ウクライナ情勢 1031

2023/06/14(水) 16:48:36.52

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前スレ
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/

ウクライナ情勢 1016 (実質1017)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686284534/
ウクライナ情勢 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686342527/
ウクライナ情勢 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686379610/
ウクライナ情勢 1020
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686407245/
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/15(木) 06:22:02.18

🤔

燃焼率: @ArmedMaidanは、UKR の攻撃の過去 10 日間における RU の死傷者数は、驚くべきことに 7,390 人が死亡し、29,000 人もの負傷者を出したと報告しています。合計 36,000 人の RU 死傷者は、51 大隊任務グループの損失に相当します。これは持続不可能な損失率です。
https://twitter.com/chuckpfarrer/status/1669086600163217408?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 06:25:20.74

もし本当なら20万配置されてたとして18%か…

2023/06/15(木) 06:25:26.39

ロシア大本営は、もうちょっと出す数字を現実感覚で按配した方がいいと思うの

>90みたいのじゃ、まともなのが見たら一目瞭然のファンタジーってかギャグ
乾いた笑いしか出ない

2023/06/15(木) 06:25:32.86

>>84
言語学的にも稀によく起きるでしょ😌
我々の頭の中がただの集計平均アウトプットプログラムより上等である保証などない

2023/06/15(木) 06:26:22.03

>>70
ウェブから勝手に拾っているタイプのAIは崩壊していくだろうな

2023/06/15(木) 06:26:30.78

>>89
部隊長だけど今はコマンドーではないってどういうこっちゃ

2023/06/15(木) 06:28:59.72

人間が使う言葉の意味だって、時代でどんどん変わっていくし

2023/06/15(木) 06:30:30.67

英語のコマンダーって、範囲広すぎて翻訳しにくい
かなり偉い人でもコマンダーって言うし

2023/06/15(木) 06:31:03.26

>>93
だからこそ、ここで更に誤答増殖プログラム突っ込むんでもいいこと無いだろ？
上手く行っても機械化ひろゆきの量産でしかないのに更にこれじゃ

2023/06/15(木) 06:31:13.86

>>95
:::::::::::.:　　　　＿
:::::::::::.: 　　　/0　(ヽ　　　
:::::::::::.:　＿＿L ＿＿|＿＿.: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::.
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣

2023/06/15(木) 06:31:50.36

こっちが収集できた情報の範囲では36000人損失というのは盛りすぎだろう

2023/06/15(木) 06:31:55.70

>>82
ロシアの公式発表の戦果が盛りすぎててなあ
盛るにもやりようという物が有るだろ、と

2023/06/15(木) 06:32:25.48

戦車の車長でもコマンダー
方面司令官でもコマンダーｗ

2023/06/15(木) 06:33:00.55

>>97
司令官や指揮官でどっちにするかはシチュ次第でしょ

2023/06/15(木) 06:33:52.10

ザポリージャ原子力発電所：カホフカ貯水池の水位低下により、ザポリージャ原子力発電所は6基の原子炉を冷却するための唯一の水源として敷地内の貯水池を利用することを余儀なくされた。 IAEAは、原発の状況は「深刻」であると報告している。
https://twitter.com/chuckpfarrer/status/1669081229847658498?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 06:34:09.53

人的損耗はそれぞれの言い分を信じるか信じないかの話だから何とも言えんな。戦車とか自走砲みたいな映像で出てくるものはかなり確かだろうし、占領地もなかなか誤魔化せないだろうけど

2023/06/15(木) 06:34:28.19

>>103
文章読んでて、地位がはっきりわかるときは、それに応じて訳すけど
はっきりわからんのが多いのよ

2023/06/15(木) 06:37:15.20

>>92
>>90　はロシアの被害（ソース曖昧）

DefMonはあるわけないって言ってる
https://twitter.com/DefMon3/status/1669089631982309376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 06:39:02.80

