ウクライナ情勢 1032

2023/06/15(木) 15:09:19.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686448378/
ウクライナ情勢 1022
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686470601/
ウクライナ情勢 1023
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686487572/
ウクライナ情勢 1024
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527072/
ウクライナ情勢 1024（1025）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/15(木) 18:51:55.09

実力行使なんてするわけ無いじゃん
どうやったらできるんだよそんなこと
アメリカの軍事力のほうが遥かに上なのに
こんな単純な基本すら知らない情弱が台湾紛争がどうとかいうプロパガンダに載せられてるんだよね

2023/06/15(木) 18:52:13.39

>>378
がんばって自国でやりくりしようとしてる北朝鮮に兵器砲弾人員クレクレして困らせるクソザコ地域大国があるらしい

2023/06/15(木) 18:52:19.53

前スレで155独立親衛海軍歩兵旅団の事を気にかけてた方がいたけどまだブフレダールに配置されてるみたいね

https://twitter.com/martinnkaaaa/status/1669274407921934336?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 18:52:55.90

>>392
ダムは2年で再建可能とのこと。

2023/06/15(木) 18:53:07.36

>>401
まー中国から見て戦争やるなら2024年だよね。ロシアが周辺国刺激したもんだから
キャッチアップの速度上がってるし、ここで仕掛けないとジリ貧になる。

2023/06/15(木) 18:53:56.71

>>374
後、砲兵陣地上げた
ロシア側の陣地形状を成形した後
ガッツリ砲爆撃した後また突撃、突破を繰り返すんよ

2023/06/15(木) 18:54:02.62

囚人は市街地の攻勢だから一定の効果を発揮したのであって、平地の防衛戦じゃ盾にもならんだろな

2023/06/15(木) 18:55:13.80

台湾有事ってもアメリカは手出さないだろうし日本も見てるだけだよ
少し支援する程度

2023/06/15(木) 18:55:32.32

>>317
そうか、時代に追いつけてなかった
ありがとう

2023/06/15(木) 18:55:36.32

>>400
地雷原とヘリ

打つ手がないのか

2023/06/15(木) 18:55:54.93

>>101
迫じゃないので、砲弾回転しないと信管作動せんのでは？

2023/06/15(木) 18:56:42.18

日本、米に砲弾提供を検討　ウクライナ軍事支援向け＝ＷＳＪ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-japan-us-idJPKBN2Y109S

ＷＳＪが関係者の話を引用して伝えたところによると、日本は、米国との間で防衛装備品を共有することを認める
２０１６年の合意に基づき、１５５ミリ砲弾を米に供給することを検討している。

原料ではなくて砲弾提供

2023/06/15(木) 18:56:44.47

ジャガジャガー

ロバート氏は、国軍第59旅団「マジャールの鳥」部隊のドローン操縦者が、夜にロシア製の箱3個を発見し、焼却した様子を示した。

t.me/mysiagin/23311
https://twitter.com/2uwmp/status/1669216375317970944?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 18:57:00.34

>>407
浮かび上がって流れた地雷があちこちにある方が問題かもなぁ
地雷汚染区域は広大
撤去費用も賠償金に積み増しやな

2023/06/15(木) 18:57:13.50

>>409
ソ連は無停止でそれを繰り返そうとするけど
NATO式だと一度しっかり停止して
隠匿された敵戦力を探し出し打撃を与えることで進軍の被害減らすことを重視すると聞いた

2023/06/15(木) 18:58:10.64

>>382
手段が目的化するのはよくあるかもしれんけど、目標なしとかよくそんなフワッとした戦争おっ始めたな…気狂いすぎる

2023/06/15(木) 18:58:35.04

>>403
ベルゴロド州にカディロフの軍隊が大量に入った
居場所が突きとめられたら、砲撃で大量にしとめられるチャンスかもｗ
ウクライナ側のチェチェン義勇軍との熱い戦いがベルゴロド州内で起こりそう

