ウクライナ情勢 1031

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7c-9/tN [上級国民]]) 2023/06/14(水) 16:48:36.52 ID:BW2KmFBr0]

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前スレ
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/

ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/

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[285 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-v1hZ) 2023/06/15(木) 08:48:54.08 ID:AziBmvYZM]

>>261
プーチンが寸土たりとも渡すなと死守命令を出しているのだろ
現状のラインで停戦して勝利宣言するつもりだから

[286 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe7-2jcr) 2023/06/15(木) 08:49:16.94 ID:RUmvvkyXp]

>>278
クルド人は擁護できないからな

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 08:51:41.70 ID:t6tm4keP0]

>>284
ずいぶんしょぼいエスカレーションだなw

[288 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-8Hde) 2023/06/15(木) 08:51:52.52 ID:NhGrgoNVr]

>>60の信憑性は高いかも


ウクライナ「露軍の損失は５～９倍」露主張を否定

ウクライナ軍が現在、①南部ザポロジエ州の州都ザポロジエと港湾都市ベルジャンスク②東部ドネツク州の要衝バフムト－の２方面で攻撃を実施していると明らかにした

https://twitter.com/Sankei_news/status/1669128829783384072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[289 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF2a-2rqm) 2023/06/15(木) 08:53:24.35 ID:g5iHCcXJF]

>>287
だよねｗ

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-2rqm) 2023/06/15(木) 08:55:08.53 ID:b7uw7zE+0]

劣化ウラン弾なんて忌避する必要あんのか？ｗ

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-fkwz) 2023/06/15(木) 08:55:17.45 ID:GATppz+N0]

>>284
モスクワがティルミット焼夷弾で焼かれる日が楽しみだな。

[292 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-43+h) 2023/06/15(木) 08:55:27.15 ID:IdUC3HRbr]

1:5としても+500稼いだ日には100人以上死傷してるってことにはなる
1週間で1000人以上損失は出てしまうのは避けられない

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-43+h) 2023/06/15(木) 08:55:37.49 ID:x08VBbMa0]

>>246
ポーカーに例えると、ロシアが原資150万、ウクライナが原資50万くらいで勝負始めて、開始直後に15万くらいロシアに取られた
そこからちょっと盛り返して所持金160万対40万くらいになって、今ウクライナに流れが来てて上手くいけばあと5万くらい取り返せそう、っていう状況
但し、ウクライナがどんなにバカ勝ちしても、絶対に原資回復以上の儲けが出ない=初めから勝ちが無いというクソゲー

[294 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-Tv9V) 2023/06/15(木) 08:57:09.59 ID:yphLeP5UM]

>>261
相手の衝力次第。
下がらないといけない程の圧力なら下がるし、下がらなくてもいいなら下がらない。
防御側に十分な陣地構築の時間があるなら、敵をどこに誘引するとかキルゾーンの設定とか色々してる。
今はまだロシアは対応出来てるから想定内なんだろう。

ウクライナはこのまま終わるとは思わないがウクライナの出方待ち。ウクライナ大本営発表は自信満々だから流石に何か策があるんだろう。

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 08:58:40.36 ID:DnwXpwkW0]

>>205
年間100万発とは毎日3000発弱。
100の砲門数でも30発弱、10時間で3発/時。

それで何やんだ？

スターリングラードで敗北したナチスドイツの砲門数6000、
その1割が前線全てと仮定しても600門なら0.5発/時、1/10に
期間を集中して再度の反転攻勢に限定しても5発/時。

因みにロシアが保有する砲門数は1万以上と言われている。
その１割を投入しても1000門、ゼレンスキーも当初1000門
欲しいと公言していた。

[296 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 08:59:05.18 ID:3jVM2/pKd]

>>257
だからロシアはあらゆる国から資産保護を受けられない
ロイズも再保険市場から締め出した
船舶関係のみならず航空宇宙産業もこれで壊滅的打撃やな

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5263-E3UD) 2023/06/15(木) 09:01:13.86 ID:8pVM8eDh0]

