ウクライナ情勢 1031

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7c-9/tN [上級国民]]) 2023/06/14(水) 16:48:36.52 ID:BW2KmFBr0]

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前スレ
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/

ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/

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[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-cUtQ) 2023/06/15(木) 09:39:53.78 ID:oqGrOEot0]

ブラジルはG7で会談しなくてイラついてたのがなんか面白い
ハブられはいやなんだなロシアと仲良くしてるのに

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:40:24.06 ID:tolpChSR0]

>>352
もう１年半が経とうとしているのか　速いなぁ

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 09:41:05.39 ID:t6tm4keP0]

>>353
どちらかというと「自国でも気兼ねなく撒ける」と言う意図だったけど、そんなもん気にするのは日本ぐらいか？とは思った

[360 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-MPw2) 2023/06/15(木) 09:43:28.38 ID:nK5/g/K4d]

>>281
ロシアは特に死ぬ危険も無かったが、自分の都合で一方的に国際法を破棄しましたがなにか
あと、国際社会がそういう無法地帯にならないよう戦後努力してきた先人たちのことを無視してるね

[361 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd12-8Dp1) 2023/06/15(木) 09:44:21.13 ID:5A2JsH/pd]

戦略戦術に詳しい人に質問なのだか、アゾフ海を目指すと見せかけて、実はルハンシク州奪還が主攻勢てことはあり得ないのかね

ベルゴロド侵入で国境警備がスカスカで部隊を回せないと判明した以上、南側に全部隊を貼り付けておいて北から先に領土奪還とか

南はそのうち長距離射程のミサイルが西側から十分に供与されるしF16もやってくるわけで

[362 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:46:06.12 ID:JcfFCkqFd]

>>355
塹壕見てたらクラスター爆弾効果あるの分かるよなぁ

[363 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:46:27.01 ID:eye5Emadr]

>>141
>>356

ソクーロフの次の新作はプーチン、エルドアン、トランプ、ベルルスコーニ、ボルナソロ、ジョンソン、オルバン、メローニで「バカは選挙に行くな」とかどうだろうか
http://www.pan-dora.co.jp/dokusaisha/

[364 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 09:47:46.19 ID:DGxn4drxa]

>>348
被害妄想だと思うよ

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Mxq+) 2023/06/15(木) 09:47:50.48 ID:3MczgIYW0]

情報どんどん出すロシア軍とほとんど秘匿してるウクライナ軍、結果が出るのは１ヶ月後くらいか？
ただ現状あの分厚い防衛ラインに手こずってる印象あるな

[366 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 09:48:18.57 ID:DGxn4drxa]

>>349
表に出て散歩したほうがいいよ

[367 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 09:50:06.50 ID:DGxn4drxa]

>>365
出す情報が情報とは言えないレベルで間違ってるよ

[368 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-cIjl) 2023/06/15(木) 09:50:20.26 ID:JmmpmSHmd]

>>361
why not?

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:50:25.42 ID:tolpChSR0]

ウクライナの土地で地雷を使った攻防をする事なら、ウクロはすでに９年もやってるからテクニックも凄いだろ

世界で一番この手の戦いに慣れてるのがウクロの軍隊だと思うわ

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-cUtQ) 2023/06/15(木) 09:51:23.53 ID:oqGrOEot0]

双方まともな情報出るのはほんとかなり後だろうね

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 09:51:31.01 ID:t6tm4keP0]

外野が期待したような破竹の進撃でないのは事実としても、ロシアがある程度防備固めてるのは想定されてたことだからな…
というかロシア軍は毎回見るからに数字も適当なプロパガンダしか言わないから情報出してると言えるのか疑問。唯一正確なのは拠点からの撤退をしぶしぶ認めた時ぐらいでは…

[372 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-zEon) 2023/06/15(木) 09:51:44.77 ID:Of2Z2jtNa]

>>361
ワイは当初、南部が陽動で東部が主攻だと思ってたわ。先に東部をやってその後で南部、と見せかけてやっぱり東部なのかなと思ってたけど、
この戦況ではどこがメインなのか分からない

[373 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:52:26.49 ID:maKe6yKOd]