2023/06/15(木) 18:58:45.99

>>240
ウクライナにはこの手の匠がいるんかいな？

2023/06/15(木) 19:00:23.67

>>411
認知戦心理戦でアメリカはやる気ないみたいなことやろうとしてるんだろうが無駄だぞ

ベストは中共が軍事力で現状変更しないこと
モアベターはやるなら米にとっては直ぐにでもやりたい
単独で海軍壊滅して空軍にも大きなダメージ与えられるからな

時間が経てば経つほど米は単独で対処できなくなる
その時に備えて同盟国も軍備増強をはじめた

台湾有事になれば米は中共の海上戦力と航空勢力とは戦うよ

2023/06/15(木) 19:00:50.86

>>333
まあ、受け取った人民元は即刻日本円に両替されるか

2023/06/15(木) 19:01:00.91

カディロフの民兵って雑魚だよ
ワグネルと同じみたいな扱いだけど

2023/06/15(木) 19:01:32.25

>>381
三天丼ならエビイカキスで

2023/06/15(木) 19:02:48.10

>>421
おそらくウクライナ、米、エストニアのエンジニアがあれこれやっとるやろね

2023/06/15(木) 19:03:29.08

>>418
それの方が賢い

2023/06/15(木) 19:03:47.95

太平洋戦争だって目的と手段が食い違っていたからな
珍しいことじゃない
なんでこんなことが起きるかと言うとまず第一に戦争を起こしたい国がいて
狙った国が戦争を起こしてくれるように動けばいい
太平洋戦争の場合は日本の急所が石油なんでそれを禁輸したら暴発して何も考えずに戦争始めた
ウクライナ戦争の場合はウクライナというロシアの急所で革命起こしたけどロシアはクリミアだけで我慢したが
ウクライナがドンバスで戦争継続したため全面戦争に突入した

2023/06/15(木) 19:03:59.87

>>365
こいつはプロの仕事だな
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 19:04:39.48

>>421
ウクライナは、人口4,000万人越え。
そら色んな匠が居るだろうし、
彼らが一丸となっているであろう事は想像に難くない。

2023/06/15(木) 19:05:03.64

>>383
　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　
　＿＿L ＿＿|＿＿
　　　 U ´・ェ・｀）　
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
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'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
　　ﾉ　ヾ　 ,,　　''";l　

2023/06/15(木) 19:05:20.10

>>421
ウクライナはソ連時代の兵器開発機能を担っていたし、崩壊後もIT分野が伝統的に強かったりと素養はあったからね
もっとも最大の要因は間近に迫った必要性(必要は発明の母)だろうけど

2023/06/15(木) 19:05:31.49

>>333
仮想通貨締め付けとか、アメリカはドルの主軸通貨としての価値を維持する事に血眼になってるし、決済通貨として人民元を使う事で少しずつドルの汎用性を毀損しようとしている・・・とかって意図とはちゃうのん？

2023/06/15(木) 19:06:27.31

南部戦線

後方への撤退を続けるロシアの砲兵隊
https://twitter.com/markito0171/status/1669213383113973760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 19:06:45.68

>>428
嫌米的プーアノン史観の開陳どうも、ドジョウ髭さん

2023/06/15(木) 19:06:46.69

>>414
信管作動せんでも砲身の中は高温やからどうなるかは運次第やなぁ
近接信管が発射後時限式やったら周り全部金属やからガッツリ作動する

2023/06/15(木) 19:07:02.91

ロシア人よりは働き者なのかねウクライナ人
まあ土地だってロシアよりマシなとこにあるよな
モスクワですら真冬はマイナス20℃とかもあるんだろ

2023/06/15(木) 19:07:23.50

>>419
目的無しに戦争を始めたわけではないと思うぞ
はじめは、明確に目的があった（ウクライナの親露国家化）

ただ、もうどこをどうひっくり返してもそんな目的は達成できなくなってしまい
惰性で戦争を続けているだけ、であることを正当化しようと四苦八苦しているんじゃないかな

2023/06/15(木) 19:08:22.70

GMLRSによる対砲撃の美しい例である。2機のロシアの2S19ムスタ-Sは直接攻撃を受けなかったが、GMLRS砲弾がAHSから約4～5メートルの位置に落下したため、いずれにせよ長期間戦闘不能となるだろう。
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1669254045628870656?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 19:08:29.79