>>278
トルコのエルドアン大統領って、
静岡県の川勝知事に似てるよね、やり方が。

[298 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-9JRJ) 2023/06/15(木) 09:01:31.59 ID:EbclYAlNa]

>>295
弾の数の話から突然訪問の数の話に変わってて草

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56cf-HOeO) 2023/06/15(木) 09:02:06.46 ID:rzWz2SSo0]

>>211
Rybar曰くドローンからも地雷を撒いてるらしい
画像は手榴弾を改造したものとのこと
これもうゲリラ戦術でしょ
嫌過ぎるｗ
https://i.imgur.com/nihtI10.jpg
https://i.imgur.com/5J8FBcx.jpg

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-cUtQ) 2023/06/15(木) 09:02:18.56 ID:oqGrOEot0]

宇宙関係といえばカザフスタンのバイコヌールも中国に取られるんかなあ

[301 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yPZc) 2023/06/15(木) 09:02:53.13 ID:bQvGMMohr]

>>204
現状のラインでの死守命令が出てるんじゃね？
ちょび髭伍長みたいに

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-43+h) 2023/06/15(木) 09:03:06.32 ID:x08VBbMa0]

>>298
砲門数から必要数考えたら、100万発なんかじゃ全然足りんて事やろ

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5263-E3UD) 2023/06/15(木) 09:04:30.43 ID:8pVM8eDh0]

>>278
トルコのエルドアン大統領って、
静岡県の川勝知事に似てるよね、やり方が。

全体の足並みを乱しつつ、全体の利益を人質にして、
「悪いのはアイツだ」と主張して、
相手から自分個人の利益を引き出すの。

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:06:20.44 ID:Wr6vdVDE0]

情報戦というか、敵側の正確な損害の数なんてわからんのだよ
味方はわかるけど
撃墜数とかでも、多めに報告されるのが普通だし
戦後に両軍の資料見比べないと

ノモンハン事件の本当のソ連の損害わかったのは、ソ連が崩壊して機密文書自由に見れるようになってから
実際は、日本が思ってたようなボロ負けじゃなかった

2月にリークした、アメリカの機密文書に書いてた、ウクライナでの死傷者数だって推測って書かれてた

[305 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:08:22.76 ID:mbbGja+pd]

>>300
中国の悪の帝国ムーブがどこまで実現するか分からんけどなぁ
コロナの賠償金まだ払ってないから本来発言権無いはずやけどな

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 09:09:19.80 ID:DnwXpwkW0]

トルコは事実上ロシア側。
やはり2016年7月の失策を西側は取り返せない。

トルコは2017年からトルコストリームをロシアと建設
している。ロシアはそれをノルドストリームに代わるハブに
なると公言している。

既にNATOは事実上分裂している。

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5263-E3UD) 2023/06/15(木) 09:09:25.32 ID:8pVM8eDh0]

>>284
え？
プーチンは「劣化ウラン弾は核兵器」みたいな主張してなかったっけ？
「だから俺も核を使う」って意味じゃね？

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5263-E3UD) 2023/06/15(木) 09:10:26.52 ID:8pVM8eDh0]

>>284
え？
プーチンは「劣化ウラン弾は核兵器」みたいな主張してなかったっけ？
「だから俺も核を使う」って意味じゃね？

[309 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM02-+GZA) 2023/06/15(木) 09:10:27.32 ID:nWK78+BQM]

>>293
ロシアもロシアで元手をディーラー(中国・インド)に取られて赤字確定のクソゲーよな

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:11:41.83 ID:Wr6vdVDE0]

RUSIみてたらウクライナの砲弾消費量って、一日6千発くらいやで

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-2rqm) 2023/06/15(木) 09:13:05.44 ID:b+xMRvST0]

もう攻勢終わってるし
これウクライナは最初からやる気ないか
それとも弱すぎるのかどっちかだな

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:13:06.60 ID:Wr6vdVDE0]