>>355
まあM30A1の18万2000発のタングステン片もかなりエグいとは思うが…
人道ってなんだろねw

>>359
まあ不発弾撤去はついて回る問題だからねえ
ウクライナのトラクターに地雷対策が必要だな

[374 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-bS3w) 2023/06/15(木) 09:52:32.54 ID:tZI/mUMAa]

リアルでは頭のおかしい人間(暇人でもある)は相手にされない
ので、無視されず相手をしてくれる仕事中の店員に話しかける。店員はめっちゃ迷惑だが。またネットでも自由に吠える。

[375 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:52:49.47 ID:eye5Emadr]

ワグネルにすら断わられる奴って怖すぎやろ
https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1669013210450776064?t=-kgWqWbrNCdrdMeZx0ITbA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d27c-Qpkv) 2023/06/15(木) 09:53:11.84 ID:ojZuqaa00]

>>352
経済封鎖濃厚でGDPだって韓国レベルだしなぁ
欧米と距離取りたいなら中国の方がよほど経済力あるし、そっちでいい

[377 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdf2-E3UD) 2023/06/15(木) 09:54:06.08 ID:JcfFCkqFd]

>>361
俺も最初アゾフ海打通かな？と思ってたけど、押したら押し返すロシア軍の特性見てたら今の戦線で「はないちもんめ」繰り返してロシア軍にひたすら人的資源の消耗を与え続ける方が結果として終戦まで早まる気がしてきた
マリウポリにせよにせよメリトポリにせよ、市街戦となるとウクライナ側が失うものが大きいからな
ルハンシクはかなりの確率で後回しにされる
もともと親ロシア派地域やしロシアとの国境に近すぎるから防御線の構築が大変
陽動やったらマリウポリ抜いた後ロストフに向かって騎行するのかええけどあまり西側にはウケが良く無いやろうからやらんかな

[378 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-yRyo) 2023/06/15(木) 09:54:08.18 ID:eye5Emadr]

>>371
今度は逆の立場になる訳だし本気で守り固められたらやっぱりキツイよ

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 09:54:16.41 ID:tolpChSR0]

ウクライナの参謀本部は東部は諦めてると思うよ内心では

マイダン革命が起きたあと、ルガンスクあたりの独立運動は本物の独立運動だったから
ドル人の義勇兵が強制されていないのにどんどん湧いて出てくるのは、ドル人の中にロシア主義が実在するからだよ

対して南部発の義勇兵なんて聴いたこともないもんな

[380 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-nrQu) 2023/06/15(木) 09:55:41.81 ID:sXiKDSv4r]

>>363
ナザルバエフ、トカエフ、モディ、安倍
「許された」

[381 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-bw7c) 2023/06/15(木) 09:55:59.43 ID:gsR/unbud]

NATOの支援を受けたウクライナ軍（AFU）のロシア軍に対する反攻は失敗した。これは、フランスの政治家で元欧州議会議員のフロリアン・フィリッポが自身のYoutubeチャンネルで報告したものです。
　ttps://m.youtube.com/watch?v=HzsLXAqxYy8&t=191s

彼によると、最前線の最新動向は、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領の失態を物語っているという。フィリッポ氏はまた、ウクライナ紛争を引き延ばすNATOの方針は、いたずらに危機をエスカレートさせるだけであるとした。
これに先立ち、スイスの元情報将校でNATO顧問のジャック・ボー大佐は、ウクライナ紛争は転換期を迎えていると述べた。彼は、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領が反攻に必要な数の兵士を集めることができず、反攻の前からアルチョモフスクの戦いで同国軍の戦闘可能な部隊が大幅に削られたことに言及した。

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 09:56:57.29 ID:Wr6vdVDE0]

>>373
クラスター爆弾は不発弾が残って、後で爆発するから危ないって話
タングステン弾は、もとから、それ自体が爆発するようにつくられてない

かわりにタングステン弾は、装甲車両には対応できない
装甲のないトラックとかは破壊できる

一方、クラスター爆弾なら戦車の上面装甲も抜ける

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-2rqm) 2023/06/15(木) 09:58:32.65 ID:Cnj04zz00]

>>379
南部はパルチザン一杯じゃんｗ

[384 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 09:59:47.10 ID:maKe6yKOd]

