ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください
ウクライナ情勢189 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686396133/
探検
ウクライナ情勢190 IPなし
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2023/06/12(月) 19:54:50.35ID:gpBGL1Y4848名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:42:32.18ID:v+CdaUUw >>846 続き
ウクライナのコマンドー6人がノルドストリームを破壊した。
ドイツの新聞Die Zeitが調査の結果、そう示唆している。
https://www.zeit.de/zustimmung?url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Findex
同紙によると、6人からなる水中チームがヨットに乗って移動し、作戦に関与したとされている。
同紙は、当初の計画では、この作戦は6月に行われる予定だったと考えています。この陽動作戦は、2022年6月5日から17日まで行われたNATO軍事演習「バルトップス」の後に行われる予定だった。
「6人のウクライナの特殊部隊は、偽名でヨットを借り、スキューバダイバーを使ってガスパイプラインに潜ることを計画していました。特殊部隊はAFUのトップであるザルジニー軍総司令官に直接報告していた。ゼレンスキー大統領の関与は検出されていない」と同誌は述べている。
ウクライナのコマンドー6人がノルドストリームを破壊した。
ドイツの新聞Die Zeitが調査の結果、そう示唆している。
https://www.zeit.de/zustimmung?url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Findex
同紙によると、6人からなる水中チームがヨットに乗って移動し、作戦に関与したとされている。
同紙は、当初の計画では、この作戦は6月に行われる予定だったと考えています。この陽動作戦は、2022年6月5日から17日まで行われたNATO軍事演習「バルトップス」の後に行われる予定だった。
「6人のウクライナの特殊部隊は、偽名でヨットを借り、スキューバダイバーを使ってガスパイプラインに潜ることを計画していました。特殊部隊はAFUのトップであるザルジニー軍総司令官に直接報告していた。ゼレンスキー大統領の関与は検出されていない」と同誌は述べている。
849名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:44:17.86ID:v+CdaUUw >>848 続き
ウクライナ当局とは関係ないが、ウクライナと直接関係のある某「親ウクライナ派」が、3月から「パイプは欧米によって爆破された」と盛んに書き始めたことを、ここで思い出していただきたい。
ウクライナは破壊工作への関与を否定している。ヴォロディミル・ゼレンスキーは最近、「そのような命令はしていない」と明言した。
このゼレンスキー発言はザルジニーの関与について否定している訳ではない
ウクライナ当局とは関係ないが、ウクライナと直接関係のある某「親ウクライナ派」が、3月から「パイプは欧米によって爆破された」と盛んに書き始めたことを、ここで思い出していただきたい。
ウクライナは破壊工作への関与を否定している。ヴォロディミル・ゼレンスキーは最近、「そのような命令はしていない」と明言した。
このゼレンスキー発言はザルジニーの関与について否定している訳ではない
850名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:48:22.11ID:9eJYjB6Y851名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:49:33.94ID:N/ernyKB 経済制裁で一番打撃受けてるのがドイツってのが笑える所
本当なら2022年にはGDPで日本抜いて3位になるはずが
ウクライナ紛争のせいで経済ズタズタ
そりゃレオ2もう出さないって言いたくもなるわな
さっさと休戦して欲しいのが本音だろう
本当なら2022年にはGDPで日本抜いて3位になるはずが
ウクライナ紛争のせいで経済ズタズタ
そりゃレオ2もう出さないって言いたくもなるわな
さっさと休戦して欲しいのが本音だろう
852名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:51:55.06ID:N/ernyKB ウク信はレオ2出てきたら無双してT34ショックみたいになると思ってたんやろなw
853名無し三等兵
2023/06/14(水) 09:52:51.44ID:aiK+T8Nd >>850
中国は49万台となってるよ。
どちらにしろ中国みたいな共産党国家に経済的に依存してたら日本は滅びますよ。
新幹線みたいに技術を盗もうとするし。
電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台(前年比105.6%)、海外販売が205万6321台(前年比144.4%)。地域別では、
北米が67万4446台(前年比174.4%)、
欧州が59万7941台(前年比117.9%)、
アジア(中国含む)58万8246台(前年比148.9%)、
中国が49万5959台、
その他が19万5486台(前年比144.9%)となっている。
中国は49万台となってるよ。
どちらにしろ中国みたいな共産党国家に経済的に依存してたら日本は滅びますよ。
新幹線みたいに技術を盗もうとするし。
電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台(前年比105.6%)、海外販売が205万6321台(前年比144.4%)。地域別では、
北米が67万4446台(前年比174.4%)、
欧州が59万7941台(前年比117.9%)、
アジア(中国含む)58万8246台(前年比148.9%)、
中国が49万5959台、
その他が19万5486台(前年比144.9%)となっている。
855名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:01:15.49ID:XgUyoX+t 日本語理解できない真性がいるな
トヨタ自動車は1月10日、2022年の中国市場での新車販売台数が前年比0.2%減の194万600台だったと発表した。 12年以来、10年ぶりに前年実績を下回った。 広州汽車集団(GAC Group)との合弁会社「広汽豊田汽車(広汽トヨタ)」の販売台数は前年比21.4%増の100万5000台。
トヨタ自動車は1月10日、2022年の中国市場での新車販売台数が前年比0.2%減の194万600台だったと発表した。 12年以来、10年ぶりに前年実績を下回った。 広州汽車集団(GAC Group)との合弁会社「広汽豊田汽車(広汽トヨタ)」の販売台数は前年比21.4%増の100万5000台。