>>433
中国がいくら頑張ったとこでなあ
一帯一路も、途上国借金でハメただけだし
ロシアが仲間に加わるぐらいか

2023/06/15(木) 19:10:15.44

>>438
それもう戦略的敗北やから戦術的勝利を積み上げようとしても無意味なんよなぁ
早くごめんなさいして撤兵すりゃええのに

2023/06/15(木) 19:10:21.56

>>439
そして、ここでの効果は疑いの余地がありません。
2x 2s19Msta-S を完全に削除しました
おそらくエクスカリバー。
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1669254047696666625?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 19:10:43.23

>>438
確かにね。でも引くに引けなくなってダム壊すとか最悪だよな、中共式「膺懲完了！」出来ないのはロシアの弱さか

2023/06/15(木) 19:10:57.96

>>333 遂に来たか！って感じだよね。
商社なら元よりカニ🦀でも良いかもw

2023/06/15(木) 19:12:25.94

>>68
完全に壊れてれば良いが出荷後40%も出てるなら実装後も収束しない不良だろ
民生なら市場不良扱いで回収されるレベル

2023/06/15(木) 19:12:42.87

>>418
FFが怖いからなぁ
同じ地点を攻撃する以上、機甲師団の突撃と砲兵の火力支援は時間的間隔を充分確保せにゃ怖い

2023/06/15(木) 19:12:56.79

>>441
戦略的には勝敗以前に中国の台頭許した時点でロシアは詰んでるので、戦争を続けることで
中国を拘束して時間を稼いで延命する戦術的勝利の積み重ねを狙うのは全く間違ってない。

2023/06/15(木) 19:13:10.18

>>439
これM30A1じゃね？
タングステン弾182000発くらったら全損と言って差し支えないのでは？

2023/06/15(木) 19:13:22.15

>>296
(今使われておるの74じゃないの？　詳しい人　教えて)

2023/06/15(木) 19:14:51.66

>>447
んで時間経ったらもっとロシアの国力落ちて国土維持出来んなる
その挙げ句世界最大の戦力空白地帯を造る訳やが
無意味ってのはそう言うことやで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-kNhk [49.104.33.16]) · 2023/06/15(木) 19:15:28.94

>>439
ウエポントラックのTwitterで、サラダ洗うザルカゴに例えられてたな
蜂の巣

2023/06/15(木) 19:16:13.13

国連でロシア側なのが7カ国しか無い時点で終わってるよな
ソ連時代なら50カ国くらいは滅茶苦茶やっても味方したわ
ソ連分裂して国は増えてるのにこのザマ

2023/06/15(木) 19:18:16.43

ドネツク方面
ロシア兵が降伏
地面にはたくさんの死体
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1669287227992469504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 19:18:18.47

>>449
AK74だけど、AKMも確認されてる。
AKMだとAK47の改良型みたいなもんだね。

AK47はパテント切れてるからアメリカのメーカーがコピーしてPMCが結構使ってる。モダナイズして。

2023/06/15(木) 19:18:55.13

>>452
ロシア、ベラルーシ、北朝鮮、エリトリア、マリ、ニカラグア、シリアか
ベネズエラやキューバからも見放されてるあたり末期だな

2023/06/15(木) 19:19:00.84

>>448
M31も曳火モードあるよ

2023/06/15(木) 19:19:06.11

>>450
そう。1945年の時点で此処に至る種は撒かれていたし、中国が東側の枠を離れてアメリカと対峙し始めた時に
中国と手を切れず、去りとて1945年体制に変わる権威システムを持てなかったことでロシアの滅亡は約束された。
戦術的勝利を積み重ねて延命する以外の手はないし、それが無意味に終わることも約束されている。

