ウクライナ情勢190 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 19:54:50.35

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢189 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686396133/

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:14:23.94

>>885
すぐ自由日本軍が結成されるって

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:16:16.49

>>884
アメリカが砲弾用に日本に火薬出せって言うくらいだし
砲兵に十分な弾薬ないのかもね
欧米に弾薬補給頼ってるウクに比べりゃ
ロシアの方がよほど補給線短いしね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:22:30.15

米国は3億2500万ドル規模のウクライナへの新たな支援策を発表

🔥ストライカー装甲兵員輸送車 10 台
🔥 15 ブラッドリー BMP
🔥スティンガー MANPADS
🔥ジャベリンATGM
🔥 RPG AT-4
🔥 155、105 mm 砲弾
🔥 TOWミサイル
🔥小火器、手榴弾、通信手段、スペアパーツ用のカートリッジ

https://twitter.com/2uwmp/status/1668660874679140357?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:26:30.89

6月14日水曜日の未明、空襲警報が発表された後、オデッサでいくつかの爆発が発生しました。これは、ウクライナの機関UNIANが公式テレグラムチャンネルで報告しています。
- 彼らはオデッサで注目度の高い爆発を報告しています。オデッサ地域軍事管理局のセルゲイ・ブラチュク議長は、避難所にとどまるよう促した - メッセージには書かれている。
また、市内には防空システムがあります。
公式の警告リソースから、ウクライナのオデッサ、ニコラエフ、キロヴォグラード、ポルタヴァ地域で空襲警報が発表されました。
　t.me/uniannet/101604

ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
https://map.ukrainealarm.com/

西側から入った兵器の集積所が破壊されたのかも知れませんませんね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:28:38.08

Orekhovo付近でLeopard 2戦車とBradley IFVの大半を失った部隊はVolyn地方（ポーランドとベラルーシの国境）に撤退したと報道されている。前線の他の部隊からNATO代理軍の一部の兵士がブチ切れている😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?t=bvt5Vdjrb0zqkmnTgkBNtw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:30:56.04

>>872
ほほえみデブかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:40:50.84

>>857
そういうショックはないのでは？
あるとしたらロシアが戦車戦に付き合ってくれなくてグギギギとなってるくらい。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:43:56.72

時代は地雷散布車
攻勢用と防御用の地雷2通り発射できるようにしたら最強

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:46:58.49

>>704
三遊亭好楽

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:50:45.26

>>884
>塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
一昔前まではね。
今は、自爆ドローン・ドローンで弾着修正した榴弾砲の精密砲撃・燃料気化爆弾・その他で、簡単に死ぬ
自爆ドローン・偵察ドローンを電子戦で無力化しないと負けますね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:53:09.12

>>868
中国なんて半導体製造装置も航空機のアビオニクスも自国で作れないしエンジンはロシアのパクリ
中国の方が技術が高い分野は国民監視用のAIぐらいだろｗ

>>869
左巻きは頭が悪いなｗ

人口が日本の十倍でようやくＧＤＰが三倍かよｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:53:46.59

>>895
今回のウクライナ軍はそれが出来てないから撃退されてる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:54:29.70

電子戦で無力化はロシア軍が今まさに実施しています

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:54:33.87

>>844
あのー、ウクライナの作戦知らないの？

沈黙作戦
投稿とか禁止なんだけど
投稿した場合は逮捕もある

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:55:15.24

>>896
お前みたいなバカのせいで日本は衰退してんだろうなｗ
ドイツがほぼ日本とＧＤＰ変わらんところまで追いついてるがあっちの人口９000万だよｗ
お前に言わせれば人口３／４のドイツに負ける日本人は無能なんだね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:56:09.57

ウクライナ擁護してる奴がネトウヨなのなｗ
なんかわかる気がするわ
頭が悪いから客観的に物事を理解できない

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:56:39.12

>>875
面白いねー、なんでそんなに焦ってるの？
まだまだ、これから
楽しみにしてて

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:59:05.24

>>864
常識的な判断だと思うけど
今の段階で結果が出てると思うのは、バカしかいないと思う
まだ、1週間だよ
親露派って、ほんと常識がないよね
まー、だからロシアなんて応援するんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 11:59:22.30