>>382
それは知ってる

M30A1で穴だらけになった車輌らしき画像を見たが、もしこれが人体だったら…って思ったのさ

[385 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-5PeD) 2023/06/15(木) 09:59:52.43 ID:CiRw4PCsp]

>>374
時代が時代なら座敷牢に込めて人前に出て来れない人たちが自己主張する自由を与えられ、
ネットの発達で病的な妄想が一般に可視化するようになったわけだ

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2rqm) 2023/06/15(木) 09:59:57.68 ID:iYx3Ne7B0]

>>381
そりゃフロリアン・フィリッポならそういうでしょ
ロシアに金もらってる政党の有力な頭Z政治家だもん

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 10:01:10.34 ID:t6tm4keP0]

>>379
ロシアに使い捨てされることがわかった現在でもなおロシア主義は維持されるかね？

フワッとした中央への不満を「強力に後押し」されて独立・自治宣言してみたはいいけど、中央の支援がなくなったり「後押し」が実は悪魔の手だったりに気付いて後悔なんて例は古今東西枚挙にいとまがないような

まあウクライナに戻ったところで針の筵だから一蓮托生みたいな意識はあるのかもしれないけど

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2rqm) 2023/06/15(木) 10:01:11.93 ID:iYx3Ne7B0]

>>379
蠢いているパルチザンのみなさん

[389 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 10:01:20.61 ID:maKe6yKOd]

引用するならどういう人物かちゃんと書かないとね

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7d-8sUu) 2023/06/15(木) 10:02:27.79 ID:8egUFoqW0]

今日で反攻作戦開始から10日目か

[391 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 10:02:50.81 ID:maKe6yKOd]

ドル人ももう気付いてると思うがね
併合直後に65歳以下を徴兵されて以降、ロシアの肉壁にされてる事実に

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 10:03:37.56 ID:Wr6vdVDE0]

ドネツク、ルガンスクから、強制徴兵されて、使い捨てでものすごい損耗でてるらしいぞ

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 10:03:39.20 ID:tolpChSR0]

>>383
だからさ
ドネツクはロシア語圏で強力なロシア主義の義勇兵の部隊がいる

けどすぐ近くのマリウポリもロシア語圏なのに逆にアンチロシアが多い
マリウポリまでいくと、もうロシアが嫌な奴らが住んでいるんだ

どうしてそういう線引きになってるのかは知らないけど、同じ国なのに考え方が違うようだ

[394 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:03:45.50 ID:RUH3+xqzM]

もう10日経過したの！？

また7キロくらいしか進んでなくない？
ロシアの抵抗が激しいのか？

[395 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-nrQu) 2023/06/15(木) 10:04:28.11 ID:sXiKDSv4r]

>>387
それなら中国に守ってもらうかね
人民解放軍駐留+孔子学院大量配置で

[396 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:04:30.30 ID:RUH3+xqzM]

>>392
それはウクライナ人がロシア兵にされてるてこと？

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e763-2rqm) 2023/06/15(木) 10:04:38.05 ID:z9f2J+7c0]

>>381
いきなり訓練させたド素人にNATO式最強なんだと教えても無理あるよな

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7d-8sUu) 2023/06/15(木) 10:05:02.21 ID:8egUFoqW0]

>>387
使い捨てにされるってのは大分西側のプロパガンダが入ってると思う
ドル共兵士が最前線に立つ理由はロシア兵士より経験豊富で士気が高いからだし

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebda-2rqm) 2023/06/15(木) 10:06:03.50 ID:iXJiB53F0]

NATO式最強なのは空軍力あっての話だからな
空軍ないNATO式は最弱ってことでもある

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5e02-2rqm) 2023/06/15(木) 10:06:35.85 ID:tolpChSR0]

素人のドル人を使い捨てにしてるってギルキンも批判してるから、まぁ本当な面はあるんだろうけど、
ドル人の義勇兵で強いのはオリジナルのワッペンみたいなのくっつけてるやつらなんだよな

あるじゃん、変なマークっていうか紋章みたいなの、カラフルな

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-yYag [上級国民]]) 2023/06/15(木) 10:06:56.99 ID:7kvY2+Fj0]