2023/06/15(木) 19:19:29.15

>>415
砲弾いくつやるんだよww
あまりに少くて恥ずかしくて公表できないんだろww

もともと大砲なんか大した数ねーんだからwww
確かロシアより2桁少ないだろwwww

2023/06/15(木) 19:20:48.03

>>379
ナワネキが死んだ魚の目をしてる程度には経済終わってるんじゃないの

2023/06/15(木) 19:21:02.15

>>458
自衛隊のFH70の配備数は西側最大規模だった筈だけど。

2023/06/15(木) 19:21:03.28

>>448
確かにM30A1ダネー

2023/06/15(木) 19:21:13.51

>>458
お前の人生より恥ずかしくないから心配すんなよ底辺w

2023/06/15(木) 19:22:31.51

>>453

間違った

生者はウクライナ兵

2023/06/15(木) 19:22:55.08

>>428
戦争は手段だから目的にはなり得ないよ

2023/06/15(木) 19:23:03.59

ここ最近のウクライナ南部は雨だったんでしょ
戦闘も下火になるよね

2023/06/15(木) 19:23:33.42

>>453
東部も前線押してる？

2023/06/15(木) 19:25:11.92

)
>>404
塹壕でドロドロになってもとりあえず撃てる

2023/06/15(木) 19:25:30.72

ブラッドレーとストライカーの追加供与あるのね
装甲戦力の追い供与あるのは助かるな

2023/06/15(木) 19:27:01.16

攻撃ヘリ対策にスティンガーも供与されるみたいだしな

2023/06/15(木) 19:27:33.97

有名なAK47は本国ではとっくに生産中止。中国や東欧がコピー品を作りまくって世界中に溢れてる。
AKMは反動を抑えやすいように再設計されている。
AK74は更に反動を抑えつつ、弾頭が小径弾ながら体内でスピンするので殺傷能力が確保されている。

2023/06/15(木) 19:29:29.20

兵器不足のロシアだったら
古い工作機械で、AK47でも量産した方がよっぽど戦力になりそうだよな
小銃なんて、壊れないで弾が撃てればそれでいいんだからさ

2023/06/15(木) 19:29:29.91

戦争が続けば続くほどわずかに残ったウクライナの親露派も消滅して完全なる殺露国家が誕生する

2023/06/15(木) 19:31:04.20

>>471
AK74もAKMも大量に保管してるよ。
AK12の配備が進まなかったのは、AK74が大量に余ってたのが理由だし。

2023/06/15(木) 19:32:18.30

FH70もM270もドンガラだけは西側最大規模だよ
弾は…どうなんだろ…？

2023/06/15(木) 19:32:30.95

>>472
血の気の多いコサックの末裔が集いし4000人万の反露国家がロシアの隣に爆誕か
胸が熱くなるな

2023/06/15(木) 19:32:44.95

>>447
ロシアはクリミアと四州を確保したが、中国は台湾を取れないよ？

2023/06/15(木) 19:32:46.79

>>168
安倍は貴族的なところがあったからね
そこが憎まれたんだと思う
端的なのはコロナ初期のネコ抱いた動画に対する反応

2023/06/15(木) 19:33:38.68

>>463
生首に見えた

2023/06/15(木) 19:33:43.98

今はどこの戦線に援軍の旅団を突っ込むのか考えてる感じか？

2023/06/15(木) 19:33:48.16

>>474
昔と違って備蓄量を割と増やしてるって話しだけど、どうなんだろうね？

2023/06/15(木) 19:33:53.57

>>463
どういうこと？

2023/06/15(木) 19:34:19.88

どこの小銃が優れてようが、ロシア軍はモシンナガンを使う

2023/06/15(木) 19:34:38.80

>>476
金門島は流石に取れんじゃね？

2023/06/15(木) 19:35:06.99

これもそうなんだけどエクスカリバーとM30A1って誤認される何かがあるんだろうか？
単純にソース元のテレグラムが誤認してるだけな気もするけど

ウクライナ第72旅団のPGM、おそらくエクスカリバー弾がこのロシアのBM-21に命中し、ミサイルが制御不能に周囲に発射された。

出典: t.me/a_shtirlitz/26…
#Ukraine
https://twitter.com/tendar/status/1667625000407318530?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 19:35:08.50

