ウクライナ情勢 1032

2023/06/15(木) 15:09:19.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/15(木) 17:19:53.24

>>152
これから仮装敵国の人間を採用する流れがなくなってくれればと思うよ
重要機関で

日本の技術なんて、中国に垂れ流されてるようなもんだ
F-3にしたってイタリア経由で中国にな

2023/06/15(木) 17:19:58.23

>>173
M4シャーマンと89式中戦車を比べるのは酷やろ
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 17:20:00.13

>>185
自縄自縛って奴やな
アホみたい笑
本当に犬とかハトが出てきそうな話やなぁ

2023/06/15(木) 17:20:28.44

>>184
ないと止められない
地雷原と塹壕の連続でしょう
そして主防衛域に入る

2023/06/15(木) 17:20:48.64

なんや自動小銃の話か
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 17:20:51.29

>>65
本物の悪人ほど友情や信義は大事にするというぞ

2023/06/15(木) 17:21:22.53

>>176
9条の会もセットで地雷原に送ってやって欲しい

2023/06/15(木) 17:21:23.80

スレ早すぎて追えないからと、専ブラで多数レスが付いてるのだけ抽出したら
総ツッコミを受けるﾌﾟｰﾊﾟﾖﾝのレスをいっぱい見て脳にダメージ入りそう

2023/06/15(木) 17:22:01.44

ウクライーナはF-16しか興味ないみたいなんだよね。本命はF-16に搭載できる精密誘導兵器なんだろうな。

HIMARSで事足りると思うのだが、もっとたくさんのHIMARSくれないなら
F-16&精密誘導兵器でいいやというのがウクライーナの経済観念。

2023/06/15(木) 17:22:06.72

>>193
止まったのは次の防御陣地と相対するため
前の防御陣地にいた奴はほとんど戦死か捕虜
縦の連絡通路無いんだってば

2023/06/15(木) 17:22:09.18

>>106
前触れなしに本人が父だよ言っても信じないと思うけど、お母さんからは父の不在期間にも色々言われてるだろうし、帰ってくると言われれば却って期待は高まるだろうよ

2023/06/15(木) 17:23:06.42

そもそも中国なんて気にするほどのものじゃないんだよ
中国の軍事費の３倍アメリカは費やしてるわけでな
それに中国の軍事費の割合はたったのGDPの１％で減少傾向
経済成長してるから軍事力もそれなりに増えてるだけでな
仮想敵国作ったほうが軍事費が確保できるからプロパガンダで煽ってるだけ

2023/06/15(木) 17:23:15.14

>>177
ガスタービンエンジン搭載のエイブラムスの補給が問題にされるけど、
ウクライナでは既にT-80Uを運用してるんだからそれほど支障はないのでは？
燃費は似たようなもんだろう

2023/06/15(木) 17:23:15.50

それにAWACSも持っていない
NATO機の支援はあるだろうがね
電子戦機も無い
以前に1機保有していたと思うが失念

2023/06/15(木) 17:23:17.83

>>198
対地がメインなのかな
それと、性能の割に生産が多くて安価なの

2023/06/15(木) 17:23:20.79

>>187
開発当時だと短いんだよね89式
より短くかつ伸縮式ストックのM4の方が優位だが
当時の主力小銃としてよく考えられてる

2023/06/15(木) 17:23:21.28

>>196
九条の会はロシア非難しとるぞ

2023/06/15(木) 17:23:27.02

自由ロシアのこれは誰？日系ポーランド人？
https://twitter.com/chrisbe98583378/status/1669255195602350080?s=61&t=J5O4IjoGRNuhOt-VROAyHg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:23:30.31

>>189
全裸説に則るなら賄賂は上へ上へと流れていくという事だから
プーチン宮殿の柱の一つ位はその金で出来ているかも知れないなw

2023/06/15(木) 17:24:17.24

>>184
前哨陣地に主防衛線まで繋がる連絡路なんて掘るか？

2023/06/15(木) 17:24:49.33

>>191
えっ！？タンクの話？
えっ！！？？

2023/06/15(木) 17:24:59.25

>>187
個人的にM4の方が撃ちやすかった。
89式はAR-15やM-16A2を参考にした話を聞いたけど、何か違う。
手が大きいせいか、P220より92Fの方が撃ちやすかった。
上記は個人の感想なんだが、品質も含めて重軽機関銃や拳銃等は輸入した方がいいのではと思う。