856名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:07:14.13ID:Hs7QvX+0857名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:07:22.94ID:YmSRoPga 寧ろレオパがIII号戦車と同じ扱いで、再びロシアにT34ショックにやられてる感じ
858名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:09:40.19ID:Hs7QvX+0 未だにオートマ車作れないロシアと違って
中国は自国の自動車産業育成成功しつつあるから
トヨタのシェアは減少トレンドになると思うよ
中国は自国の自動車産業育成成功しつつあるから
トヨタのシェアは減少トレンドになると思うよ
859名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:11:00.51ID:Hs7QvX+0 t34ショックじゃなくて
バズーカショックのほうが近いだろ
戦車戦にならずに別の兵器でやられてるんだから
バズーカショックのほうが近いだろ
戦車戦にならずに別の兵器でやられてるんだから
860名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:14:39.40ID:N/ernyKB レオ2がT34のように無双するだろって話なんだけどな
論点がずれすぎ
論点がずれすぎ
861名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:14:49.30ID:aiK+T8Nd862名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:16:01.80ID:NHx8AFsR863名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:16:05.10ID:XgUyoX+t864名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:17:39.54ID:yopxWPHm 今NHKみてたら、ウクライナの反転攻勢は成果は出ているけどまだ本格化していないということですか?とか女性アナウンサーが言ってた
コメンテーターももっと大きな町を目指しているとかなんとか言ってて戦局を変えるような戦果とは言えないよねってのを必死にごまかしているようで笑った
視聴者から疑問の声が届いてるのかもな
コメンテーターももっと大きな町を目指しているとかなんとか言ってて戦局を変えるような戦果とは言えないよねってのを必死にごまかしているようで笑った
視聴者から疑問の声が届いてるのかもな
865名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:18:43.28ID:9eJYjB6Y866名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:20:40.84ID:N/ernyKB 74戦車ってレオ1と同程度の性能だけど
防御で戦車壕に入れる前提ならそこそこ活躍しそうだな
まぁFCSが完全に70年代のままだから半年やそこらの訓練で
駆使できる練度になるとは思えんが
防御で戦車壕に入れる前提ならそこそこ活躍しそうだな
まぁFCSが完全に70年代のままだから半年やそこらの訓練で
駆使できる練度になるとは思えんが
867名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:22:47.42ID:N/ernyKB >ウクライナの反転攻勢は成果は出ているけどまだ本格化していない
これだと2割の戦力投入でロシア軍駆逐してるような言い草だがw
NHKなんて政府広報だから日本政府がウクライナ支援してる以上ネガティブな報道は控える傾向になるのは仕方ないな
これだと2割の戦力投入でロシア軍駆逐してるような言い草だがw
NHKなんて政府広報だから日本政府がウクライナ支援してる以上ネガティブな報道は控える傾向になるのは仕方ないな
868名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:23:19.25ID:N0Xb4a/D869名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:26:53.55ID:N/ernyKB なんかネトウヨさんって典型的な現実認められない無能だよね
未だに自転車が沢山走ってる中国のイメージなんでしょ?
日本が中国にGDP抜かれたのが2010年でたった13年後の現在は
日本のGDPは中国の1/3しかないんだよw
未だに自転車が沢山走ってる中国のイメージなんでしょ?
日本が中国にGDP抜かれたのが2010年でたった13年後の現在は
日本のGDPは中国の1/3しかないんだよw
870名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:36:08.97ID:XgUyoX+t 中国の技術力が高いのは台湾含めたらの話
台湾が中国に技術流出してるかしてないかは、ぶっちゃけしてると思うけど置いといて
中国はドローン製造でも世界一でシェアも多いが部品が日本なんだよね
こう言うと、やっぱ日本ないとだめじゃんって思うかもしれないが
実際には歩留まり率が良いからであってビジネス上ではって話で
いざ戦争ですってなると歩留まりは関係ないから自国で作れるよねってことになるわけです。
というわけで中国なめたらあかん
台湾が中国に技術流出してるかしてないかは、ぶっちゃけしてると思うけど置いといて
中国はドローン製造でも世界一でシェアも多いが部品が日本なんだよね
こう言うと、やっぱ日本ないとだめじゃんって思うかもしれないが
実際には歩留まり率が良いからであってビジネス上ではって話で
いざ戦争ですってなると歩留まりは関係ないから自国で作れるよねってことになるわけです。
というわけで中国なめたらあかん
871名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:39:54.22ID:aiK+T8Nd >>869
C919なんかもアメリカの航空会社が技術をパクられているが、
冷戦が復活して、西側全体が中国とは距離を置きましょうという流れになれば、
こういうパクりもなくなる。
日本にとっては、冷戦になったほうがよい。
C919なんかもアメリカの航空会社が技術をパクられているが、
冷戦が復活して、西側全体が中国とは距離を置きましょうという流れになれば、
こういうパクりもなくなる。
日本にとっては、冷戦になったほうがよい。
872名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:43:49.58ID:N/ernyKB873名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:46:59.28ID:rtg1PaxJ >>872
