけど、寒い国の車はエアコンないから普通に売れない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:17:39.54

今NHKみてたら、ウクライナの反転攻勢は成果は出ているけどまだ本格化していないということですか？とか女性アナウンサーが言ってた

コメンテーターももっと大きな町を目指しているとかなんとか言ってて戦局を変えるような戦果とは言えないよねってのを必死にごまかしているようで笑った

視聴者から疑問の声が届いてるのかもな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:18:43.28

バカが欧州の数字言わないから言っとくかww
104万台。はい、馬鹿晒し者www実際は欧米の7割近くあります。
歐米被れしているとこう言うところで印象や妄想に走るww
トヨタはむしろ中国市場に遅れたから少ない。
フォルクスワーゲンやGMの最大市場は何年も前から中国。

833 名無し三等兵 [sage] 2023/06/14(水) 09:18:10.81 ID:aiK+T8Nd
>>830
中国での売り上げはアメリカより少ないことはいうまでもないし、
欧州とアメリカの合計の４分の１程度じゃね

>>861
るせーんだよオメーはw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:20:40.84

74戦車ってレオ1と同程度の性能だけど
防御で戦車壕に入れる前提ならそこそこ活躍しそうだな
まぁFCSが完全に70年代のままだから半年やそこらの訓練で
駆使できる練度になるとは思えんが

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:22:47.42

＞ウクライナの反転攻勢は成果は出ているけどまだ本格化していない

これだと2割の戦力投入でロシア軍駆逐してるような言い草だがｗ
ＮＨＫなんて政府広報だから日本政府がウクライナ支援してる以上ネガティブな報道は控える傾向になるのは仕方ないな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:23:19.25

>>861
すでに中国の方が技術力高いんだから技術盗めるのは日本の方なんだよ
中国と組むのやめたらどんどん置いて行かれるだけ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:26:53.55

なんかネトウヨさんって典型的な現実認められない無能だよね
未だに自転車が沢山走ってる中国のイメージなんでしょ？
日本が中国にGDP抜かれたのが2010年でたった13年後の現在は
日本のGDPは中国の1/3しかないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:36:08.97

中国の技術力が高いのは台湾含めたらの話
台湾が中国に技術流出してるかしてないかは、ぶっちゃけしてると思うけど置いといて
中国はドローン製造でも世界一でシェアも多いが部品が日本なんだよね
こう言うと、やっぱ日本ないとだめじゃんって思うかもしれないが
実際には歩留まり率が良いからであってビジネス上ではって話で
いざ戦争ですってなると歩留まりは関係ないから自国で作れるよねってことになるわけです。
というわけで中国なめたらあかん

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:39:54.22

>>869
C919なんかもアメリカの航空会社が技術をパクられているが、
冷戦が復活して、西側全体が中国とは距離を置きましょうという流れになれば、
こういうパクりもなくなる。
日本にとっては、冷戦になったほうがよい。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:43:49.58

岐阜市の自衛隊日野基本射撃場　自動小銃乱射で隊員数人死亡か
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20230614/3000029881.html

自衛隊も士気低いなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:46:59.28

>>872
自由日本軍の仕業じゃねえの

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:47:35.18

約400万ドル相当のロシアの最新鋭戦車T90M「プロリブ」がバフムートで破壊された。

https://twitter.com/2uwmp/status/1668705763970236416?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:47:48.47

そろそろ失敗認定でいいかな
少なくとも当初の見込み通りには進んでいない
ザポリージャ正面からは無理だろうと思っていたがやはり無理だったかね

ウクライナはロシアの攻め手を攻めて消耗させる以外手はないだろうに。攻め口には地雷は無いのだから

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:49:16.12

ロシアのチェバルクル訓練場で浮き彫りになったエイブラムス戦車とチャレンジャー戦車の主な脆弱性。
https://pbs.twimg.com/media/FyijNnBWAAIjLef.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FyijN1TXsAEyTco.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:50:59.39

>>864
いつものコンビ組んでた女子アナがいなくなってたが、何かあったのかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:51:10.13

>>874
いつの写真ですかね　寒そうですけど

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:52:20.08

OSINTdefender
@sentdefender

黒海の船舶から発射された複数のロシアの3M54-1「カリブル」巡航ミサイルが今夜、ウクライナ沿岸部の都市オデッサを攻撃し、その結果大規模な火災が発生したと報告されている。現在、標的は不明だが、ウクライナ情報筋は、少なくとも2発のミサイルが防空部隊によって撃墜されたと述べている。

※動画あり

https://twitter.com/sentdefender/status/1668784573109481473?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