2023/06/15(木) 17:25:27.07

>>199
両軍の損失は分かりません
事実だけで言えば、ウクライナ軍が今停止しているってことですね

そして防御陣地無しで機甲部隊を止められないと思うんですがどうでしょう？

2023/06/15(木) 17:25:28.44

>>194
びっくりしたなー！もうっ！

2023/06/15(木) 17:25:35.44

知り合いの元Jはアイアンサイトでも２００～３００ｍで直径20cmの的に当てたそう。
ダットサイトは夜間戦闘では明るすぎてターゲットが見えにくい。
どう考えてもアイアンサイトで構えやすい銃の方がいい。

2023/06/15(木) 17:25:47.07

>>188
金属、非金属、半導体に至るまで加工機と言えば日本製よ
それで作りたいもの作ってもらえばよかろう

2023/06/15(木) 17:25:48.77

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうしかな
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/06/15(木) 17:25:59.11

>>190
防衛省が技術流出にピリピリしてるのに、
経産省と文科省が「え？何が悪いの？分かんなぁ〜ぃ。」
って言いつつ、垂れ流しそう。

2023/06/15(木) 17:26:09.28

>>209
なんと呼びたいのか知らんけど、第一防御線にいた塹壕歩兵はほぼ撃破されたのは確実

2023/06/15(木) 17:26:45.37

>>214
アイアンサイトは1000mでも当たるので意外とバカにならない

2023/06/15(木) 17:26:48.60

英国王立防衛安全保障研究所のレポートによれば、
年間飛行時間240時間だかとんでるイギリスパイロット含め、
今どき、SEAD/DEADできるヨーロッパの国は存在しないらしい

できるのはアメリカ空軍のぞけば、アメリカ海軍だけ
おそらく、イスラエル空軍でもできない

（ただし、F-35を使用できる場合は除く）

2023/06/15(木) 17:27:08.06

九条2項は日本からロシアに移動させることが決まった

2023/06/15(木) 17:27:11.11

小銃なんてうてさえすればなんでもいい
小銃の性能が戦闘に及ぼす影響なんて微々たるものだからな
現代戦はほとんど砲撃や爆撃で歩兵は死ぬわけで

2023/06/15(木) 17:27:36.05

>>219
マジで？

2023/06/15(木) 17:27:37.99

結局AKが一番だってな

2023/06/15(木) 17:28:07.65

>>212
事実で言えば第一防御線に居たロシア兵はほぼ戦死したか捕虜になった
次は準備整えて第二防御線に攻勢かけるってだけ

2023/06/15(木) 17:28:37.93

Ak-47は、整備しなくても動くけど、精度が低い
当たらない
知らん人多いけど

2023/06/15(木) 17:28:39.16

>>214
なーにー　やっちまったなぁ！
男は黙って　

あの芸人好きだったのに最近見ないな

2023/06/15(木) 17:28:44.45

AGM-88でロシアのレーダー狩まくれば、ウクライナのCAPに対してロシアの視界が悪くなる分おいそれと空軍の出撃が出来なくなる
F-16で航空優勢は取れないけれど、ロシア側に傾きかけた航空戦での天秤をイーブン近くに戻す効果はある

2023/06/15(木) 17:29:04.37

人的資源を大切にしない中露に夢見てるヒトがいるのか。

2023/06/15(木) 17:29:14.07

>>206
日本のゴミを投棄したいんだ

2023/06/15(木) 17:29:57.66

>>131
朱全忠二世とか安禄山二世でもよさそう

2023/06/15(木) 17:30:19.97

ロシアの陣地の全体図みても
前哨ラインの兵士は完全捨て駒で死んでもいい奴配置してるな
取られたら逆襲しての消耗戦する方針だろう
大規模な攻勢しかけられた場合は後方の第一線での防御