>>260
今でも1000機近く作戦用に展開してるのに、一日300ソーティとか少なすぎ
開戦時なんか150ソーティくらいだったからな

[313 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:14:14.31 ID:mbbGja+pd]

>>309
ちゃっかり取ったのはインドよ
自前発行の肩たたき券で石油ガッツリ仕入れたからな
肩たたきして欲しかったらしてあげるけど他の金券とは交換不可ねって後付けで決めた

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:14:45.79 ID:Wr6vdVDE0]

>>311
休憩とかはあるかもしれんが、まだ全然終わってないぞ
7個旅団がすり潰されてなくなったときが、ウクライナの攻勢が終わるとき
まだ、大した数、投入してない

[315 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-SnTg) 2023/06/15(木) 09:15:00.24 ID:Rdu1sMGqa]

>>213
今後何十年かロシアの通常戦力の脅威がなくなるなら安い投資だろ
自国民が死ぬこともないし

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-2rqm) 2023/06/15(木) 09:15:09.94 ID:b+xMRvST0]

航空機使うにしても前線から離れた地点からの割りと安全な空対地ミサイルでの攻撃だろうけど
それなら地上から巡航ミサイルで攻撃したほうがよくねってなるわね

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-2rqm) 2023/06/15(木) 09:16:01.87 ID:b+xMRvST0]

攻撃するなら連続して次々に部隊投入して一気にやるべきなのに
休憩してるようじゃあ相手も休憩するわけで意味ないね

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 09:17:10.90 ID:t6tm4keP0]

>>299
戦術的には有効かもしれんけど戦後の事を考えるとうーんだな

3ヶ月ぐらいで自爆するような信管作れんもんかね

[319 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:17:12.50 ID:maKe6yKOd]

それあなたの感想ですよね

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/15(木) 09:18:22.93 ID:AiIJQKsN0]

マクロンの優柔不断が、ロシアの工作を呼び込んでる可能性もあるな
しかし、ロシアは嘘ばかり

フランス政府は、ロシアがメディアやフランス外務省を装ったウェブサイトを使って、うその情報を拡散していると非難する声明を発表しました。

コロナ外相は「いかなる試みもウクライナ支援を思いとどまらせるものにはならない」と非難しています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b83b6f3c89afb4767c9bd1f57c51cde48a52324c

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-2rqm) 2023/06/15(木) 09:19:45.72 ID:b+xMRvST0]

ウクライナへの支援については
その殆どがアメリカが行っている
で戦後その資金は西側各国で湾岸戦争のときのように割り勘にすることはもう約束してある
だからアメリカの負担はさほどないわけで日本の負担が増えるのは戦後になる

[322 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-pkMv) 2023/06/15(木) 09:20:02.50 ID:WUFt6LNtd]

>>93
人間の場合、知識のベースが多重化分散化されていて、中心が存在しない。時々言葉警察みたいなのが現れてマウント取ろうとする事で訂正される事もある。

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:20:34.92 ID:Wr6vdVDE0]

>>320
内閣府の調査にくらべて、5chにはロシア大好きな奴が多すぎるｗ

[324 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:20:38.20 ID:maKe6yKOd]

>>318
どうせ後から撤去が必要なら勝手に起爆しない方がよくね？

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee6-kxD8) 2023/06/15(木) 09:20:59.41 ID:QQogPOnp0]

ウクライナは、ロシアには空軍が温存されていたのに、反転攻勢で空から殺られると想定してなかったんかな

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-2rqm) 2023/06/15(木) 09:21:13.33 ID:YJkzb9Aq0]

俺の中の定説だとウクライーナ軍は統率が取れてないので
沈黙PV真に受けて独断で前進し始めちゃった⇒ゼレンスキーが追認。
とは言え現状で検証はできないので無いので、ここだけの秘密なｗ

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-o51O) 2023/06/15(木) 09:23:39.06 ID:6SWXxneX0]

>>320
コロナ外相とはまた凄い名前だなw

[328 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:23:44.64 ID:maKe6yKOd]