自由日本軍の仕業じゃねえの
自由日本軍の仕業じゃねえの
874名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:47:35.18ID:xMYMOgJs 約400万ドル相当のロシアの最新鋭戦車T90M「プロリブ」がバフムートで破壊された。
https://twitter.com/2uwmp/status/1668705763970236416?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/2uwmp/status/1668705763970236416?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
875名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:47:48.47ID:3NBN4WWi そろそろ失敗認定でいいかな
少なくとも当初の見込み通りには進んでいない
ザポリージャ正面からは無理だろうと思っていたがやはり無理だったかね
ウクライナはロシアの攻め手を攻めて消耗させる以外手はないだろうに。攻め口には地雷は無いのだから
少なくとも当初の見込み通りには進んでいない
ザポリージャ正面からは無理だろうと思っていたがやはり無理だったかね
ウクライナはロシアの攻め手を攻めて消耗させる以外手はないだろうに。攻め口には地雷は無いのだから
876名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:49:16.12ID:qEBZxeJj ロシアのチェバルクル訓練場で浮き彫りになったエイブラムス戦車とチャレンジャー戦車の主な脆弱性。
https://pbs.twimg.com/media/FyijNnBWAAIjLef.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FyijN1TXsAEyTco.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FyijNnBWAAIjLef.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FyijN1TXsAEyTco.jpg
879名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:52:20.08ID:cW3b2x/U OSINTdefender
@sentdefender
黒海の船舶から発射された複数のロシアの3M54-1「カリブル」巡航ミサイルが今夜、ウクライナ沿岸部の都市オデッサを攻撃し、その結果大規模な火災が発生したと報告されている。現在、標的は不明だが、ウクライナ情報筋は、少なくとも2発のミサイルが防空部隊によって撃墜されたと述べている。
※動画あり
https://twitter.com/sentdefender/status/1668784573109481473?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
少なくとも左の動画は撃墜ではないと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@sentdefender
黒海の船舶から発射された複数のロシアの3M54-1「カリブル」巡航ミサイルが今夜、ウクライナ沿岸部の都市オデッサを攻撃し、その結果大規模な火災が発生したと報告されている。現在、標的は不明だが、ウクライナ情報筋は、少なくとも2発のミサイルが防空部隊によって撃墜されたと述べている。
※動画あり
https://twitter.com/sentdefender/status/1668784573109481473?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
少なくとも左の動画は撃墜ではないと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
880名無し三等兵
2023/06/14(水) 10:52:28.65ID:rtg1PaxJ アルテモフスク包囲のウクラ兵が言ってたみたいに
数メトール進んで塹壕ほってまた次の日数メートル進んで塹壕ほって
ってかんじで10年かけて海まで進むしか無いんじゃないの
林の中とはいえ野宿なんかしてるとグラッド打ち込まれて
ttps://video.twimg.com/amplify_video/1668663032531111936/vid/1280x720/rQtxZ_ZmnBf273nf.mp4
こうなるだけだろ
数メトール進んで塹壕ほってまた次の日数メートル進んで塹壕ほって
ってかんじで10年かけて海まで進むしか無いんじゃないの
林の中とはいえ野宿なんかしてるとグラッド打ち込まれて
ttps://video.twimg.com/amplify_video/1668663032531111936/vid/1280x720/rQtxZ_ZmnBf273nf.mp4
こうなるだけだろ
882名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:05:20.12ID:5fsOOCMa 砲兵で徹底的に掘り返して部隊進めてという基本的な塹壕戦的戦いすべきだったのに
数日程度の野戦築城してる相手を攻撃するみたいなやり方したからあっさり撃破されただけ
作戦立ててるウクライナ軍司令部が稚拙すぎるだろ
数日程度の野戦築城してる相手を攻撃するみたいなやり方したからあっさり撃破されただけ
作戦立ててるウクライナ軍司令部が稚拙すぎるだろ
883名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:06:50.43ID:BRjysM9U884名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:12:56.89ID:rtg1PaxJ886名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:14:23.94ID:rtg1PaxJ >>885
すぐ自由日本軍が結成されるって
すぐ自由日本軍が結成されるって
887名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:16:16.49ID:5fsOOCMa888名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:22:30.15ID:xMYMOgJs 米国は3億2500万ドル規模のウクライナへの新たな支援策を発表
🔥ストライカー装甲兵員輸送車 10 台
🔥 15 ブラッドリー BMP
🔥スティンガー MANPADS
🔥ジャベリンATGM
🔥 RPG AT-4
🔥 155、105 mm 砲弾
🔥 TOWミサイル
🔥小火器、手榴弾、通信手段、スペアパーツ用のカートリッジ