>>95
部隊長を自称し職歴を詐称するﾋｷﾆｰﾄってことだろ

2023/06/15(木) 06:39:33.41

>>105
ソース元にはもう少し詳しい解説はが載ってる
それでも参考程度にしかならんけど

ウクライナのロシア軍推計によると、ウクライナが反撃の最初の地上攻撃を開始したとみられる10日間で、ウクライナ軍は驚くべきことに7,390人のロシア軍を殺害し、さらに15,000～22,000人を負傷させた可能性が高く、合計で22,000～29,000人の死傷者を出したことになる。ウクライナおよび西側のさまざまな情報源から得られた比率に基づいて算出された、死亡者数と負傷者数の推定値

ウクライナはまた、過去10日間で戦車88台、装甲車両141台、大砲とロケット弾システム248台を破壊したと報告している。

負傷者の数は、ウクライナと西側のさまざまな専門家や当局者から得た、ロシアの負傷者と死者の比率の2-to-1と3-to-1の範囲に基づいています。

現時点での私の推測では、実際の数値はその範囲の中間、およそ 2.5 ～ 1 であると思われます。

この比率は、ロシアの負傷兵に対する不十分な医療を反映しており、例えば第二次世界大戦中の米国（4対1）、ベトナム（5対1）、イラク (10 対 1) とウクライナのレート (10 対 1 以上と推定されている)

ウクライナのロシアの損失見積もりは高く見えるかもしれないが（昨日の時点で217,330人が死亡）、それが現実的である可能性が高い理由については次のスレッドを参照してください: twitter.com/ArmedMaidan/st…

同じ問題に関する私のキエフ・ポストの記事:
kyivpost.com/post/14881

#Ukraine #UkraineRussiaWar #UkraineCounteroffensive #VelykaNovosilka
https://twitter.com/armedmaidan/status/1669049352956829701?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 06:40:25.15

>>106
指揮してるものの規模がわかんない時は困るよね

2023/06/15(木) 06:42:57.59

要塞というか、陣地を正面から攻撃してる側が、相手の何分の一しか損害ないとかあるんか？
ワイ的には、ちょっと信じにくいな

湾岸戦争の米帝みたいな力技ならともかく

2023/06/15(木) 06:43:32.70

>>104
プーチンが撤退の理由にする為に原発事故を起こすという話があったがダム爆破の主目的が原発事故を起こす事なのかもな

2023/06/15(木) 06:46:04.74

一桁少ないやろ

2023/06/15(木) 06:48:41.49

>>112
嫌な予感しかしないんだけど当たらない事を祈るしかないね…

2023/06/15(木) 06:49:44.41

>>113
だね盛りすぎ

2023/06/15(木) 06:49:49.34

さすがに死傷36000は証拠不足、ただし完全否定はしない
ロシア軍は戦力の90%を投入したと言うからな

2023/06/15(木) 06:52:20.68

まあツィタデレ作戦でも縦深陣地に突っ込んでそれでもドイツ側がキルレートでは勝ってるから、あり得ない話では無いとは思うが…

2023/06/15(木) 06:52:39.01

>>111
戦理としてそんな事はないだろう。あまり積極的に攻撃してないなら有り得るかも知れない程度。

2023/06/15(木) 06:54:28.62

ロシア国内スカスカだな
そりゃ楽に叩けるわ

2023/06/15(木) 06:58:33.24

ロシアが3万人なら
ウクライナも2万から同レベルの損害やぞ

2023/06/15(木) 07:01:25.12

>>111
ウクライナの報告通りならとっくにロシア軍食い破って前進してないとおかしい。
そんなにロシア軍兵士いないんで。

情報統制で実際より進んでるのか知らんけど。

2023/06/15(木) 07:01:57.81

>>119
スカスカなのに何を叩くんやろ
(´･ω･`)？

2023/06/15(木) 07:02:03.65

反攻が始まったら、2、3日で防衛線までたどり着つくって思ってから、
全然前進出来てないから反攻作戦は失敗だとおもってたよ。

ここに来て、ロシアの損害も出てきて、、
バフムトと同じ消耗戦が南部に広がっただけと見るのが正しいのかな？

2023/06/15(木) 07:05:09.28

36000人損失を完全否定しない理由はロシア軍の車両不足だ
ロシア軍は多くが徒歩でしか移動ができないので、車両で進軍するウクライナ軍に見つかれば後退できず、負けたなら死ぬか降伏するしかない