頭Z

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/15(木) 09:24:03.12 ID:AiIJQKsN0]

>>311
攻勢が終わってる？
あなたもロシアの嘘の工作(>>320)、信じてるんじゃないのw

[330 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-gYNH) 2023/06/15(木) 09:24:55.74 ID:o6MeHO/ga]

>>323
5ch以外でロシア好き表明なんてしたら親戚から縁切られるレベルの変人扱いだろ

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-2rqm) 2023/06/15(木) 09:25:08.88 ID:b+xMRvST0]

合理的に考えると
ウクライナ軍は先鋒の部隊はほとんど壊滅したため攻勢中止
今今後の対策をねっている

って感じかね

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:25:26.59 ID:Wr6vdVDE0]

>>326
NATOの教練から帰ってきたウクライナの若い将校はNATO式だけど、それより偉い年取った人達は何十年もソ連式でやってきて
損害かえりみず、前進しがちらしい

[333 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-MPw2) 2023/06/15(木) 09:25:53.53 ID:nK5/g/K4d]

>>270
そう、なので互いに法を守ることでしか法の効力が担保されない
法を破った瞬間にその二国間では法の効力は失われる
国際法を破った国はその後自国に対して国際法が適用されなくなるということ

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:26:12.38 ID:tolpChSR0]

結局どうなったの
なんか情報の流れが止まったよな

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-Xqkl) 2023/06/15(木) 09:26:16.47 ID:Cnj04zz00]

民間軍事会社を国軍の支配下に置くって、
スーダンの内戦が始まった主原因と同じじゃん
そりゃワグネルは反発するだろう
アフリカで吸ってた甘い蜜が奪われちゃうかも知れないしね
やっぱロシアの近い将来は内戦か政権交代しかないかな
そういえばロシアのニュースで自由軍に参加希望しようとした17歳の少年が逮捕されたらしい

[336 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:26:31.36 ID:mbbGja+pd]

>>324
結局地雷はどうあっても問題が出るんよな
とは言え有効やから使ってしまう
戦後になってから地雷処理車を量産してなんとかするしか無いわな
平地やからまぁなんとかなるかな

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/15(木) 09:28:10.85 ID:AiIJQKsN0]

>>323
日本国内の世間でのロシアの好感度は5%
5%の中の4%は消極的に好きだから
ロシアが本当に好きな人は、たったの1%

それが、ここでは２割ぐらいいるんだから
やはり5chは底辺の吹き溜まりなんだろうな

[338 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:28:34.03 ID:mbbGja+pd]

>>323
ノイジーマイノリティ
人数的には数人がアカウントを転がしながら熱心にロシア上げし続けてる
お仕事でやってるとしか思えんのよなぁ

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:28:56.46 ID:Wr6vdVDE0]

ワグネルの後ろ盾は、FSB（元KGB）らしいから、
そう簡単に軍に屈服せんやろ

[340 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:29:08.32 ID:eye5Emadr]

>>309
ディーラー兼ヤミ金のオーナーやしな
ナニワ金融道とかヤミ金ウシジマくんの世界

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-o51O) 2023/06/15(木) 09:29:51.30 ID:6SWXxneX0]

ロシアは「最大の脅威」　中国に強い警戒感　初の国家安保戦略・ドイツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b8dd7cf8f77608af27e1d5b63032b03bf6afa1e1

　ドイツ政府は14日、初の国家安全保障戦略を閣議決定した。
ウクライナへの侵攻を続けるロシアを「欧州の平和と安全にとって最大の脅威」と指摘し、
北大西洋条約機構（NATO）や欧州連合（EU）と連携して欧州の安保強化を目指すと表明した。
中国についても、既存秩序を変更する試みや覇権主義的な振る舞いに強い警戒感を示した。

ショルツ首相は記者会見で「1年半の間に安保環境は激変した。戦略（の決定）は終点ではなく、安保強化の出発点だ」と訴えた。

戦略では、ドイツは「欧州の中心にあり、平和と安全に特別な責任を負う」と明示。
フランスと米国との緊密な関係を強調しつつ、独連邦軍の強化を通じて欧州全体の防衛に貢献するとうたった。　