https://twitter.com/2uwmp/status/1668660874679140357?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
🔥ストライカー装甲兵員輸送車 10 台
🔥 15 ブラッドリー BMP
🔥スティンガー MANPADS
🔥ジャベリンATGM
🔥 RPG AT-4
🔥 155、105 mm 砲弾
🔥 TOWミサイル
🔥小火器、手榴弾、通信手段、スペアパーツ用のカートリッジ
https://twitter.com/2uwmp/status/1668660874679140357?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
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889名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:26:30.89ID:v+CdaUUw 6月14日水曜日の未明、空襲警報が発表された後、オデッサでいくつかの爆発が発生しました。これは、ウクライナの機関UNIANが公式テレグラムチャンネルで報告しています。
- 彼らはオデッサで注目度の高い爆発を報告しています。オデッサ地域軍事管理局のセルゲイ・ブラチュク議長は、避難所にとどまるよう促した - メッセージには書かれている。
また、市内には防空システムがあります。
公式の警告リソースから、ウクライナのオデッサ、ニコラエフ、キロヴォグラード、ポルタヴァ地域で空襲警報が発表されました。
t.me/uniannet/101604
ウクライナオンライン空襲警報(随時更新)
https://map.ukrainealarm.com/
西側から入った兵器の集積所が破壊されたのかも知れませんませんね
- 彼らはオデッサで注目度の高い爆発を報告しています。オデッサ地域軍事管理局のセルゲイ・ブラチュク議長は、避難所にとどまるよう促した - メッセージには書かれている。
また、市内には防空システムがあります。
公式の警告リソースから、ウクライナのオデッサ、ニコラエフ、キロヴォグラード、ポルタヴァ地域で空襲警報が発表されました。
t.me/uniannet/101604
ウクライナオンライン空襲警報(随時更新)
https://map.ukrainealarm.com/
西側から入った兵器の集積所が破壊されたのかも知れませんませんね
890名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:28:38.08ID:2sAryiGW Orekhovo付近でLeopard 2戦車とBradley IFVの大半を失った部隊はVolyn地方(ポーランドとベラルーシの国境)に撤退したと報道されている。 前線の他の部隊からNATO代理軍の一部の兵士がブチ切れている😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?t=bvt5Vdjrb0zqkmnTgkBNtw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?t=bvt5Vdjrb0zqkmnTgkBNtw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
891名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:30:56.04ID:V5pgLS6k >>872
ほほえみデブかな?
ほほえみデブかな?
892名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:40:50.84ID:MJfhdeYo893名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:43:56.72ID:1gAUA1kT 時代は地雷散布車
攻勢用と防御用の地雷2通り発射できるようにしたら最強
攻勢用と防御用の地雷2通り発射できるようにしたら最強
895名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:50:45.26ID:yE+tgGcy >>884
>塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
一昔前まではね。
今は、自爆ドローン・ドローンで弾着修正した榴弾砲の精密砲撃・燃料気化爆弾・その他で、簡単に死ぬ
自爆ドローン・偵察ドローンを電子戦で無力化しないと負けますね
>塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
一昔前まではね。
今は、自爆ドローン・ドローンで弾着修正した榴弾砲の精密砲撃・燃料気化爆弾・その他で、簡単に死ぬ
自爆ドローン・偵察ドローンを電子戦で無力化しないと負けますね
896名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:53:09.12ID:S+lkxszT898名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:54:29.70ID:v+CdaUUw 電子戦で無力化はロシア軍が今まさに実施しています
899名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:54:33.87ID:4Y5CK4QQ900名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:55:15.24ID:5fsOOCMa >>896
お前みたいなバカのせいで日本は衰退してんだろうなw
ドイツがほぼ日本とGDP変わらんところまで追いついてるがあっちの人口9000万だよw
お前に言わせれば人口3/4のドイツに負ける日本人は無能なんだね
お前みたいなバカのせいで日本は衰退してんだろうなw
ドイツがほぼ日本とGDP変わらんところまで追いついてるがあっちの人口9000万だよw
お前に言わせれば人口3/4のドイツに負ける日本人は無能なんだね
901名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:56:09.57ID:5fsOOCMa ウクライナ擁護してる奴がネトウヨなのなw
なんかわかる気がするわ
頭が悪いから客観的に物事を理解できない
なんかわかる気がするわ
頭が悪いから客観的に物事を理解できない
902名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:56:39.12ID:4Y5CK4QQ903名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:59:05.24ID:4Y5CK4QQ904名無し三等兵
2023/06/14(水) 11:59:22.30ID:Hs7QvX+0 事件発生直後からIPスレの勢いいきなり減ったけどそういうことなのか?
