ウクライナ情勢 1026

2023/06/12(月) 22:37:50.04

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ウクライナ情勢 1016
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686279968/
ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/

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2023/06/13(火) 00:02:20.02

>>171
そうなんだぁ

2023/06/13(火) 00:02:45.70

今回の戦争に加えて台湾有事間近って言われてるのに、いまだに軍備を増強することに大反対する人が多数という我が日本国よ

核捨てたウクライナが、日本にとっても隣国のロシアに攻められてるという事を理解してるのだろうか

2023/06/13(火) 00:02:51.27

>>173
せやな、俺もwktkしながら深夜にNHK見てたわ。頭は全く光ってないけど

2023/06/13(火) 00:03:28.35

でもよく親露なんてやってるよな
人間として嫌にならないかね？
良心ないんだろうね

2023/06/13(火) 00:03:41.53

>>179
督戦隊疲弊して弱くなったら
だれが戦場まもるんだ

2023/06/13(火) 00:05:00.92

>>183
人間なんて自分に跳ね返ってこないのなら
いくらでも残酷に卑怯になれるんだよ
それはロシア人でも日本人でも変わらない

2023/06/13(火) 00:05:00.97

地雷撤去ミサイルは武器扱いになるんかね？

2023/06/13(火) 00:05:19.69

>>180
俺は
>>174この意見に全く同意

そこそこ良い武器ではあるけど
神格化しすぎてる事を問題にしただけ

反転攻勢に必要な武器にはかわりはないが
戦車さえあればーみたいな神格化はするなって話

2023/06/13(火) 00:05:21.20

>>179
督戦隊を督戦する督戦隊が居ないから

2023/06/13(火) 00:05:23.28

>>18
トラックとそれに積めるレーザー迎撃システムと大小の重機とか
給水とかインフラ災害対策装備とか

なんぼでもあるぞ

トヨタでもどこでもいいから工場増設決定するぐらいの支援約束すればいい
財源は通貨発行でいいし、生産性上げたらインフレも抑えられる

2023/06/13(火) 00:05:45.70

戦車の弱点は

対戦車ヘリ、対戦車歩兵、対戦車地雷

この3つ

対戦車車両も厄介だけど
こいつが活躍できる条件は非常に限定的
航空機はスピードが速すぎて
そもそも戦車を見つけられない事が多い

2023/06/13(火) 00:06:30.29

ロシアのシステムって柔軟性がないんだね
上から防衛と言われたら、とにかく防衛しかやらないそうだ
臨機応変なところは、まるで無し
と言う事は、あのマヌケのショイグの言う事が絶対なのか？w

2023/06/13(火) 00:07:03.19

>>187
戦車より機動力とセットで迫撃砲が10問のほうが役に立つよ
暗視装置もあったらなおいいな

今はドローンの精密攻撃ができるからね

2023/06/13(火) 00:07:07.42

>>190
それ考えるとA-10は凄くいい塩梅兵器なんだな
尤も制空権がない今回は使えないけど

2023/06/13(火) 00:07:09.20

>>185
一緒にしないでくれない
親露派はそうなんだろうけど

2023/06/13(火) 00:07:47.99

>>191
その辺ウクライナも大差ないのでは

2023/06/13(火) 00:08:50.99

>>194
俺は他人の痛みには強いぞー

2023/06/13(火) 00:09:35.02

海外でも次々と報じられてる

速報：
日本は第二次世界大戦以来初めて武器輸出を開始することを許可する新法を可決した。
新しい法律により、自衛隊のニーズに合わせてより多くの武器を製造することも可能になります。

https://twitter.com/visegrad24/status/1668273401033547776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 00:09:54.01

>>195
それが今回欧米のシステムが入ってきて、少し変わってきてるんだってさ
2014年から

2023/06/13(火) 00:10:06.91

>>183
親ロシアじゃないよ
嘘で飾り立てたウクライナが好きになれないだけだよ
日本の税金を使わないでほしい
ウクライナ人も強制動員されて戦場に送られて可哀想だし支援なんてしない方がウクライナのためになるんじゃないのって思う
欧米が支援しなきゃカホフカダムも壊れずに済んだろ
支援をすればするほど悪い方向に進んでるようにしか見えない

2023/06/13(火) 00:10:17.92

>>193
迫撃砲とドローン用の遮蔽もそなえた牽引車両でいいんだよ
弾だって量産かけるのに155㎜とかより手間もかからんだろうし

そういう方向から考えるとロケット弾とかでもいいな

2023/06/13(火) 00:10:50.30

>>142
例のリーク情報と国内の志願者で作った軍の管轄外からでしめて20くらいであると
小泉氏は最近発言されていたような
いずれにしてもシナリオ序盤を過ぎたばかり