事件発生直後からIPスレの勢いいきなり減ったけどそういうことなのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:00:21.50

>>898
イタチごっこらしいね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:04:24.46

車輛提供以外は岸田外交も案外良い線行ってたかもな
宗主国へしっぽ振ってる様に見える程度にウク支援しつつもガスや海産物では相変わらず露の上客
ザハロワも「お立場わかるで。ご苦労さん。」で済ませてたし

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:05:11.46

ウクライナはじわじわ進み、トクマクを取って陣地化して東西のロシア兵を蹴散らし、半径50km幅の占領地を含む補給路を維持して
マリウポリを包囲する。
これどれくらいで可能になる感じ？今年中にいけるかな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:12:25.43

>>907
夏にはワグナーが別方向から攻撃してくるよう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:14:21.72

>>903
さすがにこの初動だと失敗と考えざるをえないよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:14:48.14

>>907
この調子だと7月末にはウ軍半壊状態だぜ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:17:19.17

わいはワグネルはハリコフ落としに
行くと思う、ハリコフ落として
ベルゴロド州に合併

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:18:18.24

>>903
春先のロシアの侵攻時も一週間もせずに失敗明らかになっていたから時間的余裕は関係ないだろ
ただ、ロシアの公式ソースでさえ大統領がウクライナの反攻を抑え込んだと主張した後で
ロシア占領地でロシア軍によるダム破壊が発生したりしているのがプーアノンがどうとらえているのか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:18:49.18

ウクライナが今の進捗が計画通りから、バクムト南とか北西のように塹壕作りつつじわじわ前進だろう。

しかし現実はロシアが防御の緩衝地帯に対して、走行車輌で突っ込みつつ遭遇したら戦闘という方式で、それは均衡のあるキルレシオになっているとは思えんな。
今まで長いことウクライナが実証してきたことだし。

現状が当初計画通りとは考えにくいだろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:22:09.96

デンマークは直ちにウクライナにさらに2000発、3600万ユーロ相当の砲弾を送る予定だ。

https://twitter.com/visegrad24/status/1668562795883888641?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

€ 36,000,000 ÷ 2000発=
€ 18,000/発。

これは非常に高価になる可能性があります。
そして、ロシアとの砲撃🔥では、2,000 発の砲弾では 2 日間耐えられないことを忘れないでください。

https://twitter.com/tuyipaul/status/1668807348142460929?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

ぼられすぎ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:24:35.89

ウクライナ兵士たちはロシアの砲火を避けるために死んだふりをし、安全を確認した後より良い位置に逃げます。

https://twitter/nikolai11449196/status/1668809923877060609?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:24:51.24

>>899
そんなんじゃスポンサーたる西側市民は飽きてしまうよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:27:02.28

控えめに見積もっても、ウクライナ人は7,000人のKIAと7,000人のWIAを出した。また、ハードウェアの 30% も失いました。
彼らの 10 個旅団は 48,000 人の兵力で構成されていました。
現在、そのうちの 30% が活動停止になっています。
あらゆる意味で、最も強固なグループであっても、戦闘では効力がなくなるでしょう。

https://twitter.com/cirnosad/status/1668753781197271040?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:27:37.88

>>899
ウクライナ側が沈黙しててもロシアから出て来る資料でウクライナ苦戦してるのバレてるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:31:10.53

ゼレンスキー
勝った勝ったというばかりで何の証拠も示さない
正に「撃墜したのは9機ではなく空気」みたいなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:32:06.57

オレホヴォ近郊でレオパルト2戦車とブラッドリーIFVの大部分を失った部隊は、ヴォリン地域（ポーランドとベラルーシの国境）に撤退したと伝えられている
最前線の他の部隊のNATO代理部隊の一部の兵士は激怒している 😳

https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:33:48.55

>>899
まず信用にたる情報と思う前に、沈黙作戦がもたらすメリットを考えてみないか？
私には今のところデメリットしか見えない。　唯一のメリットとすれば損害がわからないことだが、相手も沈黙作戦してくれないと成立しない。
ロシアに情報を渡さないためとかは、ロシアはSNSなんかより衛星を信じると思われるので弱いと思う