2023/06/15(木) 07:05:15.69

元陸自の陸将だか忘れたが、テレビで、
タイムスケジュール的には、南部のウクライナの前進は遅いって言ってたな

2023/06/15(木) 07:10:27.03

攻勢8日目でまだ前哨陣地だからな

2023/06/15(木) 07:13:34.81

>>124
36000は間違いだったみたいで29000に修正されたみたい🤔

2023/06/15(木) 07:13:47.09

昔は旅団って独自の兵站もってなかったけど、
今のウクライナの旅団とかはもってんの？

元陸将の人だかが、ウクライナの旅団は連隊ないみたいな話方してたな
陸自は大隊ないんだっけ？　（連隊のすぐ下が中隊）

2023/06/15(木) 07:16:42.43

昨日は大雨で戦線が停滞していたそうだが、もう晴れただろう
さて今日はどうなるか

2023/06/15(木) 07:16:45.03

>>109
日々集計(全戦線)でも死者数はそこまで行ってたっけ？
但し積算すればそんなに離れた数字でも無いか

1日割で739kill、戦車8．8両、砲24．8～発表の傾向自体とはそう違和感は無い

発表の死者数から負傷見込みを算出する倍数に問題がありそう
死傷比率が1.5to1(負傷すりゃ死ぬ)ぐらいの方が現実的かな

2023/06/15(木) 07:17:00.48

すごい
わかりやすい
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1gO8X7RC8cUzc-1q7-s4-09X53HNIEJA