905名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:00:21.50ID:4Y5CK4QQ >>898
イタチごっこらしいね
イタチごっこらしいね
906名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:04:24.46ID:9C3SdBc2 車輛提供以外は岸田外交も案外良い線行ってたかもな
宗主国へしっぽ振ってる様に見える程度にウク支援しつつもガスや海産物では相変わらず露の上客
ザハロワも「お立場わかるで。ご苦労さん。」で済ませてたし
宗主国へしっぽ振ってる様に見える程度にウク支援しつつもガスや海産物では相変わらず露の上客
ザハロワも「お立場わかるで。ご苦労さん。」で済ませてたし
907名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:05:11.46ID:XgUyoX+t ウクライナはじわじわ進み、トクマクを取って陣地化して東西のロシア兵を蹴散らし、半径50km幅の占領地を含む補給路を維持して
マリウポリを包囲する。
これどれくらいで可能になる感じ?今年中にいけるかな
マリウポリを包囲する。
これどれくらいで可能になる感じ?今年中にいけるかな
908名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:12:25.43ID:Dzu8nIai >>907
夏にはワグナーが別方向から攻撃してくるよう
夏にはワグナーが別方向から攻撃してくるよう
911名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:17:19.17ID:udDuNQMQ わいはワグネルはハリコフ落としに
行くと思う、ハリコフ落として
ベルゴロド州に合併
行くと思う、ハリコフ落として
ベルゴロド州に合併
912名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:18:18.24ID:OJYZphiL >>903
春先のロシアの侵攻時も一週間もせずに失敗明らかになっていたから時間的余裕は関係ないだろ
ただ、ロシアの公式ソースでさえ大統領がウクライナの反攻を抑え込んだと主張した後で
ロシア占領地でロシア軍によるダム破壊が発生したりしているのがプーアノンがどうとらえているのか
春先のロシアの侵攻時も一週間もせずに失敗明らかになっていたから時間的余裕は関係ないだろ
ただ、ロシアの公式ソースでさえ大統領がウクライナの反攻を抑え込んだと主張した後で
ロシア占領地でロシア軍によるダム破壊が発生したりしているのがプーアノンがどうとらえているのか
913名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:18:49.18ID:3NBN4WWi ウクライナが今の進捗が計画通りから、バクムト南とか北西のように塹壕作りつつじわじわ前進だろう。
しかし現実はロシアが防御の緩衝地帯に対して、走行車輌で突っ込みつつ遭遇したら戦闘という方式で、それは均衡のあるキルレシオになっているとは思えんな。
今まで長いことウクライナが実証してきたことだし。
現状が当初計画通りとは考えにくいだろう。
しかし現実はロシアが防御の緩衝地帯に対して、走行車輌で突っ込みつつ遭遇したら戦闘という方式で、それは均衡のあるキルレシオになっているとは思えんな。
今まで長いことウクライナが実証してきたことだし。
現状が当初計画通りとは考えにくいだろう。
914名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:22:09.96ID:UaJimoCW デンマークは直ちにウクライナにさらに2000発、3600万ユーロ相当の砲弾を送る予定だ。
https://twitter.com/visegrad24/status/1668562795883888641?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
€ 36,000,000 ÷ 2000発=
€ 18,000/発。
これは非常に高価になる可能性があります。
そして、ロシアとの砲撃🔥では、2,000 発の砲弾では 2 日間耐えられないことを忘れないでください。
https://twitter.com/tuyipaul/status/1668807348142460929?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ぼられすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/visegrad24/status/1668562795883888641?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
€ 36,000,000 ÷ 2000発=
€ 18,000/発。
これは非常に高価になる可能性があります。
そして、ロシアとの砲撃🔥では、2,000 発の砲弾では 2 日間耐えられないことを忘れないでください。
https://twitter.com/tuyipaul/status/1668807348142460929?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
ぼられすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
915名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:24:35.89ID:UaJimoCW ウクライナ兵士たちはロシアの砲火を避けるために死んだふりをし、安全を確認した後より良い位置に逃げます。
https://twitter/nikolai11449196/status/1668809923877060609?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter/nikolai11449196/status/1668809923877060609?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
917名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:27:02.28ID:UaJimoCW 控えめに見積もっても、ウクライナ人は7,000人のKIAと7,000人のWIAを出した。また、ハードウェアの 30% も失いました。
彼らの 10 個旅団は 48,000 人の兵力で構成されていました。
現在、そのうちの 30% が活動停止になっています。
あらゆる意味で、最も強固なグループであっても、戦闘では効力がなくなるでしょう。
https://twitter.com/cirnosad/status/1668753781197271040?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
彼らの 10 個旅団は 48,000 人の兵力で構成されていました。
現在、そのうちの 30% が活動停止になっています。
あらゆる意味で、最も強固なグループであっても、戦闘では効力がなくなるでしょう。
https://twitter.com/cirnosad/status/1668753781197271040?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
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919名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:31:10.53ID:FcsTgAXa ゼレンスキー
勝った勝ったというばかりで何の証拠も示さない
正に「撃墜したのは9機ではなく空気」みたいなw
勝った勝ったというばかりで何の証拠も示さない
正に「撃墜したのは9機ではなく空気」みたいなw
920名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:32:06.57ID:EfjCSHsz オレホヴォ近郊でレオパルト2戦車とブラッドリーIFVの大部分を失った部隊は、ヴォリン地域(ポーランドとベラルーシの国境)に撤退したと伝えられている
最前線の他の部隊のNATO代理部隊の一部の兵士は激怒している 😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
最前線の他の部隊のNATO代理部隊の一部の兵士は激怒している 😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
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921名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:33:48.55ID:XgUyoX+t >>899
まず信用にたる情報と思う前に、沈黙作戦がもたらすメリットを考えてみないか?
私には今のところデメリットしか見えない。 唯一のメリットとすれば損害がわからないことだが、相手も沈黙作戦してくれないと成立しない。
ロシアに情報を渡さないためとかは、ロシアはSNSなんかより衛星を信じると思われるので弱いと思う
まず信用にたる情報と思う前に、沈黙作戦がもたらすメリットを考えてみないか?