ドイツは本当に両極端にしかいかないなw

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-cUtQ) 2023/06/15(木) 09:30:32.95 ID:oqGrOEot0]

ネットは頭のおかしい人間を多く見せるから困るな

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/15(木) 09:30:40.22 ID:AiIJQKsN0]

>>335
ロシア自由軍、入隊希望者が多くて捌ききれないって、インタビューで答えてたよ

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:31:07.21 ID:Wr6vdVDE0]

アメリカなんか、開戦時は１機あたり、３ソーティくらいするのに、（長距離機は別）
ロシア空軍は不活発すぎる
アメリカと比べちゃだめなのかもしれんが

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 09:31:50.52 ID:t6tm4keP0]

>>324
理屈の上では埋めた地域を啓開すれば良いけど散布地雷は範囲が広くなるし、埋めた期間が長くなればなるほど雨等で動く可能性が高まる
化学的な反応で信管を停止させるもしくは強制起爆するようなリミッターあれば始末する必要がなくなるなと

[346 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:31:51.40 ID:mbbGja+pd]

>>341
真面目やから
イタリア人と真逆
アルプス山脈で真面目な人格の元になる成分が堰き止められてる説

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5710-o51O) 2023/06/15(木) 09:32:01.15 ID:6SWXxneX0]

自分はロシア嫌いであるが、かといってロシア文化まで全否定する気はさらさら無いけどさ

[348 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:32:09.92 ID:maKe6yKOd]

実際、複数端末と格安simで自作自演やら工作してる連中が多いからな頭Zは

[349 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:32:11.34 ID:eye5Emadr]

>>337
そらプーアノンなんて極右排外主義者と反グロ拗らせ左翼の悪魔合体やし

朝日岩波赤旗あたりは内心はともかく「ロシアは絶許」で一貫しとるけど反グロ拗らせ系東京新聞あたりは未だにロシアの肩を持ちたくてウズウズしとる

[350 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:32:57.87 ID:maKe6yKOd]

あとVPN

[351 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF2a-2rqm) 2023/06/15(木) 09:33:39.95 ID:g5iHCcXJF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1669138025526480896
AP通信：捕らえられたウクライナ兵士がロシアで裁判を受ける。

AP通信は、捕虜として捕らえられた20人以上のウクライナ兵士が6月15日にロシア南部の法廷で
裁判にかけられたと報じ、兵士たちはウクライナのアゾフ連隊の隊員であると付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-7sEq) 2023/06/15(木) 09:34:18.06 ID:AiIJQKsN0]

プーチン主催の経済フォーラム
殆ど首脳が来なかったみたいだね

アフガニスタンは去年、今回の侵略は認めないと言ってプーチンに大恥かかせたね、今回は欠席
ブラジルの大統領も欠席を表明

[353 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:35:05.68 ID:maKe6yKOd]

>>345
まあ、仮にクラスター爆弾禁止条約みたいな枠組みを作っても強制力もないだろうからなあ

[354 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:37:20.49 ID:eye5Emadr]

>>352
そら「GDP大韓民国以下」の国の経済フォーラムとかなんかの冗談にしか見えんわ

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:37:48.98 ID:Wr6vdVDE0]

>>353
ロシア陣地に、湾岸戦争で使ったクラスター爆弾タイプのATACMS、
バンバンぶち込めば、早くすむのに、って思うことが何度もある

[356 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-nrQu) 2023/06/15(木) 09:38:10.71 ID:sXiKDSv4r]

>>141
ケマル・アタチュルク、フランコ、サラザール
「許された」

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-cUtQ) 2023/06/15(木) 09:39:53.78 ID:oqGrOEot0]

ブラジルはG7で会談しなくてイラついてたのがなんか面白い
ハブられはいやなんだなロシアと仲良くしてるのに

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:40:24.06 ID:tolpChSR0]