2023/06/15(木) 07:19:49.89

大規模攻勢に釣られて集まったロシアのモノやヒトを大規模シェーピングしてるように見える

2023/06/15(木) 07:20:02.37

>>123
英米の軍の高官もそこまで進むと思っていなかったのに
なんで簡単に進むと思ってしまったのか

2023/06/15(木) 07:20:54.41

>>104
メルトダウン目前となればNATO介入に十分な理由だが
戦地で冷却水確保は難しいぞ

2023/06/15(木) 07:21:16.64

>>132
ウ軍はまだ予備選力もあるからカウンター本格的になるのはまだ先になりそう

2023/06/15(木) 07:22:00.98

まあ様子見かな

2023/06/15(木) 07:22:01.65

>>125
すげーや、退役自衛官がウクライナのタイムスケジュール知ってるんだ

2023/06/15(木) 07:23:07.28

>>128
ウクライナの旅団は3個大隊編成が基本。戦・砲・工の支援部隊も編合してまぁ旅団戦闘団
兵站はあるけどやっぱりコンパクト

正直、陸自の連隊は増強大隊戦闘団のように見える

2023/06/15(木) 07:23:33.56

>>120
自軍の損害を隠すための情報？
かなり衝撃的な数字で2個旅団が全滅どころじゃない。
せいぜい死傷者4000程度だと思ってたが。

2023/06/15(木) 07:24:31.23

>>133
地雷処理車を破壊されて進めなくなってるのに想定してたなんて強弁でしょ

>>137
初動のペースだと海に辿り着く前に戦力尽きる

2023/06/15(木) 07:25:33.51

ゼレンスキー「カエサル、ヒトラー、ムッソリーニ、昭和天皇、プーチン」

2023/06/15(木) 07:26:16.84

>>137
話してたのは、一般論だな

2023/06/15(木) 07:26:21.65

>>137
「モデル攻勢作戦のタイムテーブル」的な話。
理想モデルとしては、進捗が速い方が、防御側の対応の先手を取れるので望ましい

2023/06/15(木) 07:26:56.86

前哨陣地をロシア側が予備投入で奪い返そうとしてるから
緒戦からクライマックスのような激戦に

2023/06/15(木) 07:27:16.90

⚡モスクワ時間22:00におけるヴェリカ・ノヴォセロフカの状況⚡

今日、マカロフカ地域では敵の攻撃活動は観察されませんでした。本質的に偵察に近い砲撃と射撃戦が相互に行われます。また、多くの情報源がロシア航空宇宙軍のこの方向での取り組みについて報告している。

@wargonzo プロジェクトの情報源の 1 つは、ウクライナ軍の活動を減らすための 2 つの選択肢を提案しています。1 つ目は、敵が単純に疲弊しているということ、2 つ目は、ウクライナ人がウクライナ軍の新部隊の到着を待っているということです。攻撃力を高め、前線を突破してより有利な位置から攻撃を展開することを目指します。

いずれにせよ、この地域の状況は危機的とは言えませんが、非常に困難です。

@wargonzo

ロシア側はマカロフカの奪還すら仕掛けてないんだな

2023/06/15(木) 07:27:21.55

自衛隊の枠に当てはめてタイムスケジュールといってるのだろうが、事前の計画通りに進む作戦なんてないだろ

2023/06/15(木) 07:29:09.36

>>144
主陣地帯で固守消耗させてから師団級の反撃かと思ってたんで127Dの反撃はちょい早いね

2023/06/15(木) 07:30:22.53

18才の上官射殺自衛官バフムト送りでええやろ

2023/06/15(木) 07:30:38.76

陸自のドクトリンに塹壕掘って待ち構えてる相手に陸上戦力だけでゴリ押しするなんてのあるんだろうか

2023/06/15(木) 07:31:44.58

「前進」って言っても、ロシア軍が見えない感じなら恐る恐る前進して砲撃喰らわないラッキー。
一時後退して先ほど前進した地点に本当に砲撃来ないか観察…の繰り返しになるんじゃないかな。

2023/06/15(木) 07:32:35.86

>>131
ん・・・？
なんか、もしかして本当の狙いはアゾフ海打通じゃなくてドネツクだったりする？

2023/06/15(木) 07:33:24.74

>緒戦からクライマックス

仮面ライダー電王ｗ

2023/06/15(木) 07:34:27.38

ウクライナ「俺たち睨みあってたのに…」
ロシア「めっちゃ殴りあってめっちゃ死んだ事になってるな…どうする？」

2023/06/15(木) 07:34:49.18

>>137
おそらく報道1930での話だと思うけど
思うように進めてないんじゃないかって程度の話
小泉もそれには同意してた

2023/06/15(木) 07:35:22.56

>>146
自衛隊が攻勢かけたことないからわかるわけがない

2023/06/15(木) 07:36:04.79

攻勢が遅くて上手くいってないからウクライナオワタね

2023/06/15(木) 07:36:15.22

小泉はもともとそういうスタンスやろ
逆に言えばそこを下回る可能性はないんでロシアの発表が嘘だとよくわかる

2023/06/15(木) 07:37:13.28

>>146
あんたが上司なら有り難いが、部下なら便所に閉じ込めて上から水掛けたるわw

2023/06/15(木) 07:37:25.68

>>148
発狂の実績がある奴に銃持たせられるかw

ロシアに売り飛ばせ

2023/06/15(木) 07:38:27.49

自衛隊は攻勢かけたことないけど、スレ民も攻勢かけたことはないどころか軍務経験すらないからな。どちらに信用置けるのかと言うと

2023/06/15(木) 07:39:35.10

J隊は制空権確保が大前提だから常に航空偵察できている状態。
敵船舶や車両の一定距離まで歩兵が敵兵を駆逐しながら前進するのは当然。
ってタイムスケジュールなんでしょｗ