私には今のところデメリットしか見えない。 唯一のメリットとすれば損害がわからないことだが、相手も沈黙作戦してくれないと成立しない。
ロシアに情報を渡さないためとかは、ロシアはSNSなんかより衛星を信じると思われるので弱いと思う
923名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:46:11.75ID:EsuF8gON ウクライナ軍の不調をソ連時代の悪い習慣のせいにスケープゴートにしていることについては
ウクライナ人自身がどのように第47旅団をNATO基準に基づいて基礎から訓練した新人旅団として昇進させたかを皆に思い出させる必要がある。
選考プロセスは過酷で、参加には志願を必要とし
NATOは事前の訓練による「悪い習慣」のない、若くてやる気のある人材を優先した。
下士官は部下よりも年上でないことが多い。
ちなみに旅団長はまだ28歳だ。
ソンムが呼んでいる。
https://pbs.twimg.com/media/FyiyNaKXsAI7a1E.jpg
https://twitter.com/snekotron/status/1668778030406459392?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
30手前の実戦経験どころかソ連時代のドクトリンすら演習してない旅団長に率いられる徴兵された40代とかたまったもんじゃないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ人自身がどのように第47旅団をNATO基準に基づいて基礎から訓練した新人旅団として昇進させたかを皆に思い出させる必要がある。
選考プロセスは過酷で、参加には志願を必要とし
NATOは事前の訓練による「悪い習慣」のない、若くてやる気のある人材を優先した。
下士官は部下よりも年上でないことが多い。
ちなみに旅団長はまだ28歳だ。
ソンムが呼んでいる。
https://pbs.twimg.com/media/FyiyNaKXsAI7a1E.jpg
https://twitter.com/snekotron/status/1668778030406459392?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
30手前の実戦経験どころかソ連時代のドクトリンすら演習してない旅団長に率いられる徴兵された40代とかたまったもんじゃないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
924名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:49:04.66ID:ONk5LjLv 端っこの村取ったどー!のアピールだけはシッカリしてるなw
925名無し三等兵
2023/06/14(水) 12:52:30.14ID:xjgAVIY5 >>900
同意だわ
ネット見てるとつくづく思う
口だけ勇ましいこと言って相手国の分析も出来ず自国の能力すら見誤る
大東亜戦争の敗因もこういう奴らが国の中枢にいて軍を動かしてしまったことよな
悲観的な情報に惑わされ必要以上に自国を卑下する人間も邪魔だけどな
同意だわ
ネット見てるとつくづく思う
口だけ勇ましいこと言って相手国の分析も出来ず自国の能力すら見誤る
大東亜戦争の敗因もこういう奴らが国の中枢にいて軍を動かしてしまったことよな
悲観的な情報に惑わされ必要以上に自国を卑下する人間も邪魔だけどな
926名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:02:35.43ID:nWPuQ58W 軍需企業はサブスク化して
平時でも戦時でも一定料金で使い放題にすべき
そうしておけば戦争しないように世界は動く
平時でも戦時でも一定料金で使い放題にすべき
そうしておけば戦争しないように世界は動く
927名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:03:50.18ID:nWPuQ58W 砲弾が一発18000ユーロなんてボロ儲けもいいとこ
928名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:05:17.42ID:xMYMOgJs ウクライナ、Kryvyi Rih:
「何も残っていません。灰だけ、、何もない。。息子は今ERにいます。90%の火傷、、こんなのは酷すぎます。もう何もわかりません。。」
https://twitter.com/mitibataga/status/1668831359983562752?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「何も残っていません。灰だけ、、何もない。。息子は今ERにいます。90%の火傷、、こんなのは酷すぎます。もう何もわかりません。。」
https://twitter.com/mitibataga/status/1668831359983562752?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
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929名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:12:07.37ID:8MFdA8Xy ウクライナの士気も崩れそうだな。
やるやる詐欺でもう半年〜一年引っ張った方がよかったろうに
やるやる詐欺でもう半年〜一年引っ張った方がよかったろうに
932名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:36:14.08ID:g4Q+YZdQ @rybar:
⚡ロシアのトロフィーチームは、大砲に隠れて、戦場に残っている西側諸国の装備品のサンプルを避難させている。
t.me/CyberspecNews/33245
⚡ロシアのトロフィーチームは、大砲に隠れて、戦場に残っている西側諸国の装備品のサンプルを避難させている。
t.me/CyberspecNews/33245
933名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:39:11.72ID:dlfCKDFC >>923
20代のヨーロッパ帰り実戦経験なしのエリート様が
徴兵された40代のオッサンを無謀な突撃させて使い捨てながら進軍しているのか