2023/06/13(火) 00:10:53.28

>>192
じゃあ迫撃砲で地雷原突破するのかい

2023/06/13(火) 00:11:17.84

>>186
それ敵に打ち込んだらどうなる？

2023/06/13(火) 00:11:25.41

> >>194
> 俺は他人の痛みには強いぞー

あんたと他の人も同じと思わない方がいい

2023/06/13(火) 00:11:25.52

72時間前は弱者男性の露豚がレオパルド撃破だの前線動いてないだのイキリ散らかしてたな
もはや懐かしいわ

次は縦深防御芸か

2023/06/13(火) 00:11:50.03

>>202
地雷原突破用の爆導索とかあるやろ？

2023/06/13(火) 00:11:55.83

>>198
下と上とで軋轢あるみたいな話もあるけどね
下は完全に西側のやり方でやってる

2023/06/13(火) 00:12:27.59

>>199
お前納税してないから関係ないだろw
日本の害になってるから自殺したら？www

2023/06/13(火) 00:12:56.17

>>206
爆導索で切り開かれた通路にはヘリ・砲兵・対戦車ミサイルが指向されてるんだぞ

2023/06/13(火) 00:13:11.08

>>206
そんなんここ通りますって教えてるようなもんだろ

2023/06/13(火) 00:13:11.39

>>198
そうらしいがみんな戦死してしまった

2023/06/13(火) 00:13:12.32

寧ろプロローグみたいなものでは？

2023/06/13(火) 00:13:17.16

ロシア側はマカリフカ奪還に成功したといってるがこっちは逆のこと言ってるな
どっちがほんとなんだ
ttp://twitter.com/Artur_Micek/status/1668251999811371008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 00:13:20.69

>>191
現場の裁量権がないので何か事態が起きても指示がないと何も出来んのです
ワグネルは具申できたりするから柔軟性があってロシア軍が目指していた姿とも国内から言われる

**名無し三等兵** · 2023/06/13(火) 00:13:29.80

ロシアはこれ撤退しまくってるけど、ウクライナ軍を奥地へと誘い込んでるのかなｗ

2023/06/13(火) 00:14:00.52

>>199
はぁー
話にならない理屈だねw
ウクライナ人が動員されて可哀想？w
ウクライナ人の総意なんですけど
あんたには良識どころが常識もないよ

こりゃー、平行線だ
時間の無駄

2023/06/13(火) 00:14:05.47

>>201
20はないと無理だよね

2023/06/13(火) 00:14:29.64

>>199
ロシアの戦力が削減できるなら日本は国益に叶うので何の問題もない
そもそも歴史的経緯からして敵国だし、岸田もキーウ訪問やG7で支持率アップさせてる
お前がどう思おうと民意は反ロシアウクライナ支持だ

2023/06/13(火) 00:14:41.29

>>204
ハッハッハ

2023/06/13(火) 00:15:09.48

>>199
ウクライナが嘘で飾り立てた国なら
ロシアとか嘘のデパートじゃん

2023/06/13(火) 00:15:13.11

>>209
大量の迫撃砲とドローン索敵で耕してしまえばいい

砲兵だってハイマースとかで対砲兵戦するだけだろう

2023/06/13(火) 00:15:19.30

>>215
釣り野伏せかな？

2023/06/13(火) 00:15:19.32

超大国(気取り)の正規軍より山賊みたいなPMCの方が有能ってもはや喜劇だよなぁ
クーデター恐れすぎて指揮権与えないから無意味に兵が溶けていく

2023/06/13(火) 00:15:35.01

>>216
嫌儲のこのスレ見てきて

【悲報】ウクライナで徴兵反対と抗議したマンさん、意識がなくなるまでボコボコにされる、これ半分旧日本軍だろ [449534113]

2023/06/13(火) 00:15:35.13

日本で親露派が流行る可能性は0.0001%もない
反ワクの方が何倍もマシ

2023/06/13(火) 00:15:36.76

今北
マカリウカ奪還から何か変化あった？

2023/06/13(火) 00:15:54.30

航空優勢なしで攻勢かけると戦車いくらあっても足りねえな
地雷撤去車両ももっとないときついんじゃねえか

2023/06/13(火) 00:15:59.23

しっかしこれから日本は観光産業しかGDPを形成できない国家構造なのに、同時に有事に備えて軍事費を増強せにゃならんとか
本当に選択肢が地獄しかないというのが辛いところだな