>>352
もう１年半が経とうとしているのか　速いなぁ

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 09:41:05.39 ID:t6tm4keP0]

>>353
どちらかというと「自国でも気兼ねなく撒ける」と言う意図だったけど、そんなもん気にするのは日本ぐらいか？とは思った

[360 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-MPw2) 2023/06/15(木) 09:43:28.38 ID:nK5/g/K4d]

>>281
ロシアは特に死ぬ危険も無かったが、自分の都合で一方的に国際法を破棄しましたがなにか
あと、国際社会がそういう無法地帯にならないよう戦後努力してきた先人たちのことを無視してるね

[361 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-8Dp1) 2023/06/15(木) 09:44:21.13 ID:5A2JsH/pd]

戦略戦術に詳しい人に質問なのだか、アゾフ海を目指すと見せかけて、実はルハンシク州奪還が主攻勢てことはあり得ないのかね

ベルゴロド侵入で国境警備がスカスカで部隊を回せないと判明した以上、南側に全部隊を貼り付けておいて北から先に領土奪還とか

南はそのうち長距離射程のミサイルが西側から十分に供与されるしF16もやってくるわけで

[362 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:46:06.12 ID:JcfFCkqFd]

>>355
塹壕見てたらクラスター爆弾効果あるの分かるよなぁ

[363 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:46:27.01 ID:eye5Emadr]

>>141
>>356

ソクーロフの次の新作はプーチン、エルドアン、トランプ、ベルルスコーニ、ボルナソロ、ジョンソン、オルバン、メローニで「バカは選挙に行くな」とかどうだろうか
http://www.pan-dora.co.jp/dokusaisha/

[364 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 09:47:46.19 ID:DGxn4drxa]

>>348
被害妄想だと思うよ

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Mxq+) 2023/06/15(木) 09:47:50.48 ID:3MczgIYW0]

情報どんどん出すロシア軍とほとんど秘匿してるウクライナ軍、結果が出るのは１ヶ月後くらいか？
ただ現状あの分厚い防衛ラインに手こずってる印象あるな

[366 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 09:48:18.57 ID:DGxn4drxa]

>>349
表に出て散歩したほうがいいよ

[367 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 09:50:06.50 ID:DGxn4drxa]

>>365
出す情報が情報とは言えないレベルで間違ってるよ

[368 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-cIjl) 2023/06/15(木) 09:50:20.26 ID:JmmpmSHmd]

>>361
why not?

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:50:25.42 ID:tolpChSR0]

ウクライナの土地で地雷を使った攻防をする事なら、ウクロはすでに９年もやってるからテクニックも凄いだろ

世界で一番この手の戦いに慣れてるのがウクロの軍隊だと思うわ

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-cUtQ) 2023/06/15(木) 09:51:23.53 ID:oqGrOEot0]

双方まともな情報出るのはほんとかなり後だろうね

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 09:51:31.01 ID:t6tm4keP0]

外野が期待したような破竹の進撃でないのは事実としても、ロシアがある程度防備固めてるのは想定されてたことだからな…
というかロシア軍は毎回見るからに数字も適当なプロパガンダしか言わないから情報出してると言えるのか疑問。唯一正確なのは拠点からの撤退をしぶしぶ認めた時ぐらいでは…

[372 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-zEon) 2023/06/15(木) 09:51:44.77 ID:Of2Z2jtNa]

>>361
ワイは当初、南部が陽動で東部が主攻だと思ってたわ。先に東部をやってその後で南部、と見せかけてやっぱり東部なのかなと思ってたけど、
この戦況ではどこがメインなのか分からない

[373 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:52:26.49 ID:maKe6yKOd]

>>355
まあM30A1の18万2000発のタングステン片もかなりエグいとは思うが…
人道ってなんだろねw

>>359
まあ不発弾撤去はついて回る問題だからねえ
ウクライナのトラクターに地雷対策が必要だな

[374 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bS3w) 2023/06/15(木) 09:52:32.54 ID:tZI/mUMAa]