2023/06/15(木) 07:39:51.95

>>159
それそれ、ワグネルの囚人兵って怖くないのかな、隣の奴が

2023/06/15(木) 07:39:56.17

自衛隊はプロなんだからこのスレより
元自衛官を信じるよ

2023/06/15(木) 07:40:59.10

>>160
軍部大臣現役武官制みたいな主張だな
その理屈じゃ戦争仕掛けた国が負ける可能性はないんだが

2023/06/15(木) 07:42:24.99

そもそも元陸将補の人も自衛隊の戦力じゃなくてウクライナの戦力で分析した上での判断でしょ

2023/06/15(木) 07:42:25.70

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1669087446200459264
フランスが供給したAMX-10RCは、ウクライナ第37海兵旅団で使用されています
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 07:42:29.48

>>162
刑務所的上下関係で相互にいびり合ってる感じ

味方撃ちそうなイカレはさっさと始末

2023/06/15(木) 07:44:28.67

https://twitter.com/nexta_tv/status/1669026657590718465
オランダは、AFU 用に 4 台の VERA-EG パッシブレーダーシステムを購入する予定です。

買収額は1億5000万ユーロ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 07:44:50.71

疲弊したフリのウクライナ軍にまんまと攻撃仕掛けるのはどうなんだ？
わざわざ打って出て返り討ちか。

2023/06/15(木) 07:45:25.69

作戦なんて素人でも理解できるくらいじゃないと
素人に説明して理解できないような作戦は必ず失敗する

2023/06/15(木) 07:46:00.03

>>151
ドネツクはパルチザンの活動が活発なんだよね
何か大きな動きがありそうな気もする

2023/06/15(木) 07:46:49.46

https://twitter.com/jpg2t785/status/1669108785624018944
セルビアとコソボの国境で銃声との報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 07:46:50.47

6月14日　日本時間は+6
23.59 NATOはウクライナに軍隊を持ち込む予定はありません。これは、EU軍事参謀長のHervé Blaeyanによって述べられました。
「それは問題外です。ウクライナに地上部隊を送ることは、紛争の当事者になり、ロシアと戦争をすることを意味します。NATOも欧州連合も、誰もそれを望んでいない。私たちは紛争の当事者ではないし、そうはならない」と彼は言った。
また、彼の意見では、ウクライナの反撃は「結果に関係なく、紛争の終結にはつながらない」。
「この反撃の間、彼らはすべての領土を返すことはできないだろう。もちろん、何らかの結果があり、その後、他の反撃を行う意図があるかもしれません。」とBlazhenはフランスのテレビチャンネルLCIで述べた。
23.45 アラームはすでに全国にあります。彼らは再びMiG-31Kの離陸について書いています。
23.17 ゼレンスキーの夕方の挨拶。
　t.me/stranaua/109877
23.12 ハリコフ知事はまた、警報を無視しないよう促した。
23.11 ドニプロペトロフスク州知事ライサクは、空襲警報を無視しないよう促した。
22.36 カディロフは、国家下院議員デリムハノフとの「軍事評議会」のビデオを公開しました。
22.19 ウクライナとベラルーシの国境でオーディオデュエルが続いている。
22.05 監視tgチャンネルは、4機のロシアTU-95MS戦略爆撃機の離陸について書いています。
彼らはコラ半島の空軍基地から飛び立った。
21.38 プーチンは再び軍隊を移送してキエフに行くあらゆる機会がある。この意見は、人民副ゴンチャレンコのYouTubeチャンネルの放送でセルゲイ・クリヴォノス将軍によって表明された。
21.13 ウクライナは7月のサミットでNATOに参加するための具体的な日付を受け取らない、と英国のガーディアンは書いている。
代わりに、「西部防衛同盟の主要なパートナーのコンセンサスを反映して」、より短い道を提案することができます。しかし、彼は「ウラジーミル・ゼレンスキー大統領を失望させる」だろう。
NATO加盟国はウクライナに「紛争後の安全保障」を提供するだろう。彼らはウクライナを保護するための広範なコミットメントの形をとる可能性がありますが、武器移転の観点から具体的には策定されません（つまり、同盟はこの問題をその裁量に任せます）。