女は売春
男は軍人かホームレスみたいな感じだな超極端な表現すると

2023/06/13(火) 00:16:10.05

>>215
東部はともかく
南部にはそんな縦深なくね？

2023/06/13(火) 00:16:12.33

>>210
複数開けるし、そんなに長い距離じゃないよ

2023/06/13(火) 00:16:37.58

ソースが嫌儲とか草
正体見たりやな

2023/06/13(火) 00:16:37.62

ロシアのテレグラムソースだと退却したようだ
https://twitter.com/maks_nafo_fella/status/1668272620431605765?s=61&t=dQz8B_SB9oR661d1OT3CvQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/13(火) 00:16:57.83

>>197
武器輸出自体は安倍政権のときにとっくに解禁してるだろ
問題は日本の武器を買ってくれる国がないだけで
オーストラリアへの潜水艦輸出もインドへの飛行艇輸出も結局失敗

2023/06/13(火) 00:17:52.18

地雷原も数十キロ敷設するのは無理だろうしな

>>233
だからこそウクライナに送れれば、日本の兵器が実戦でも役に立つ事を証明する絶好のチャンスなのにな

2023/06/13(火) 00:17:59.44

>>228
観光だけとかないないｗ

GDPの6割は個人消費だし
重工業国化を果たした国の生産性向上は機械の力を上げることが全てだよ

2023/06/13(火) 00:18:04.84

>>115
どこかに穴を開けられたら温存してた主力を投入する感じなんかね？
しばらくしたらいろんな本なり論文なりで詳細出るんだろうけど、今の手探り感もワクワクするな

2023/06/13(火) 00:19:02.29

>>229
地雷と対戦車兵器が配置された歩兵陣地が砲兵と航空支援を受けてる
そんな陣地が30キロ位って話

2023/06/13(火) 00:19:03.77

>>230
でもそんなの使われたら
要チェックすんだろ

2023/06/13(火) 00:19:05.29

フィリピンにレーダー輸出だけか
今のところ成功した武器輸出は
韓国に比べたらまるで話にならない金額

2023/06/13(火) 00:19:05.70

>>226

つ>>6
つ>>59

2023/06/13(火) 00:20:15.37

そしてどっかに装甲が予備でまってんだよな

2023/06/13(火) 00:20:48.02

嫌カス気持ち悪すぎる
さっさと自分の無能さを棚に上げて、国と周りの環境叩きにいけよw

お仲間と一緒に日本クソクソ叫んどけバーカ

2023/06/13(火) 00:21:02.45

ヘルソンから進撃できるようになった、持ちこたえれるのだろうか？自らの陣地も水没下とか聞いたけど

2023/06/13(火) 00:21:04.97

>>231
ウクライナ軍が民間人を暴行して拉致してる動画の数々は真実だろ
これが郷土防衛隊の正体なんだよな

2023/06/13(火) 00:21:10.34

>>238
まぁね
むしろ使われる前に高価値目標になるわな

2023/06/13(火) 00:21:21.47

>>224
単なる一部でしょ
それを全体にして語るのはアホ

2023/06/13(火) 00:21:23.37

>>224
嫌儲民で草

2023/06/13(火) 00:21:27.55

>>221
大量の迫撃砲で耕されないために陣地っちゅうもんがあるんだが
それにHIMARS死ぬほどぶちこんだってそんなもん敵にここ狙ってるよって教えるようなもの
後ろから来た予備兵力にやられるだけだ

ウクライナの首脳部は賢いのでドローンと迫撃砲だけで勝てるならそれだけ要求してる

2023/06/13(火) 00:22:39.95

ロシアが嫌儲の弱者男性にしてやれることはない
日本が不満なら自分でデモでもしろ

2023/06/13(火) 00:22:44.93

ロシアが嫌儲の弱者男性にしてやれることはない
日本が不満なら自分でデモでもしろ

2023/06/13(火) 00:22:52.10

嫌儲民とか人権ないガイジが何言ってんの？w
後徴兵反対とか嫌儲民と同レベルのガイジだからw
民間人レイプ虐殺されてんのに戦争反対ってかwww

2023/06/13(火) 00:22:58.46

>>236
後方連絡線まで進軍して包囲を狙うか、そのまま海まで打通するかだな

>>237
マラソンの距離より短いな

2023/06/13(火) 00:23:17.51

嫌儲民は自分の生活の心配した方がいいよ

2023/06/13(火) 00:23:34.12

>>244
これも全てロシアが悪いね
ロシアが侵略さえしなければ起きなかったこと

2023/06/13(火) 00:23:39.53

>>228
アメリカって1940－44の対ナチス軍拡でGDPを倍にしただろう
一応対日本にも割いたけど、それは全体の2割未満だった
それであんだけ空母とか作ったという・・・