リアルでは頭のおかしい人間(暇人でもある)は相手にされない
ので、無視されず相手をしてくれる仕事中の店員に話しかける。店員はめっちゃ迷惑だが。またネットでも自由に吠える。

[375 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:52:49.47 ID:eye5Emadr]

ワグネルにすら断わられる奴って怖すぎやろ
https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1669013210450776064?t=-kgWqWbrNCdrdMeZx0ITbA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d27c-Qpkv) 2023/06/15(木) 09:53:11.84 ID:ojZuqaa00]

>>352
経済封鎖濃厚でGDPだって韓国レベルだしなぁ
欧米と距離取りたいなら中国の方がよほど経済力あるし、そっちでいい

[377 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:54:06.08 ID:JcfFCkqFd]

>>361
俺も最初アゾフ海打通かな？と思ってたけど、押したら押し返すロシア軍の特性見てたら今の戦線で「はないちもんめ」繰り返してロシア軍にひたすら人的資源の消耗を与え続ける方が結果として終戦まで早まる気がしてきた
マリウポリにせよにせよメリトポリにせよ、市街戦となるとウクライナ側が失うものが大きいからな
ルハンシクはかなりの確率で後回しにされる
もともと親ロシア派地域やしロシアとの国境に近すぎるから防御線の構築が大変
陽動やったらマリウポリ抜いた後ロストフに向かって騎行するのかええけどあまり西側にはウケが良く無いやろうからやらんかな

[378 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:54:08.18 ID:eye5Emadr]

>>371
今度は逆の立場になる訳だし本気で守り固められたらやっぱりキツイよ

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:54:16.41 ID:tolpChSR0]

ウクライナの参謀本部は東部は諦めてると思うよ内心では

マイダン革命が起きたあと、ルガンスクあたりの独立運動は本物の独立運動だったから
ドル人の義勇兵が強制されていないのにどんどん湧いて出てくるのは、ドル人の中にロシア主義が実在するからだよ

対して南部発の義勇兵なんて聴いたこともないもんな

[380 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-nrQu) 2023/06/15(木) 09:55:41.81 ID:sXiKDSv4r]

>>363
ナザルバエフ、トカエフ、モディ、安倍
「許された」

[381 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-bw7c) 2023/06/15(木) 09:55:59.43 ID:gsR/unbud]

NATOの支援を受けたウクライナ軍（AFU）のロシア軍に対する反攻は失敗した。これは、フランスの政治家で元欧州議会議員のフロリアン・フィリッポが自身のYoutubeチャンネルで報告したものです。
　ttps://m.youtube.com/watch?v=HzsLXAqxYy8&t=191s

彼によると、最前線の最新動向は、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領の失態を物語っているという。フィリッポ氏はまた、ウクライナ紛争を引き延ばすNATOの方針は、いたずらに危機をエスカレートさせるだけであるとした。
これに先立ち、スイスの元情報将校でNATO顧問のジャック・ボー大佐は、ウクライナ紛争は転換期を迎えていると述べた。彼は、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領が反攻に必要な数の兵士を集めることができず、反攻の前からアルチョモフスクの戦いで同国軍の戦闘可能な部隊が大幅に削られたことに言及した。

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:56:57.29 ID:Wr6vdVDE0]

>>373
クラスター爆弾は不発弾が残って、後で爆発するから危ないって話
タングステン弾は、もとから、それ自体が爆発するようにつくられてない

かわりにタングステン弾は、装甲車両には対応できない
装甲のないトラックとかは破壊できる

一方、クラスター爆弾なら戦車の上面装甲も抜ける

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/15(木) 09:58:32.65 ID:Cnj04zz00]

>>379
南部はパルチザン一杯じゃんｗ

[384 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:59:47.10 ID:maKe6yKOd]

>>382
それは知ってる

M30A1で穴だらけになった車輌らしき画像を見たが、もしこれが人体だったら…って思ったのさ