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:46:03.85

>>914
レオパルト用の砲弾かな？
榴弾では高すぎるし、数も少なすぎる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:46:11.75

ウクライナ軍の不調をソ連時代の悪い習慣のせいにスケープゴートにしていることについては
ウクライナ人自身がどのように第47旅団をNATO基準に基づいて基礎から訓練した新人旅団として昇進させたかを皆に思い出させる必要がある。

選考プロセスは過酷で、参加には志願を必要とし
NATOは事前の訓練による「悪い習慣」のない、若くてやる気のある人材を優先した。
下士官は部下よりも年上でないことが多い。

ちなみに旅団長はまだ28歳だ。
ソンムが呼んでいる。

https://pbs.twimg.com/media/FyiyNaKXsAI7a1E.jpg

https://twitter.com/snekotron/status/1668778030406459392?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

30手前の実戦経験どころかソ連時代のドクトリンすら演習してない旅団長に率いられる徴兵された40代とかたまったもんじゃないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:49:04.66

端っこの村取ったどー！のアピールだけはシッカリしてるなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 12:52:30.14

>>900
同意だわ
ネット見てるとつくづく思う
口だけ勇ましいこと言って相手国の分析も出来ず自国の能力すら見誤る
大東亜戦争の敗因もこういう奴らが国の中枢にいて軍を動かしてしまったことよな
悲観的な情報に惑わされ必要以上に自国を卑下する人間も邪魔だけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:02:35.43

軍需企業はサブスク化して
平時でも戦時でも一定料金で使い放題にすべき

そうしておけば戦争しないように世界は動く

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:03:50.18

砲弾が一発18000ユーロなんてボロ儲けもいいとこ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:05:17.42

ウクライナ、Kryvyi Rih：

「何も残っていません。灰だけ、、何もない。。息子は今ERにいます。90%の火傷、、こんなのは酷すぎます。もう何もわかりません。。」

https://twitter.com/mitibataga/status/1668831359983562752?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:12:07.37

ウクライナの士気も崩れそうだな。
やるやる詐欺でもう半年～一年引っ張った方がよかったろうに

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:15:48.22

>>927
>砲弾が一発18000ユーロ
タングステン使う戦車砲弾は高いんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:18:44.38

>>926
定額使い放題なら使うんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:36:14.08

@rybar：

⚡ロシアのトロフィーチームは、大砲に隠れて、戦場に残っている西側諸国の装備品のサンプルを避難させている。
t.me/CyberspecNews/33245

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:39:11.72

>>923
20代のヨーロッパ帰り実戦経験なしのエリート様が
徴兵された40代のオッサンを無謀な突撃させて使い捨てながら進軍しているのか
西側の普通の職場で欧米のMBA持ち管理職とそいつらに使い捨てられる
リストラ要員のオッサンの構図と似ているな
必要な技術持った職人が消えて現場が深刻な人手不足に陥るパターン

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:40:02.32

ウクライナ側発表でもウクライナ軍の進軍速度が遅すぎる
警戒線とされているものは本格的な防衛線とかなのか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:40:54.66

>>899
沈黙作戦ならオメーも黙ってろwww
作戦の邪魔してんのか？？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:51:34.46

ラトビア、6月14日。ロシアへの入国を希望するウクライナ人の行列が、ラトビアの国境通過点ヴェンチュリに並んでいると、LSMポータルが書いている。
https://eng.lsm.lv/article/society/society/13.06.2023-long-lines-in-russias-direction-at-vientuli-border-point.a512538/

資料によると、先週、ロシアの新地域の支援住宅に入りたいウクライナ人への支援ポイントが国境に開設された。
現地の国境サービスによると、5月末に行列ができ、その理由のひとつは、ロシア側のサービスによる入国者のチェックが遅かったとされている。
LSMによると、行列にはウクライナ人に加え、モルドバ人もいるという。「私たちはもう丸一日ここに立っていて、いつまでいるのかわからない」と、彼らの一人が報告した。彼によると、ウクライナ人はロシア側で追加チェックを受けている。

UNHCR （国連難民高等弁務官事務所）によると、昨年2月24日以来、280万人以上のウクライナ人がロシアに到着した。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:53:14.73