ロイター通信の記者が南部の前線に行き、
道路にはロシア軍の死体やノックアウトされたロシア軍の装甲車が散乱していると述べたという。

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Mxq+) 2023/06/15(木) 10:07:01.23 ID:3MczgIYW0]

>>394
あの防衛ライン見たら抵抗がそれなりに激しいのも分かるだろ
いくらウクライナ軍とは言えあそこを突破するのは中々難しいぞ

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 10:07:30.39 ID:Wr6vdVDE0]

>>396
そのとおり
降伏したら、戦争しなくていいというのは、お花畑左翼の頭の中にしかない

[404 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:08:51.18 ID:RUH3+xqzM]

>>402
短期で決めないとウクライナは厳しいな
まだ一次防衛線で

2次防衛戦が一番厚いんでしょ?

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebda-2rqm) 2023/06/15(木) 10:08:58.22 ID:iXJiB53F0]

航空優勢取れること前提で組み立てられてるNATOの戦術思想
一方航空優勢をNATOに取られること前提で組み立てられてるロシアの戦術思想
現状どっちが有効かといったらロシア式になるわね

[406 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-bw7c) 2023/06/15(木) 10:09:29.48 ID:gsR/unbud]

>>381
コメント欄も色々意見が書いてありますよ

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 10:10:26.97 ID:Wr6vdVDE0]

トクマクまで、大きな防衛線が３線あって、
まだ、第一防衛線にも届いてないってのが、俺の最新情報だぞ
更新されてたらスマン

[408 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:10:43.45 ID:RUH3+xqzM]

10日で1次防衛線も突破できないのは

戦力足りてないてことやぞ

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e763-2rqm) 2023/06/15(木) 10:10:55.68 ID:z9f2J+7c0]

>>404
まだ一次防衛線にも到達してません

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebda-2rqm) 2023/06/15(木) 10:10:55.95 ID:iXJiB53F0]

でもNATOの事務総長も攻勢は順調だとか言ってたし
なんとか成果出ているというふうに装いたいんだろうな
逆に言うと目に見える成果なかったら支援打ち切るという流れに持って言ってる感じもする

[411 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-kIwq) 2023/06/15(木) 10:11:35.26 ID:/Ve5zGLRd]

最初は攻勢で損害出るのは当たり前！と言ってたのにあまりに損害出すぎなのと想像以上に前進できてなくてあれこれやばくね？みたいな空気になっててうける

[412 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 10:12:27.47 ID:maKe6yKOd]

なぜ支援が打ち切られると思うのか
更なる支援が必要って話じゃん
願望垂れ流してますよ

[413 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:12:43.36 ID:RUH3+xqzM]

>>409
やべーじゃん

まだ始まってもないのに物量さで押しきれない

単純に兵力が足りてない

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-buhD) 2023/06/15(木) 10:13:15.18 ID:t6tm4keP0]

>>395
ロシアからも西側からも蹴られるだろそんなん…
入るとしてもNATO主体の国連軍

>>398 >>400
確かに8年戦ってる歴戦のドル人は精強かもね…
ただ徴兵年限とっぱらってヤバいぐらいの年寄り兵もいるから全体的な印象は変わらんかも。ロシア本国よりはかなり扱い悪い

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-yYag [上級国民]]) 2023/06/15(木) 10:13:44.53 ID:7kvY2+Fj0]

大本営：「10倍！10倍！」

現実：
ウクライナ東部の解放集落、ロシア兵の死屍累々
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-offensive-storozheve-idJPKBN2Y01HA

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-8sUu) 2023/06/15(木) 10:14:26.81 ID:7MIkeEg/0]

目立った戦果が上がらずやきもきする
月末までこのスレ来ないほうがいいな

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-dmpM) 2023/06/15(木) 10:14:53.65 ID:WpxGOF5S0]

>>410
3行目に根拠が無い

「流れに持って行こうとしてる」のは単に君自身

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e763-2rqm) 2023/06/15(木) 10:15:29.95 ID:z9f2J+7c0]

アメリカの漏洩文書に書いてあったけどNATOで訓練してるのほとんど新兵だと　高いレベルの成果求めるのは可哀想

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 10:15:49.94 ID:Wr6vdVDE0]