　少なくとも左の動画は撃墜ではないと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:52:28.65

アルテモフスク包囲のウクラ兵が言ってたみたいに
数メトール進んで塹壕ほってまた次の日数メートル進んで塹壕ほって
ってかんじで10年かけて海まで進むしか無いんじゃないの
林の中とはいえ野宿なんかしてるとグラッド打ち込まれて
ttps://video.twimg.com/amplify_video/1668663032531111936/vid/1280x720/rQtxZ_ZmnBf273nf.mp4

こうなるだけだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 10:55:28.83

>>844
もはや口先だけで勝ってる勝ってる言ってる状態ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:05:20.12

砲兵で徹底的に掘り返して部隊進めてという基本的な塹壕戦的戦いすべきだったのに
数日程度の野戦築城してる相手を攻撃するみたいなやり方したからあっさり撃破されただけ
作戦立ててるウクライナ軍司令部が稚拙すぎるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:06:50.43

>>872
自衛隊も入る人間の質落としてるからこういう事件も増えるだろうね
パワハラ上等な体質は残ってるから噛み合うはずもなく

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:12:56.89

>>882
塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
基本だよな
塹壕はやっぱりコスパ最強の防護壁だよな
レオ２が如何に固くても塹壕には敵わない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:13:37.60

>>883
戦争始まったら後ろから撃たれて死ぬ自衛官多そうｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:14:23.94

>>885
すぐ自由日本軍が結成されるって

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:16:16.49

>>884
アメリカが砲弾用に日本に火薬出せって言うくらいだし
砲兵に十分な弾薬ないのかもね
欧米に弾薬補給頼ってるウクに比べりゃ
ロシアの方がよほど補給線短いしね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:22:30.15

米国は3億2500万ドル規模のウクライナへの新たな支援策を発表

🔥ストライカー装甲兵員輸送車 10 台
🔥 15 ブラッドリー BMP
🔥スティンガー MANPADS
🔥ジャベリンATGM
🔥 RPG AT-4
🔥 155、105 mm 砲弾
🔥 TOWミサイル
🔥小火器、手榴弾、通信手段、スペアパーツ用のカートリッジ

https://twitter.com/2uwmp/status/1668660874679140357?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:26:30.89

6月14日水曜日の未明、空襲警報が発表された後、オデッサでいくつかの爆発が発生しました。これは、ウクライナの機関UNIANが公式テレグラムチャンネルで報告しています。
- 彼らはオデッサで注目度の高い爆発を報告しています。オデッサ地域軍事管理局のセルゲイ・ブラチュク議長は、避難所にとどまるよう促した - メッセージには書かれている。
また、市内には防空システムがあります。
公式の警告リソースから、ウクライナのオデッサ、ニコラエフ、キロヴォグラード、ポルタヴァ地域で空襲警報が発表されました。
　t.me/uniannet/101604

ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
https://map.ukrainealarm.com/

西側から入った兵器の集積所が破壊されたのかも知れませんませんね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:28:38.08

Orekhovo付近でLeopard 2戦車とBradley IFVの大半を失った部隊はVolyn地方（ポーランドとベラルーシの国境）に撤退したと報道されている。前線の他の部隊からNATO代理軍の一部の兵士がブチ切れている😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?t=bvt5Vdjrb0zqkmnTgkBNtw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:30:56.04

>>872
ほほえみデブかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:40:50.84

>>857
そういうショックはないのでは？
あるとしたらロシアが戦車戦に付き合ってくれなくてグギギギとなってるくらい。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:43:56.72

時代は地雷散布車
攻勢用と防御用の地雷2通り発射できるようにしたら最強

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:46:58.49

>>704
三遊亭好楽

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:50:45.26

>>884
>塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
一昔前まではね。
今は、自爆ドローン・ドローンで弾着修正した榴弾砲の精密砲撃・燃料気化爆弾・その他で、簡単に死ぬ
自爆ドローン・偵察ドローンを電子戦で無力化しないと負けますね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:53:09.12

>>868
中国なんて半導体製造装置も航空機のアビオニクスも自国で作れないしエンジンはロシアのパクリ
中国の方が技術が高い分野は国民監視用のAIぐらいだろｗ

>>869
左巻きは頭が悪いなｗ

人口が日本の十倍でようやくＧＤＰが三倍かよｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:53:46.59

>>895
今回のウクライナ軍はそれが出来てないから撃退されてる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:54:29.70

電子戦で無力化はロシア軍が今まさに実施しています

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:54:33.87

>>844
あのー、ウクライナの作戦知らないの？

沈黙作戦
投稿とか禁止なんだけど
投稿した場合は逮捕もある

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:55:15.24

>>896
お前みたいなバカのせいで日本は衰退してんだろうなｗ
ドイツがほぼ日本とＧＤＰ変わらんところまで追いついてるがあっちの人口９000万だよｗ
お前に言わせれば人口３／４のドイツに負ける日本人は無能なんだね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:56:09.57