西側の普通の職場で欧米のMBA持ち管理職とそいつらに使い捨てられる
リストラ要員のオッサンの構図と似ているな
必要な技術持った職人が消えて現場が深刻な人手不足に陥るパターン
20代のヨーロッパ帰り実戦経験なしのエリート様が
徴兵された40代のオッサンを無謀な突撃させて使い捨てながら進軍しているのか
西側の普通の職場で欧米のMBA持ち管理職とそいつらに使い捨てられる
リストラ要員のオッサンの構図と似ているな
必要な技術持った職人が消えて現場が深刻な人手不足に陥るパターン
934名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:40:02.32ID:Wr57uVgp ウクライナ側発表でもウクライナ軍の進軍速度が遅すぎる
警戒線とされているものは本格的な防衛線とかなのか
警戒線とされているものは本格的な防衛線とかなのか
936名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:51:34.46ID:Q20rJTNt ラトビア、6月14日 。 ロシアへの入国を希望するウクライナ人の行列が、ラトビアの国境通過点ヴェンチュリに並んでいると、LSMポータルが書いている。
https://eng.lsm.lv/article/society/society/13.06.2023-long-lines-in-russias-direction-at-vientuli-border-point.a512538/
資料によると、先週、ロシアの新地域の支援住宅に入りたいウクライナ人への支援ポイントが国境に開設された。
現地の国境サービスによると、5月末に行列ができ、その理由のひとつは、ロシア側のサービスによる入国者のチェックが遅かったとされている。
LSMによると、行列にはウクライナ人に加え、モルドバ人もいるという。「私たちはもう丸一日ここに立っていて、いつまでいるのかわからない」と、彼らの一人が報告した。彼によると、ウクライナ人はロシア側で追加チェックを受けている。
UNHCR (国連難民高等弁務官事務所 )によると、昨年2月24日以来、280万人以上のウクライナ人がロシアに到着した。
https://eng.lsm.lv/article/society/society/13.06.2023-long-lines-in-russias-direction-at-vientuli-border-point.a512538/
資料によると、先週、ロシアの新地域の支援住宅に入りたいウクライナ人への支援ポイントが国境に開設された。
現地の国境サービスによると、5月末に行列ができ、その理由のひとつは、ロシア側のサービスによる入国者のチェックが遅かったとされている。
LSMによると、行列にはウクライナ人に加え、モルドバ人もいるという。「私たちはもう丸一日ここに立っていて、いつまでいるのかわからない」と、彼らの一人が報告した。彼によると、ウクライナ人はロシア側で追加チェックを受けている。
UNHCR (国連難民高等弁務官事務所 )によると、昨年2月24日以来、280万人以上のウクライナ人がロシアに到着した。
937名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:53:14.73ID:cW3b2x/U オランダ諜報機関、ウクライナがパイプライン攻撃を計画とCIAに警告 蘭公共放送
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html
(CNN) オランダ軍の諜報(ちょうほう)機関が昨年、米中央情報局(CIA)に対し、ウクライナが計画したとされる海底パイプライン「ノルドストリーム」の爆破について警告を発していたことが分かった。警告から3カ月後、ロシアと欧州を結ぶこのパイプラインは実際に爆破された。オランダの公共放送NOSが13日、情報源を特定することなく報じた。
今回の報道はNOSとオランダのニュース番組、独メディアのディー・ツァイト、ARDが実施した合同調査に基づく。
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html
(CNN) オランダ軍の諜報(ちょうほう)機関が昨年、米中央情報局(CIA)に対し、ウクライナが計画したとされる海底パイプライン「ノルドストリーム」の爆破について警告を発していたことが分かった。警告から3カ月後、ロシアと欧州を結ぶこのパイプラインは実際に爆破された。オランダの公共放送NOSが13日、情報源を特定することなく報じた。
今回の報道はNOSとオランダのニュース番組、独メディアのディー・ツァイト、ARDが実施した合同調査に基づく。
938名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:53:30.56ID:dlfCKDFC 機械よりスキル持った人間が対応する方が早い場合もあるから
一律人間を駄目認定して無駄に使い捨てるより
人間と機械それぞれの特性を最大限に生かして運用する方が合理的
陳腐化した安い武器の使い方にも同じことが言えて
ロシアの方がその辺柔軟で可変性があるように見えるのは気のせいか?
ランセットもだけど組み合わせ方や使い方が上手い
一律人間を駄目認定して無駄に使い捨てるより
人間と機械それぞれの特性を最大限に生かして運用する方が合理的
陳腐化した安い武器の使い方にも同じことが言えて
ロシアの方がその辺柔軟で可変性があるように見えるのは気のせいか?
ランセットもだけど組み合わせ方や使い方が上手い
939名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:56:20.74ID:BRjysM9U ウクライナはロシアに時間を与えすぎた
こんなにしっかり防御陣地作られたら無理ゲーさ
しかもウクライナ側は余力がない今いる予備を投入したら次の増強にまた時間かかる
完全に勝負がついてしまう
外国頼りの軍備増強は時間がかかりすぎてしまう
しかも普段使ってない西側の装備品だしね
こんなにしっかり防御陣地作られたら無理ゲーさ
しかもウクライナ側は余力がない今いる予備を投入したら次の増強にまた時間かかる
完全に勝負がついてしまう
外国頼りの軍備増強は時間がかかりすぎてしまう
しかも普段使ってない西側の装備品だしね
940名無し三等兵
2023/06/14(水) 13:58:43.75ID:uFxkJX+o941名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:02:17.14ID:v2nAGEBy ウクライナ軍はここ数日、ヴレメフカ・サリエントに8個のBgdsを投入している。