2023/06/15(木) 17:30:23.86

中国くんは我が国が誇る大量破壊兵器「上野千鶴子」でここ10年で結婚数半分に減る大打撃で大ピンチなので....
まあ我が国も自爆しているのですが

2023/06/15(木) 17:30:25.77

>>225
うーん
別に第一線のロシア軍が全滅ならそれは喜ばしいんだけど
あなた、それ想像ですよね？

2023/06/15(木) 17:30:26.46

>>65 友情は無い、有るのは盃（しのぎの分配儲け）だけ。

2023/06/15(木) 17:30:46.58

>>219
視力すげぇな

2023/06/15(木) 17:31:10.09

>>207
このページは存在しません

2023/06/15(木) 17:31:17.21

>>222
ARは体格にも依るので、日本は国産しがち
欧米との民族的な体格差で使い勝手も変わるから

意外とそういう細かい部分が全体に及ぼす影響も侮っちゃいけない

2023/06/15(木) 17:32:20.59

>>211
大柄？私は160センチだから
89式が現代にそぐわないってのは日本人の体格からいっても、現代戦の面でも言える
20式は知らない

2023/06/15(木) 17:32:36.32

前スレからサルベージ

https://twitter.com/GuyPlopsky/status/1668714589788438528
＞ついにソ連時代のBukやS-300も、西側防空兵器のC2システムに統合できました。
＞これによって目標が探知されると最も効果的なミサイルを使用して
街からできるだけ遠く離れたところで撃墜します。

＞まだキエフだけかもしれないけど順次地方都市にも配備が広がっていけばいいね

ウクライナ驚異のメカニズムだな。兵器の魔改造やらせたらホントすげーわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:32:50.25

>>238
ストックの長さが調整出来るよ

2023/06/15(木) 17:34:16.96

>>211
Yes、コストの面からも輸入だね
もはや、防衛産業を維持するためだけの兵器開発は不要。艦船以外は。

2023/06/15(木) 17:34:40.47

>>238
砲撃で９割死ぬ戦場ではすでに歩兵が戦闘に及ぼす割合は１割以下
さらに両軍の小銃の性能差が及ぼす影響が１割程度としても全体で１％以下
誤差の範囲だよ

2023/06/15(木) 17:35:34.81

長距離狙撃が難しいのは目標の移動や風など外乱の影響が大きくなって狙ったところに弾が飛ばないからじゃねーの？
仮にレーザーガンなら即弾着するからエイムさえ合ってれば長距離でも当たるし

2023/06/15(木) 17:35:40.57

>>240
ワイもそのスレ見てたけど、どれくらい統合できてるか、って話やな
統合つっても、いろいろ段階があるからな

アメリカが、IBCSってので、スティンガー、パトリオット、THARDなどを統合しようとしてる段階なんだが
それがいち早くウクライナで実現した、って話なんかな？

わからん

2023/06/15(木) 17:35:52.67

きんぺーがパレスチナの独立国家と国連加盟を支持！
ウクライナの子供ライオンがポーランドに避難！
なんも戦況に関わらないな…AP通信くん戦況のニュース掴めてないのか

2023/06/15(木) 17:36:33.00

>>240
AGM-88搭載魔改造Mig-29
前時代の香りが漂うアナログ計器だらけのコックピットにポンと据えられたHARM操作パネル
西側パイロンに合わせた下駄を履かせたりと驚かされた

2023/06/15(木) 17:37:16.99

>>234
状況から見てほぼ確実やから想像というより分析
ぶっちゃけ配置図と侵攻箇所みりゃ誰でもわかる

2023/06/15(木) 17:37:21.97

所詮小銃なんて消耗品なわけで
性能が多少劣っても格安で丈夫で信頼性の高いものがベストってことになる
一番作られて普及してるAKが一番ってな

2023/06/15(木) 17:38:12.96

パレスチナが独立するならコソボと台湾も当然認めるんだろうな？嫌とは言わせんぞ

2023/06/15(木) 17:38:52.47

悲報

ナビウリナが報告会でめちゃくちゃ暗い表情で状況報告をした模様

ずっと頭痛みたいに頭に手をあてて喋ってて、けっこうヤバイのかもな
どっちかと言えばポーカーフェイスだったが

2023/06/15(木) 17:39:02.17

対レーダーミサイルって、ウクライナもロシアも遠距離から撃って
レーダーの稼働時間を一時的に停止させられる程度って聞いたぞ
RUSIの受け売りだが

近くから撃ったら逆に撃った方が撃墜される

レーダーは常に稼働させるわけでもなく、同じ場所にもいない

2023/06/15(木) 17:39:18.31

自衛隊は歩兵装備をアメリカから購入したかったけどクッソ高額かつ遅延しまくりで諦めたはずでは

2023/06/15(木) 17:39:55.90

辞めるって言ってもプーチンが辞めさせてくれないからな

2023/06/15(木) 17:40:04.77

この小銃は重いし日本人にあってないー
とかまんまギャグ
今でもクソ高い日本でしか使えないクソ高い小銃作ってるのに
更に高いオーダーメイドのクソ高い小銃配備したいという願望があるとはね