オランダ諜報機関、ウクライナがパイプライン攻撃を計画とＣＩＡに警告　蘭公共放送
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html

（ＣＮＮ）オランダ軍の諜報（ちょうほう）機関が昨年、米中央情報局（ＣＩＡ）に対し、ウクライナが計画したとされる海底パイプライン「ノルドストリーム」の爆破について警告を発していたことが分かった。警告から３カ月後、ロシアと欧州を結ぶこのパイプラインは実際に爆破された。オランダの公共放送ＮＯＳが１３日、情報源を特定することなく報じた。
今回の報道はＮＯＳとオランダのニュース番組、独メディアのディー・ツァイト、ＡＲＤが実施した合同調査に基づく。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:53:30.56

機械よりスキル持った人間が対応する方が早い場合もあるから
一律人間を駄目認定して無駄に使い捨てるより
人間と機械それぞれの特性を最大限に生かして運用する方が合理的
陳腐化した安い武器の使い方にも同じことが言えて
ロシアの方がその辺柔軟で可変性があるように見えるのは気のせいか？
ランセットもだけど組み合わせ方や使い方が上手い

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:56:20.74

ウクライナはロシアに時間を与えすぎた
こんなにしっかり防御陣地作られたら無理ゲーさ
しかもウクライナ側は余力がない今いる予備を投入したら次の増強にまた時間かかる
完全に勝負がついてしまう
外国頼りの軍備増強は時間がかかりすぎてしまう
しかも普段使ってない西側の装備品だしね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 13:58:43.75

>>928
＞ちなみに旅団長はまだ28歳だ。

冗談だろｗ
旅団長って少将（譲っても古手の大佐）のポストだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:02:17.14

ウクライナ軍はここ数日、ヴレメフカ・サリエントに8個のBgdsを投入している。

すべてがフルBgdsであるとは思わないが、比較的狭い範囲に集中していることに変わりはない。

ロシア軍のユニットに関するデータは現在持っていない。

つまり、AFUが主導権を握り、ロシア軍は積極的な防衛（限定的なカウンター攻撃を伴う防衛）で対応しているということだ。
t.me/CyberspecNews/33249

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:05:52.75

欧米装備でさらに欧米の軍事顧問が訓練した部隊がいざ戦場に出たらボコボコにされたって聞いて
ラモウでたった1000人の日本軍守備隊に半壊状態にされた中華民国軍の米式師団思い出したわ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:10:16.27

🇷🇺⚔🇺🇦Vremevka 数時間前からのサリエント更新。

マカロフカ地区では激しい戦闘が続いている。ロシア軍は攻撃を続け、武装勢力を打ちのめそうとしている。ウクライナ軍の宣伝担当者は、村の南と南西にロシア連邦軍の複数の攻撃があり、また、ウロジャニエ-ノボドネツコ-ノボマヨルスコエ線に沿って我が予備軍が接近していることを認識しています。

▪ウロジャニー地区では戦闘が続いており、この地区の一部はグレー（紛争）地帯にとどまっている。

▪「スタロムリノフカ村の戦略的重要性から、ロシア軍司令部はこの方面への部隊と装備の再配置を続ける」と敵は主張している。

▪「ロシア連邦軍は、戦線のこの部分の状況を安定させるために、かなりの予備軍を配備した」と敵のアナリストは強調する。

▪ ロシア連邦軍の師団は依然として主要な高地を押さえているため、砲撃の阻止と反撃のための作業が簡素化されている。

▪ レヴァドニでは、戦闘は位置的な性格を帯び、敵は上陸地点で立ち往生していた。

▪ 敵はN.P.RivnopolのエリアでVremevskogo vystupneの端を攻撃しており、報告によると、我々は2台の戦車と3台の装甲車を撃破したとのことである。Prechistovka-Staromayorskoe地区では、ウクライナ軍の中隊戦術群の大部分と4台のBMPが攻撃を撃退した際に破壊された。

▪ 敵も引き上げ、新鮮な戦力を戦闘に投入している。このため、ウクライナ軍第128旅団第15山岳突撃大隊がヴレメフスコエ方面に移動し、攻撃作戦を強化しており、おそらくスタロマヨルスコエ方面に移動している。