>>413
物量は元からない
攻勢３倍の法則があるが、ウクライナは、ロシアの３倍の戦力用意できてない
元陸将の人は、限定された場所だけで３倍を確保してなんとかやれないか…
それができなきゃ、失敗
みたいな話だったが
まあ、理論上はともかく、実戦は、そう簡単にはいかんよなあ

[420 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-b79W) 2023/06/15(木) 10:16:10.30 ID:PHFDd56qM]

支援の停止はないけど支援続けたまま停戦だろう
全部取り返すとか無理だし

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-Rmek) 2023/06/15(木) 10:16:45.96 ID:QFwFq7XK0]

こんなペースじゃアゾフ海まで行くのに10年以上かかるんじゃないのか

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8673-Q77c [上級国民]]) 2023/06/15(木) 10:17:45.05 ID:8s2oP/lB0]

>>417
ここにいる珍露派ってお仲間同士で共鳴してるだけだから専スレ立てて壁打ちでもやってりゃいいのにな

[423 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:18:17.15 ID:RUH3+xqzM]

>>418
>>419

これやっぱりこの1年でウクライナ側のベテラン兵士ほとんどしんでるな

攻勢に5万人しか用意できないのはおかしいし

[424 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:19:51.46 ID:RUH3+xqzM]

うーんウクライナに勝ってもらわないと

台湾有事始まっちまうぞ

ウクライナが勝てば中国もびびって及び腰になる

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebda-2rqm) 2023/06/15(木) 10:20:03.14 ID:iXJiB53F0]

NATO式はあそこに爆弾投下してねと連絡いれたらすぐに空爆手配してくれるな

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-PK/F) 2023/06/15(木) 10:20:04.99 ID:ZvohYzxx0]

今の停滞って「反撃のチャンス」と思わせて面倒な巣穴から引っ張り出して撃破を狙っているように見えてきた

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5202-quJ8) 2023/06/15(木) 10:20:23.71 ID:derkgmJn0]

>>54
AIの誤訳で再学習して劣化する問題が有るからな。
親ロ派で固まってアホな情報でドンドンおかしくなる現象と一緒だな。

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebda-2rqm) 2023/06/15(木) 10:21:47.39 ID:iXJiB53F0]

ウクライナの予備が12個旅団として
今攻勢に使ってるのが３個旅団として
ロシアの反攻に対処するために６個旅団は温存する必要がある
そのためあと使える戦力は３個旅団程度になるかな

[429 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-b79W) 2023/06/15(木) 10:22:01.66 ID:PHFDd56qM]

頭ウクライナは形勢不利になるとプーアノン連呼だからな
学習しない出来ない

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 10:24:22.41 ID:DnwXpwkW0]

>>410
既に停戦交渉に言及しはじめたけどねw

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 10:24:37.93 ID:DGxn4drxa]

>>415
映像で見える範囲で判断するなよ

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e794-AY7y) 2023/06/15(木) 10:24:41.39 ID:JKJXllKl0]

>>429
プーアノンがなんか喚いてる。
大したことは言ってないな。

[433 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 10:25:17.80 ID:maKe6yKOd]

>>426
後方も叩きながらね
相変わらずHIMARSは活躍しているようだし、新たにストームシャドウという心強い武器も加わった
ATACMS供与も時間の問題だろうな
7月のNATO首脳会議ではF-16と合わせて発表があるのではないかな

[434 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:25:44.81 ID:RUH3+xqzM]

>>426
それはそうなんだろね

物量差があるからとにかく敵兵を減らす作戦なんだろう

ただ時間がかかりすぎるし、少数側がそれをやるといずれ疲労と消耗できびしくなる

そもそもマリウリカてとこはそんな重要地点なのか？

[435 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 10:26:07.04 ID:DGxn4drxa]

>>428
攻勢に用意された旅団が12個な

[436 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-JQtP) 2023/06/15(木) 10:26:26.10 ID:q+8z5TEgM]

どうせ進軍遅いんならハナから鈍足でもいいから重装甲車両作って進めよ
地雷にもミサイルにも平気な奴
攻撃は後方から中長距離射撃でいいんだよ

[437 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 10:26:54.53 ID:DGxn4drxa]