>>473
そのAK12も最初から戦時量産型みたいな低品質なのは訳分からん
ギャングスタ氏の部隊に夜襲かけてきた熟練部隊もAK12使ってたそうで

2023/06/15(木) 19:35:16.25

>>476
4州確保しきれてないんだよなあ

2023/06/15(木) 19:35:46.46

北朝鮮がなんか発射したしダイキンの株を買っとけてことか

2023/06/15(木) 19:35:56.43

>>482
平原だとモシンナガン侮れないよ。
確実に現行のアサルトライフルをアウトレンジ出来るんだから。

2023/06/15(木) 19:36:15.69

>>475
言うてこのペースで人口減ってったら、あと5年くらいして戦争終わる頃には1000万人も残っとらんやろ

2023/06/15(木) 19:37:07.10

>>473
でも、その割には補充兵は禄に銃も持たされず前線に送られてたけどね
スコップだって無かったようだし
そうだった、まずはスコップを量産しなくちゃダ

2023/06/15(木) 19:37:39.02

>>485
元々、評判悪いからね。
セレクター改良した最新型はAKの良いところを台無しにしたとボロクソにロシアでも言われてたような。

癒着が酷いんだろうね。

2023/06/15(木) 19:37:53.71

AKMが作れるのにAK47作る意味ないだろ。真横からの画像見てみろよ。
47はフルオートで打つ意味無いってわかるだろ。同じ弾ならSKSの方がマシじゃね？

2023/06/15(木) 19:38:33.34

>>476
俺はそう国際環境を誘導することがロシアの狙いじゃないかと思ってる。
新たな東西対立である米・中と直接的な関係の薄いところを選んで戦争を起こし、西側諸国の危機感を広く煽って
軍備拡充の加速を誘発、それによって中国の太平洋進出と米中衝突によるG2の米・中での固定化を抑止し
中国が対外的権威を確立しないうちに（悪名でも何でも構わないので）ロシアの対外的権威を再興する
あわよくばアメリカの関心を欧州に引き戻し、1945年体制とまで行かなくても
米露冷戦時代に近い世界構造を無理矢理にでも復旧させる、というところに来るんじゃないかな、と。

2023/06/15(木) 19:38:35.71

>>489
人口減ってるって避難民とかっしょ
ていうことは世界に見敵必殺反露の民が散らばるわけだよね

2023/06/15(木) 19:39:08.27

つうかこのドローンとハイマースの時代に
小銃性能なんてどうでもよいだろ

2023/06/15(木) 19:39:29.53

>>141
以前のバフムトは市街だったが
いまのバムフトは平原でしょ

2023/06/15(木) 19:39:36.76

ゼレンスキー大統領事務所の顧問ポドリアク氏は、ウクライナの反撃はまだ始まっておらず、「実験」が進行中であると述べた。

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1669278977620422656?cxt=HHwWgMC9wdmYvKouAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/15(木) 19:39:54.44

俺の壊れた電動AKM
修理に出して半年経っても治らん
(´･ω･`)

2023/06/15(木) 19:39:58.29

>>490
管理がダメなんだろうね。
AKMも補充兵に渡されたの錆だらけなのアップされてたじゃん。油漬けで保管しとけばあんな事にならんと思うんだけどね。

2023/06/15(木) 19:41:12.73

MBTのデザインはさほど変わらんとして、今回の戦争の戦訓からドローン空母タンクが出来るのは確実かな？
対空車両はゲパルトとホークを足したようなのが出てくるかな？

2023/06/15(木) 19:41:12.88

>>479
ウォーゲーム形式でシミュレートしまくってると思う

2023/06/15(木) 19:41:16.37

>>498
捨てて新しいの買え。
マルイのGBB良いぞ

2023/06/15(木) 19:41:20.35

>>480
ウクライナ侵攻前の時点で前５年と比較して購入が２割増ぐらいになってる
保有量は公開されていないが10年ほど前の時点で漸増が続いていた
https://www.at-s.com/sp/news/article/national/1076200.html