▪ ウクライナ軍の工兵師団とサッパー師団は、ノボダロフカ地区を含む戦線の多くの地域で、我々の陣地の地雷除去を積極的に行っている。

ZA_FRONT
t.me/CyberspecNews/33247

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:10:30.22

ウク軍は急いでトクマクまで行くつもり無いぽいな
防御力低いとこに引っ張り出して戦うかんじだな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:12:31.75

ウク軍は急いでトクマクまで行くつもり無いぽいな　×
ただ単に緒戦で躓いて前進できないだけ　〇

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:18:52.53

>>944
＞防御力低いとこに引っ張り出して戦う
というマニューバ防御に今のところウクライナ側が綺麗にやられてる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:20:33.41

見る限りロシア軍は機動防御なんかしてないだろ
いかにも教科書通りの縦深陣地でウ軍の攻勢を漸減してるだけ
それにわざわざ突っ込んで消耗してるんだからウ軍が無能なだけ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:20:59.01

>>936
そりゃロシアもチェック厳しくなるわな
去年サボリージャから車でロシア側に逃れてきた連中の中には
破壊工作員も紛れ込んでてテロやらスパイやらされまくったわけだからな
欧州側でなんの教育受けてきたかわからん連中はすぐに入れられんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:23:21.20

https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html
オランダ諜報機関、ウクライナがパイプライン攻撃を計画とＣＩＡに警告　蘭公共放送
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:25:47.75

ロシアは硬直して近代化が遅れたソ連式の無能な軍隊であるという
戦略として自分たちが流したプロパガンダを信じて
西側がロシアの釣り針にいちいち引っ掛かるのはいかがなものか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:26:28.47

露軍を引っ張り出したいのはマカリフカとかの西側の高原だなぁ
ここに集めて北側から潰す
ウク軍はここより南に出てくと兵站が細くなって厳しい

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:26:54.74

>>949
こういう報道がなされるってことは、米国が諦めて停戦交渉の準備を始めたってことかな。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:27:55.52

>>949
梯子外し始まったな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:28:36.21

>>923
面構えは50代のおっさんだな。
これで20代とかビビる。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:29:59.31

ノルドやったのってブリの指南だと思ってたんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:30:23.09

アメリカは右派のＷＳＪや左派のＣＮＮも自国やウクライナに不利なニュースも報道するが
日本は報道の公平性がまったくなくウクライナ賞賛のも
FOXなどを日本のマスコミがあざけわらっているがおまえらはそれ以下だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:31:15.83

>>934
教練通りの作りをする筈だし、塹壕戦の基本に則ればそうはならない。
信じられないけど欧米は完全にWWIで得た塹壕戦の戦訓を忘れたか無視してる？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:34:28.76

>>950
西側が過信したのは軍事理論じゃなくて兵器スペックだからな。
電子技術が遅れたロシア製兵器など鎧袖一触だとか思ってたんだろう。
結果は50年以上前のD-20やD-30とかの牽引砲にすらやられる始末。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:35:16.26

>>934
本来は警戒部隊は一撃加えて後退する
後退援護で後方の砲兵が敵を砲撃して足止め

しかしウクライナ軍があまりにも愚劣な突撃してきたので警戒陣地で大被害受けて前進が止まってしまった
多分一番驚いてるのはロシア軍
ロシア軍の主陣地にいる戦車部隊の将校が「敵が全く来ないんで暇」って言ってた話も本当に聞こえる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:39:12.99

流石にまともな軍人ならこの結果は予想出来たと思うのよね
だから攻撃せざるを得ない政治的理由があるんだろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:39:34.41

>>955
実際はそうかもしれんけど、そう報道させてウクライナを切り捨てることはありうるな。
公式発表じゃなくて独自報道だから欧米政府は関知しないわけだし。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:40:15.96

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061400681
フランス「ロシアが偽情報」　ウクライナ支援に揺さぶり
2023年06月14日14時23分

【パリ時事】フランスの国防・安全保障当局は１２日、ロシアがウクライナ侵攻の一環で、
仏メディアのサイトなどを装って欧州市民向けに偽情報を発信していると発表した。
ロシアに有利なニュースを流すことで、西側諸国のウクライナ支援に揺さぶりをかけるのが狙いとみられる。