2023/06/15(木) 07:47:23.08

ウクライナ兵は平均寿命が二日と言われるドローンを部隊ごとに用意して、安全と思われるぎりぎりまで前進して偵察開始。
もっぱら民生用ドローンだから航続距離は短いし、部隊の位置が露見しない等に遠回りしながら飛行なら余計に短い。
そうやって長大な戦線の偵察が完了して初めて前進でしょ。遅くならないほうがおかしいと思うのだが。

2023/06/15(木) 07:47:40.71

ロシアの冬季攻勢末期時点で滑空爆弾に手も足も出なかったので嫌な予感してたけどやっぱり航空戦力がやる気になるとおつらい物があるな
これなんとかできれば進軍スピードも上がりそうなんだが

2023/06/15(木) 07:49:00.53

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1669080999081254912
マリアル:激しい戦闘にもかかわらず、ウクライナは自信を持って前進します。

ロシア軍はウクライナの待望の反撃を阻止するため攻撃を強化し、密集した地雷を設置しているが、
ウクライナ軍は「自信を持って前進している」とハンナ・マリアル国防副大臣は述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 07:49:05.18

囚人兵は銃ぽく見える木の棒持って相手陣地に向かって走る係やろ

2023/06/15(木) 07:49:39.47

>>137
自衛隊のドクトリンの観点からの陣地突破作戦の攻勢スケジュールを見てコメントしただけだろうけど

そもそも作戦構想がわからんよね

2023/06/15(木) 07:50:05.33

ザポリージャ州をアゾフ海まで打通してロシアの支配地域を分断するってのは素人でも分かりやすい作戦

2023/06/15(木) 07:50:25.38

>>175
ウクライナの専門家も滑空爆弾が脅威なのでエアカバーが必要だと言ってたね
結局間に合わなかったのかな?

2023/06/15(木) 07:50:44.28

なーにいったんEU離脱して単独で有志として参戦すればいい…ドイツさんが

2023/06/15(木) 07:50:52.28

なあマウリウカてそんな重要地点なの？

やたらロシアが頑張るが

2023/06/15(木) 07:51:05.88

ロシア軍に前進する余力は無いだろうから、ウクライナ軍も慌てて前進する必要ないと思うぞ。
お前らの崇拝するゼレンスキー大統領だって10月をめどに考えてるわけだし。

2023/06/15(木) 07:52:41.86

>>140
壊されるの想定せずに作戦立てないなんてありえないと思うんだけど…

2023/06/15(木) 07:54:06.51

来月のNATO会議で追加の大規模供与があればいいけど
特に防空システムとIFV
来月パトリオットの追加供与はあるらしい

2023/06/15(木) 07:56:24.34

>>181
一番やりかねないのはバルトとポーランドでは
でもその前にハンガリーが叩きだされそう
オルバンどうするんだろう

2023/06/15(木) 07:57:03.21

ワトリングさんの見立てでは広範囲で戦線に圧迫を加えてロシアの予備戦力を引き出しながら貼り付かせ、砲兵や指揮系統や兵站を削って突破を成功させるためのshaping operationをしてるということになるようだがはてさて

2023/06/15(木) 07:57:03.39

>>154
なんだいつものやつらか
>>157
そういうことだな。毎回これよりは上だから期待できるな

2023/06/15(木) 07:58:08.01

>>109
この内容がほんとなら、アメリカもヨーロッパもおかわりしていいだろう
時間の問題でロシア防衛ラインは崩れるはずだし
報道少なすぎて信じられるかが問題だけど