>>432
プーアノンって連呼すると安心するのか？

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 10:27:03.70 ID:Wr6vdVDE0]

俺は、F-16はそれほど期待してない
F-16VかF-35送るなら、戦局かわるかもしれんが

[439 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:27:27.80 ID:RUH3+xqzM]

だからF16きてからやるべきだったんだよ

F16あれば今の膠着した所を上から爆撃できる

陸上兵器だけで攻勢は無理がある

[440 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 10:27:52.99 ID:DGxn4drxa]

>>436
そんな便利な兵器はアメリカですらもってねぇ

[441 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-tSPn) 2023/06/15(木) 10:28:03.45 ID:maKe6yKOd]

block50/52相当で十分じゃね
AMRAAMもHARMも正規運用できる

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 10:28:59.79 ID:DnwXpwkW0]

>>425
シリアでは2015-2016年からそれ出来なくなったんだなw

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 10:30:17.88 ID:DnwXpwkW0]

>>437
マニュアル通りなんだよww

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-8sUu) 2023/06/15(木) 10:30:37.81 ID:/GggoFsW0]

プーチンが戦場ジャーナリストや軍事ブロガー集めて話を聞いて、
「知らなかった」とか言ってるの、これ軍やFSBに責任押し付ける
準備に入っているのでは

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-yYag [上級国民]]) 2023/06/15(木) 10:31:42.33 ID:7kvY2+Fj0]

>>431

これはロイターの記者が最前線に行き、現場を見た感想

[446 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-9JRJ) 2023/06/15(木) 10:31:56.95 ID:UcbEpGvDa]

ミルブロガーとの懇談会でプーチン真相を知るの巻

https://twitter.com/RALee85/status/1669120068687372288

プーチン「知らなかった…初めて聞いた」は草生える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[447 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 10:32:13.41 ID:DGxn4drxa]

>>443
プーアノンのマニュアル？

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-8sUu) 2023/06/15(木) 10:32:17.57 ID:Wr6vdVDE0]

今回の戦争では、空軍戦力が一番戦力差のある分野だからな
確かにロシアVKSは不活発で使い方も悪いけど、
3～400機くらいあるSu-35Sや、Su-30SM相手に、F-16何機送るのって話

これが、F-16じゃなくて、F-35なら、まったく話は変わってくる

[449 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-v1W0) 2023/06/15(木) 10:32:50.30 ID:je3Fh4ATd]

>>445
それ個人の感想ですよねって言おうとしたら個人の感想で草
しょうもな

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Ym5t) 2023/06/15(木) 10:32:56.36 ID:DGxn4drxa]

>>445
戦域全体を視察したのか？
してないだろ？

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 10:33:13.56 ID:DnwXpwkW0]

>>439
あの時代遅れのポンコツヤラレメカじゃあロシアの対空兵器には
敵わないww

[452 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF2a-2rqm) 2023/06/15(木) 10:33:44.24 ID:g5iHCcXJF]

マキリフカ方面で突破口開いたけど、戦力予備に阻まれて反撃うけてるところかな

[453 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF2a-2rqm) 2023/06/15(木) 10:35:44.54 ID:g5iHCcXJF]

ISWマカリフカ方面戦況図
三角形が防衛ライン
https://pbs.twimg.com/media/FyoAQRsXwAEY4tf?format=jpg&name=large

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93e5-yYag [上級国民]]) 2023/06/15(木) 10:36:07.83 ID:7kvY2+Fj0]

>>449

最前線にいる戦場特派員の「個人の感想」と、
携帯に投稿する一般人の「個人の感想」の重みが同じだと思いますか？

[455 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-ogw3) 2023/06/15(木) 10:36:17.46 ID:RUH3+xqzM]

>>444
詳しくなにそれ

[456 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-JQtP) 2023/06/15(木) 10:36:26.94 ID:q+8z5TEgM]

>>440
アメリカにも想定できなかっただろう
鈍足進軍っての
アメリカだって戦車は自国防衛用
地雷原のある所なんか進軍する想定にはなってない

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq) 2023/06/15(木) 10:37:51.96 ID:DnwXpwkW0]

>>447
宣伝マン用のだよww