政府が軍拡するぞ！投資してくれ！って国債発行しまくって通貨増やしまくって予算も拡大
それで企業が投資や雇用拡大はじめて4年で一気に倍だ

企業が工場立てて人を雇って機械や工程を工夫してを繰り返してGDP＝生産力が上がったんだよ

2023/06/13(火) 00:23:40.94

>>224
ケンモーで友達と真実に浸ってたほうがお互い幸せだと思うよ

2023/06/13(火) 00:23:43.54

>>244
ロシアはその何十倍もやってるよ
ロシアについては？語ってみなw

2023/06/13(火) 00:23:44.14

嫌儲とか逆張りの頭がおかしい奴らしか居ないだろ

2023/06/13(火) 00:23:50.05

>>42
潜水艦や哨戒機は監視警戒用で殺傷するのはそれらのミサイルとかじゃないのか？

2023/06/13(火) 00:23:58.69

何とか日本の正面装備を売りたい、という話がちらほら出てるが
やめておいた方が無難だぞ

武器商売はとにかく安定しない
いいもの作れば売れる、という世界ではないし
本質的に「政商」になるから腐敗とセットだし
国際情勢のちょっとした変化であっという間に吹き飛んでしまう

ちとリスクが高すぎる

2023/06/13(火) 00:24:07.33

>>252
お前が30キロ歩いてから言え

2023/06/13(火) 00:24:55.67

地雷原を砲撃で啓開するなら3日位準備射撃が必要じゃね？
断言出来るがウクライナ軍にそんな弾ありません

2023/06/13(火) 00:25:15.84

>>258
ほんと、そう思う

2023/06/13(火) 00:25:25.02

言うに事欠いてケンモメン自白してて草

2023/06/13(火) 00:25:52.60

>>252
今10キロ進むのにどんだけ…

2023/06/13(火) 00:25:57.32

>>235
第三次産業がGDPの7割で20年以内に85%になるって言われてるしな
重工業化はもはや無理だな

2023/06/13(火) 00:26:35.78

部屋にゴキブリ出たみたい騒ぎになってて草

2023/06/13(火) 00:26:47.79

>>248
でもドイツは1918年攻勢で歩兵と砲兵主体で突破したやん？

2023/06/13(火) 00:26:52.99

>>42
あんなもん法律でも何でもなく単なる政府の見解だからわからなくて当然
武器供与だって岸田が決断すればいくらでもできる

2023/06/13(火) 00:27:05.54

悲しいことにニュース系板のノリが今の5chの主流らしいから
彼らから見ると過疎板民は奇妙な存在なんですよ

2023/06/13(火) 00:27:09.63

日本の武器とかよっぽど安くなけりゃ売れんよな
買いたい国もない

2023/06/13(火) 00:27:41.04

>>268
歩兵と砲兵しかいないじゃん

2023/06/13(火) 00:28:02.64

>>98
戦車だけ見ると
決戦：欧州
最終決戦：アメリカ
ってなるな

やっぱ、ラスボスはアメリカか

2023/06/13(火) 00:28:40.59

準備射撃3日間とかいつの時代だよ

2023/06/13(火) 00:28:45.51

準備射撃3日間とかいつの時代だよ

2023/06/13(火) 00:29:04.98

日本国内においては金融（特に損保）か商社以外のサラリーマンは負け組だよ
公務員はもちろん勝ち組

2023/06/13(火) 00:29:06.98

>>266
第三次産業を支えるにも自動化とか半導体とセットだよ
日本の高速道路もG7の中で最低レベルでしかないので自動車線化とかと組み合わせてもっと必要
流通や移動が早くなったらそれも生産性向上だから

工業力はもう当たり前ってこと

2023/06/13(火) 00:29:31.59

>>255
半導体の人員すら未だの目処が経ってないのが日本の現状
あとアメリカではないのが日本
まして基軸通貨を目指した国家観を持ってない日本を当時のアメリカと同列に語るのは無理

2023/06/13(火) 00:29:39.43

航空優勢がない中での突破はお互いに困難だな
ヘリが脅威になるとはな

2023/06/13(火) 00:30:58.98

ロシアは予備部隊の90％を使ったが、ウクライナはまだ25％しか使ってないとの事
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1668268897391321088

「ロシア連邦は予備軍の90％をザポリージャ地方に移転した」――ヴェルトロシア軍は反撃を抑えるために予備軍のほぼすべてを使った。
同時に同出版物は、ウクライナが攻撃に備えた兵力のわずか25％を展開したに過ぎないと書いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)