2023/06/15(木) 17:40:05.89

■今週の推奨NGName(～6/16 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(mahS|ogw3|kNhk|yxEG|eA\+O|T1vf|Ev96|eHYv|O4Cj)|(?<!\))$|偽娘|元コマンドー|栄進軍曹|◆mBsTrffZPs|◆KBl5hH0VXM|58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|60\.41\.70|1((1((4\.1((87\.1((9[2-8])|(0[2-3])))|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[23]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]))))|21\.118\.(([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1]))))))|2(((18\.47\.2((0[8-9])|(1[0-2])))|2(((0\.221\.191)|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-4])))))))|QB.*\[(14\.8\.)|\[101\.110\.39\.2|\[203\.171\.[8-9]|\[111\.67\.157|\[211\.133\.97|\[60\.152\.175|\[27\.92\.100|\[113\.150\.[7-8]|\[217\.178\.17\[221\.248\.139.[4-6]|\[61\.117\.33|10.*\[153\.240\.134|\[210\.170\.1[6-9]|\[126\.36\.223|\[49\.128\.1[2-5]|\[123\.0\.[6-7]

2023/06/15(木) 17:40:31.87

>>248
攻勢発起点から村落7個落としましたよね？
それに付随する塹壕が2列しかないんですか？
強化火点や塹壕の配置って何でみましたか？

2023/06/15(木) 17:41:30.01

>>104
Youtubeで実際に色々買って実態暴いてる人いるけど中々えげつないよな
爆発しないだけマシかもしれないけど

2023/06/15(木) 17:42:02.43

>>253
米軍の装備品の払下げは世界の何か所かでやっていて
沖縄でもやってるんだが
そこで古いレンジファインダーを発見した
説明書が入っていて、定価１万ドルって書いてあったな

結構お高いのね

2023/06/15(木) 17:42:33.10

>>248
最前線の詳細な火点や塹壕の配置図なんて我々が見れるわけ無いんですよね
あんまり嘘を吐くのはよろしくないかと思います

2023/06/15(木) 17:43:40.39

>>255
重いけどバランスはいいんだよ
20式作るくらいなら、SCARかHK416買えよって思うね。もう自作はやめよう

2023/06/15(木) 17:43:58.77

シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないっていうし
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や

2023/06/15(木) 17:44:50.71

>>255
重さじゃなくてサイズだよ

2023/06/15(木) 17:45:02.18

⚡英国国防省🇬🇧は、 🇺🇦ウクライナが近い将来受け取る予定の無人機を示しました。

その中には、これまで知られていなかった興味深い UAV プロトタイプもあります。その中には無人神風ドローンも含まれる可能性がある

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1669261595245944836

すごいな
こんな多種多様なドローンが飛び交うのか
ほんとドローン戦争だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:45:21.05

>>257
話題逸らしの関係ないデータ開示してマウントキタ笑
敵の射線に晒されながら6キロ撤退できるロジックを説明してくれる？

2023/06/15(木) 17:46:28.37

豊和の新式小銃はまたオンボロで外れやすかったり、体格は日本人にあってるけど重かったり
国産で需要満たせるとか言いながら年2000生産だったり
もうHK416買いなさいよっていう始末はもうきつい

2023/06/15(木) 17:47:04.65

>>265
一回で6キロ下がったわけじゃないですよ

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 17:47:23.20

>>220
それリビアのときにも問題になったよな
欧州軍主体で介入したけど対地爆撃できるパイロットが数人しかいないって言われて
オバマが渋々空軍を投入したってやつ