ウクライナ政権幹部を中傷したり、ウクライナ軍は残虐だなどと情報操作を行ったりしているという。
コロナ仏外相は声明で「国連安保理常任理事国に値しない策謀」と非難。
パートナー国と緊密に連携し、「ロシアの（軍事的・非軍事的手段を駆使した）ハイブリッド戦争を失敗させる」と強調した。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:43:05.12

>>958
イランというかペルシャ人がその辺優秀で
ロシアはそれを利用して遅れている部分をカバーしてる
組み合わせで足りない部分を補う柔軟な発想と可変性がある
西側はライセンスでガチガチに縛られていて
そのあたりが劣っているように見える

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:43:10.26

今回前衛のスペツナズがかなり良い働きしてる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:43:16.93

>>958
>電子技術が遅れた
実際は、実戦を知らない電子技術・新兵器開発だったわけだね(仕様策定する軍側も戦訓を自分勝手に無視)
イランがGPS妨害して米無人機を捕獲したのは既に大昔なのに、
その対策をしているのはロシア軍だけで・・ウ軍は一方的にやられている
日本は、準天頂衛星だけ使い、下方と水平線方向の妨害電波を抑止するアンテナを使えば、ロシア軍のGPS妨害戦術に対して防衛できるでしょう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:46:16.09

これ夜場始まったらどーせ高値更新してんだろ？
黙って買えや無能

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:51:49.00

日本の報道はロシアからの報道は一切扱うなってスタンスだから
そりゃウクライナの大本営発表通りになるよね
自衛隊の元将軍なんてアメリカさまに逆らえないんだから
ロシアが優勢なんて口が裂けても言えないよね

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:55:02.78

空港で醜態晒したスペツナズとか幻影も良いとこ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:56:12.76

ロシア義勇軍（ウクライナ軍）はスペツナズに撃退されたけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:56:52.33

>>962
アメがLPG増産して欧州に格安でガンガン輸出していれば
いちいちこのような報道なんかする必要などないだろうに
何故そうしないのか

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:58:26.44

犬の飯
@iunomesu
・
1時間
あとヘルソン市内は避難民に向けて露軍が砲撃で滅多撃ちしてますね
なお反露感情が増幅してる模様

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 14:58:54.21

>>966
金融界に相手にされてない時点でな

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:00:23.56

>>969
自称エリートのスペツナズと義勇兵比べてどーすんの？www

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:00:46.88

>>967
日本も独自で情報収集しないとね
あとはメディアは基本的に政府の意向には逆らわないね
日本人は自分で判断するということに慣れてないから真実伝えると軽いパニックになってしまう
あとは間違いに厳しいので簡単に政府が倒れちゃうね
自衛隊も将軍クラスはシビリアンコントロールに従順な政府向きな人がなるし

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:01:06.67

>>971
こんな素人の感想文コピペすんなよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:03:25.67

>>975
ロシア政府の作文を貼ってもいいなら犬の飯の作文も貼ってもいいのではないか。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:05:10.02

今の自衛隊にシビリアンコントロールなんて要らんやろw
多くは食い扶持目的で日本国のためになんて従順なヤツなんてほとんどおらんよ
有事になったら逃げ出す物が大半じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:05:27.47

>>976
お前が個人的に見て喜んどけよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:06:43.65

>>978
お前もロシア政府の発表を個人的に見て喜んどけよ

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:09:34.51

>>968
その話はガセだとさ。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:09:57.22

>>977
俺Z世代の連中と戦争の話したことがあって
戦争になったら逃げるって意見があったわ
彼らは学校の人権教育のお蔭で集団のために
個人の人権が侵害されることに反感を隠そうともしないし
総じて平和主義者だね
彼らを変えたければ教育を変えないと

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:10:23.16

次スレ立てた

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:14:27.02

>>982
乙です！

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:14:51.62

>>980
露助はそう云う事にしたいからなw

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 15:15:42.60

>>977
個人はともかく組織としては必要ってのが政府の方針だね
下っ端はほとんど関係ない
世界的にみても自衛隊ほどシビリアンコントロール効いた組織はないのよ
旧軍が負けて以降の名残だね
アレルギー反応なので仕方なし