ウクライナ擁護してる奴がネトウヨなのなｗ
なんかわかる気がするわ
頭が悪いから客観的に物事を理解できない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:56:39.12

>>875
面白いねー、なんでそんなに焦ってるの？
まだまだ、これから
楽しみにしてて

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:59:05.24

>>864
常識的な判断だと思うけど
今の段階で結果が出てると思うのは、バカしかいないと思う
まだ、1週間だよ
親露派って、ほんと常識がないよね
まー、だからロシアなんて応援するんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:59:22.30

事件発生直後からIPスレの勢いいきなり減ったけどそういうことなのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:00:21.50

>>898
イタチごっこらしいね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:04:24.46

車輛提供以外は岸田外交も案外良い線行ってたかもな
宗主国へしっぽ振ってる様に見える程度にウク支援しつつもガスや海産物では相変わらず露の上客
ザハロワも「お立場わかるで。ご苦労さん。」で済ませてたし

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:05:11.46

ウクライナはじわじわ進み、トクマクを取って陣地化して東西のロシア兵を蹴散らし、半径50km幅の占領地を含む補給路を維持して
マリウポリを包囲する。
これどれくらいで可能になる感じ？今年中にいけるかな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:12:25.43

>>907
夏にはワグナーが別方向から攻撃してくるよう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:14:21.72

>>903
さすがにこの初動だと失敗と考えざるをえないよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:14:48.14

>>907
この調子だと7月末にはウ軍半壊状態だぜ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:17:19.17

わいはワグネルはハリコフ落としに
行くと思う、ハリコフ落として
ベルゴロド州に合併

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:18:18.24

>>903
春先のロシアの侵攻時も一週間もせずに失敗明らかになっていたから時間的余裕は関係ないだろ
ただ、ロシアの公式ソースでさえ大統領がウクライナの反攻を抑え込んだと主張した後で
ロシア占領地でロシア軍によるダム破壊が発生したりしているのがプーアノンがどうとらえているのか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:18:49.18

ウクライナが今の進捗が計画通りから、バクムト南とか北西のように塹壕作りつつじわじわ前進だろう。

しかし現実はロシアが防御の緩衝地帯に対して、走行車輌で突っ込みつつ遭遇したら戦闘という方式で、それは均衡のあるキルレシオになっているとは思えんな。
今まで長いことウクライナが実証してきたことだし。

現状が当初計画通りとは考えにくいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:22:09.96

デンマークは直ちにウクライナにさらに2000発、3600万ユーロ相当の砲弾を送る予定だ。

https://twitter.com/visegrad24/status/1668562795883888641?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

€ 36,000,000 ÷ 2000発=
€ 18,000/発。

これは非常に高価になる可能性があります。
そして、ロシアとの砲撃🔥では、2,000 発の砲弾では 2 日間耐えられないことを忘れないでください。

https://twitter.com/tuyipaul/status/1668807348142460929?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ぼられすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:24:35.89

ウクライナ兵士たちはロシアの砲火を避けるために死んだふりをし、安全を確認した後より良い位置に逃げます。

https://twitter/nikolai11449196/status/1668809923877060609?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:24:51.24

>>899
そんなんじゃスポンサーたる西側市民は飽きてしまうよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:27:02.28

控えめに見積もっても、ウクライナ人は7,000人のKIAと7,000人のWIAを出した。また、ハードウェアの 30% も失いました。
彼らの 10 個旅団は 48,000 人の兵力で構成されていました。
現在、そのうちの 30% が活動停止になっています。
あらゆる意味で、最も強固なグループであっても、戦闘では効力がなくなるでしょう。

https://twitter.com/cirnosad/status/1668753781197271040?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:27:37.88

>>899
ウクライナ側が沈黙しててもロシアから出て来る資料でウクライナ苦戦してるのバレてるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:31:10.53

ゼレンスキー
勝った勝ったというばかりで何の証拠も示さない
正に「撃墜したのは9機ではなく空気」みたいなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:32:06.57

オレホヴォ近郊でレオパルト2戦車とブラッドリーIFVの大部分を失った部隊は、ヴォリン地域（ポーランドとベラルーシの国境）に撤退したと伝えられている
最前線の他の部隊のNATO代理部隊の一部の兵士は激怒している 😳

https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:33:48.55

>>899
まず信用にたる情報と思う前に、沈黙作戦がもたらすメリットを考えてみないか？
私には今のところデメリットしか見えない。　唯一のメリットとすれば損害がわからないことだが、相手も沈黙作戦してくれないと成立しない。
ロシアに情報を渡さないためとかは、ロシアはSNSなんかより衛星を信じると思われるので弱いと思う

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:46:03.85

>>914
レオパルト用の砲弾かな？
榴弾では高すぎるし、数も少なすぎる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:46:11.75