すべてがフルBgdsであるとは思わないが、比較的狭い範囲に集中していることに変わりはない。
ロシア軍のユニットに関するデータは現在持っていない。
つまり、AFUが主導権を握り、ロシア軍は積極的な防衛(限定的なカウンター攻撃を伴う防衛)で対応しているということだ。
t.me/CyberspecNews/33249
すべてがフルBgdsであるとは思わないが、比較的狭い範囲に集中していることに変わりはない。
ロシア軍のユニットに関するデータは現在持っていない。
つまり、AFUが主導権を握り、ロシア軍は積極的な防衛(限定的なカウンター攻撃を伴う防衛)で対応しているということだ。
t.me/CyberspecNews/33249
942名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:05:52.75ID:uFxkJX+o 欧米装備でさらに欧米の軍事顧問が訓練した部隊がいざ戦場に出たらボコボコにされたって聞いて
ラモウでたった1000人の日本軍守備隊に半壊状態にされた中華民国軍の米式師団思い出したわ
ラモウでたった1000人の日本軍守備隊に半壊状態にされた中華民国軍の米式師団思い出したわ
943名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:10:16.27ID:sxtuYHLR 🇷🇺⚔🇺🇦Vremevka 数時間前からのサリエント更新。
マカロフカ地区では激しい戦闘が続いている。ロシア軍は攻撃を続け、武装勢力を打ちのめそうとしている。ウクライナ軍の宣伝担当者は、村の南と南西にロシア連邦軍の複数の攻撃があり、また、ウロジャニエ-ノボドネツコ-ノボマヨルスコエ線に沿って我が予備軍が接近していることを認識しています。
▪ウロジャニー地区では戦闘が続いており、この地区の一部はグレー(紛争)地帯にとどまっている。
▪「スタロムリノフカ村の戦略的重要性から、ロシア軍司令部はこの方面への部隊と装備の再配置を続ける」と敵は主張している。
▪「ロシア連邦軍は、戦線のこの部分の状況を安定させるために、かなりの予備軍を配備した」と敵のアナリストは強調する。
▪ ロシア連邦軍の師団は依然として主要な高地を押さえているため、砲撃の阻止と反撃のための作業が簡素化されている。
▪ レヴァドニでは、戦闘は位置的な性格を帯び、敵は上陸地点で立ち往生していた。
▪ 敵はN.P.RivnopolのエリアでVremevskogo vystupneの端を攻撃しており、報告によると、我々は2台の戦車と3台の装甲車を撃破したとのことである。Prechistovka-Staromayorskoe地区では、ウクライナ軍の中隊戦術群の大部分と4台のBMPが攻撃を撃退した際に破壊された。
▪ 敵も引き上げ、新鮮な戦力を戦闘に投入している。このため、ウクライナ軍第128旅団第15山岳突撃大隊がヴレメフスコエ方面に移動し、攻撃作戦を強化しており、おそらくスタロマヨルスコエ方面に移動している。
▪ ウクライナ軍の工兵師団とサッパー師団は、ノボダロフカ地区を含む戦線の多くの地域で、我々の陣地の地雷除去を積極的に行っている。
ZA_FRONT
t.me/CyberspecNews/33247
マカロフカ地区では激しい戦闘が続いている。ロシア軍は攻撃を続け、武装勢力を打ちのめそうとしている。ウクライナ軍の宣伝担当者は、村の南と南西にロシア連邦軍の複数の攻撃があり、また、ウロジャニエ-ノボドネツコ-ノボマヨルスコエ線に沿って我が予備軍が接近していることを認識しています。
▪ウロジャニー地区では戦闘が続いており、この地区の一部はグレー(紛争)地帯にとどまっている。
▪「スタロムリノフカ村の戦略的重要性から、ロシア軍司令部はこの方面への部隊と装備の再配置を続ける」と敵は主張している。
▪「ロシア連邦軍は、戦線のこの部分の状況を安定させるために、かなりの予備軍を配備した」と敵のアナリストは強調する。
▪ ロシア連邦軍の師団は依然として主要な高地を押さえているため、砲撃の阻止と反撃のための作業が簡素化されている。
▪ レヴァドニでは、戦闘は位置的な性格を帯び、敵は上陸地点で立ち往生していた。
▪ 敵はN.P.RivnopolのエリアでVremevskogo vystupneの端を攻撃しており、報告によると、我々は2台の戦車と3台の装甲車を撃破したとのことである。Prechistovka-Staromayorskoe地区では、ウクライナ軍の中隊戦術群の大部分と4台のBMPが攻撃を撃退した際に破壊された。
▪ 敵も引き上げ、新鮮な戦力を戦闘に投入している。このため、ウクライナ軍第128旅団第15山岳突撃大隊がヴレメフスコエ方面に移動し、攻撃作戦を強化しており、おそらくスタロマヨルスコエ方面に移動している。
▪ ウクライナ軍の工兵師団とサッパー師団は、ノボダロフカ地区を含む戦線の多くの地域で、我々の陣地の地雷除去を積極的に行っている。
ZA_FRONT
t.me/CyberspecNews/33247
944名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:10:30.22ID:W4gwF6PP ウク軍は急いでトクマクまで行くつもり無いぽいな
防御力低いとこに引っ張り出して戦うかんじだな
防御力低いとこに引っ張り出して戦うかんじだな
945名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:12:31.75ID:uFxkJX+o ウク軍は急いでトクマクまで行くつもり無いぽいな ×
ただ単に緒戦で躓いて前進できないだけ 〇
ただ単に緒戦で躓いて前進できないだけ 〇
946名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:18:52.53ID:o3SOC03T947名無し三等兵
2023/06/14(水) 14:20:33.41ID:uFxkJX+o 見る限りロシア軍は機動防御なんかしてないだろ
いかにも教科書通りの縦深陣地でウ軍の攻勢を漸減してるだけ
それにわざわざ突っ込んで消耗してるんだからウ軍が無能なだけ
いかにも教科書通りの縦深陣地でウ軍の攻勢を漸減してるだけ
それにわざわざ突っ込んで消耗してるんだからウ軍が無能なだけ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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