2023/06/15(木) 17:47:26.87

>>266
89式はマジで扱いやすい。
当たる、壊れない、掃除楽。

2023/06/15(木) 17:47:28.71

最近は欧米の物価上昇で欧州系の銃だったら日本と価格変わらないと思う

2023/06/15(木) 17:47:57.81

https://twitter.com/ukraine_map/status/1669262244130045952
6月15日時点のウクライナの損失:
Leopard 2A6 戦車 3 台
1x レオパルト 2A4 戦車
2x AMX-10RC
16x (-15) ブラッドリー IFV

ウクライナ????損傷または放棄されたことが確認されていない最新の
NATO 戦車と IFV の約 98% が残されています。これは、
失われたブラッドリーの代わりに送られた 15 個のブラッドリーを計算します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:48:20.84

>>266
日本語変だなお前

2023/06/15(木) 17:48:40.87

>>251
すぐにどうこうって話ではなさそうだけど、自給自足だからロシアは長期戦に堪えられる！ってよくプーアノンが嘯いてるように楽観的な状況とは程遠いんだろうな

果たして何年我慢できるのやら

2023/06/15(木) 17:48:44.36

>>265
配置図を見たと言ったのは自分ですよね？

無いものを見たと言い張るのは非常に低レベルな嘘ですね
小学生並みです

2023/06/15(木) 17:48:44.39

>>266
何十年も平和を謳歌してきた軍隊は
どんどん腐敗して弱くなっていくから
せめて武器くらい輸出して実戦テストしろよ、と思う

2023/06/15(木) 17:48:58.69

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1669256774925287426
軍関係者：ウクライナ人は夏の終わりまでにエイブラムス戦車の訓練を終える予定だ。
国防総省が引用した米陸軍ヨーロッパ・アフリカ軍高官は、ウクライナ兵士は夏の終わりまでに
エイブラムス戦車での訓練を終える可能性が高いと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:49:19.29

砲兵狩りが順調だな

2023/06/15(木) 17:49:44.69

>>272
ぷららは全部切ってよし

2023/06/15(木) 17:49:52.01

https://twitter.com/nexta_tv/status/1669256068562579460
#ロストフでは、捕獲された22人の「アゾフ戦闘員」の「裁判」が始まった。
その中には#Mariupolの擁護者のために食事を作った 8 人の女性も含まれています。
彼らが下す条件は、15年から終身刑まで。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:49:55.88

またレスバしてるなw
奴は自説に執着するはかりに話題を微妙にずらしていくんだよな
そもそもウクライナの作戦想定自体知り得ないのに失敗だとか
それもお前の想像に過ぎんだろうよw

2023/06/15(木) 17:49:56.05

>>218
何にもって確実だと？

2023/06/15(木) 17:50:30.44

>>252
MiG-29の魔改造だとHARMキャリアとしての仕事でダイレクトアタックしか出来なかったけど、専用機は様々なモードでHARM運用出来るから近距離で母機自体を囮にしつつ電波発射を強要したり短時間の電波発射でも誘導出来たりと出来ることが格段に増える

2023/06/15(木) 17:50:38.25

>>275
ウクライナ戦役に参加した日本人をアドバイザーとして雇う位しないとアカンかもね

2023/06/15(木) 17:50:52.79

6月15日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者217910(＋580)
戦車3955(＋12)
装甲車7667(＋14)
長距離砲3793(＋10)
MLRS604(＋1)
対空ミサイル車両364(＋0)
航空機314(＋0)
ヘリコプター301(＋1)
無人機3333(＋11)
巡航ミサイル1199(＋3)
輸送車6506(＋24)
艦船18(＋0)
特殊車両519(＋3)

2023/06/15(木) 17:51:09.42

>>211
こいつも元コマンドーだな
(´･ω･`)
>>213
(´･ω･`)👍

2023/06/15(木) 17:51:10.94

>>269
20式くんとかいう色々いいたいやつがね....

2023/06/15(木) 17:51:11.43

>>168
安倍首相の時代には日本において戦争がここまで身に迫ったものではなかったしなあ

2023/06/15(木) 17:51:30.09

https://twitter.com/nexta_tv/status/1669253903165059074
#ラムシュタイン形式での#ウクライナ同盟国国防大臣の定例会議が#ブリュッセルで始まった。
会議ではF-16戦闘機と#ウクライナパイロットの訓練の問題が取り上げられる予定だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 17:51:32.31

>>261、
20式の方が416やSCARを輸入するより安く、小さくて、性能は十分で、使いやすくなってる。