ウクライナ軍の不調をソ連時代の悪い習慣のせいにスケープゴートにしていることについては
ウクライナ人自身がどのように第47旅団をNATO基準に基づいて基礎から訓練した新人旅団として昇進させたかを皆に思い出させる必要がある。

選考プロセスは過酷で、参加には志願を必要とし
NATOは事前の訓練による「悪い習慣」のない、若くてやる気のある人材を優先した。
下士官は部下よりも年上でないことが多い。

ちなみに旅団長はまだ28歳だ。
ソンムが呼んでいる。

https://pbs.twimg.com/media/FyiyNaKXsAI7a1E.jpg

https://twitter.com/snekotron/status/1668778030406459392?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

30手前の実戦経験どころかソ連時代のドクトリンすら演習してない旅団長に率いられる徴兵された40代とかたまったもんじゃないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:49:04.66

端っこの村取ったどー！のアピールだけはシッカリしてるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:52:30.14

>>900
同意だわ
ネット見てるとつくづく思う
口だけ勇ましいこと言って相手国の分析も出来ず自国の能力すら見誤る
大東亜戦争の敗因もこういう奴らが国の中枢にいて軍を動かしてしまったことよな
悲観的な情報に惑わされ必要以上に自国を卑下する人間も邪魔だけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:02:35.43

軍需企業はサブスク化して
平時でも戦時でも一定料金で使い放題にすべき

そうしておけば戦争しないように世界は動く

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:03:50.18

砲弾が一発18000ユーロなんてボロ儲けもいいとこ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:05:17.42

ウクライナ、Kryvyi Rih：

「何も残っていません。灰だけ、、何もない。。息子は今ERにいます。90%の火傷、、こんなのは酷すぎます。もう何もわかりません。。」

https://twitter.com/mitibataga/status/1668831359983562752?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:12:07.37

ウクライナの士気も崩れそうだな。
やるやる詐欺でもう半年～一年引っ張った方がよかったろうに

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:15:48.22

>>927
>砲弾が一発18000ユーロ
タングステン使う戦車砲弾は高いんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:18:44.38

>>926
定額使い放題なら使うんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:36:14.08

@rybar：

⚡ロシアのトロフィーチームは、大砲に隠れて、戦場に残っている西側諸国の装備品のサンプルを避難させている。
t.me/CyberspecNews/33245

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:39:11.72

>>923
20代のヨーロッパ帰り実戦経験なしのエリート様が
徴兵された40代のオッサンを無謀な突撃させて使い捨てながら進軍しているのか
西側の普通の職場で欧米のMBA持ち管理職とそいつらに使い捨てられる
リストラ要員のオッサンの構図と似ているな
必要な技術持った職人が消えて現場が深刻な人手不足に陥るパターン

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:40:02.32

ウクライナ側発表でもウクライナ軍の進軍速度が遅すぎる
警戒線とされているものは本格的な防衛線とかなのか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:40:54.66

>>899
沈黙作戦ならオメーも黙ってろwww
作戦の邪魔してんのか？？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:51:34.46

ラトビア、6月14日。ロシアへの入国を希望するウクライナ人の行列が、ラトビアの国境通過点ヴェンチュリに並んでいると、LSMポータルが書いている。
https://eng.lsm.lv/article/society/society/13.06.2023-long-lines-in-russias-direction-at-vientuli-border-point.a512538/

資料によると、先週、ロシアの新地域の支援住宅に入りたいウクライナ人への支援ポイントが国境に開設された。
現地の国境サービスによると、5月末に行列ができ、その理由のひとつは、ロシア側のサービスによる入国者のチェックが遅かったとされている。
LSMによると、行列にはウクライナ人に加え、モルドバ人もいるという。「私たちはもう丸一日ここに立っていて、いつまでいるのかわからない」と、彼らの一人が報告した。彼によると、ウクライナ人はロシア側で追加チェックを受けている。

UNHCR （国連難民高等弁務官事務所）によると、昨年2月24日以来、280万人以上のウクライナ人がロシアに到着した。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:53:14.73

オランダ諜報機関、ウクライナがパイプライン攻撃を計画とＣＩＡに警告　蘭公共放送
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html

（ＣＮＮ）オランダ軍の諜報（ちょうほう）機関が昨年、米中央情報局（ＣＩＡ）に対し、ウクライナが計画したとされる海底パイプライン「ノルドストリーム」の爆破について警告を発していたことが分かった。警告から３カ月後、ロシアと欧州を結ぶこのパイプラインは実際に爆破された。オランダの公共放送ＮＯＳが１３日、情報源を特定することなく報じた。
今回の報道はＮＯＳとオランダのニュース番組、独メディアのディー・ツァイト、ＡＲＤが実施した合同調査に基づく。