【GCAP】F-Xを語るスレ275【日英伊共同開発】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/06/15(木) 16:30:33.65ID:s/eizZ6l0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ274【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685909451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/21(水) 21:41:48.27ID:55Xzoems0
24時間スレに張り付いていないと自演認定とか、頭がおかしいのではないか?
2023/06/21(水) 21:42:14.80ID:DufBTdR80
まあ、既にレッテル貼りと個人攻撃をする以外、ロクな反論が出来なくなったアンチの負けは確定なんだけどな。
2023/06/21(水) 22:05:15.99ID:s4k6woaF0
>>809
SCAFは33%づつじゃないぞ

ドイツが400億ユーロ(6兆円以上)を2040年までにSCAFへの拠出する予定、おそらくフランスも
ただスペイン出せる額じゃない
2023/06/21(水) 22:38:35.55ID:s4k6woaF0
とりあえずソース
ttps://www.bloomberg.com/news/articles/2023-01-20/germany-budgets-40-billion-for-next-generation-fighter-jet

英FCASと仏独FCAS(SCAF)の古い情報を混ぜたみたいな話はしない方がいいぞ
2023/06/21(水) 22:55:26.06ID:odEc+FD40
>>811
あれ?お前1人なのかよ
馬鹿が釣られてるわ
2023/06/21(水) 22:59:04.16ID:zWQTH2UH0
>>816
他にも人は居るようなんだが。
全部一人にしとかないと安心出来ない類いなんかね
2023/06/21(水) 23:01:02.09ID:VkfJnV9o0
>>811
そんな奴相手にすんな
論理的な議論ができない時点で知性も知識もない、話すだけ無駄
2023/06/21(水) 23:07:57.15ID:8LCZa/IXa
>>816
なんかいろいろと大丈夫?
2023/06/21(水) 23:10:24.92ID:WCEmLzbUd
もう少ししたら気絶して国産厨の動きが全停止

そして明け方になぜか何人もの国産厨が同時に書き込みを開始

そしてみんなが目覚めた頃に気絶して全停止

これがいつものパターン
2023/06/21(水) 23:24:21.70ID:zWQTH2UH0
↑念仏やな
2023/06/21(水) 23:33:33.23ID:55Xzoems0
えっと、深夜に書き込みが減って、早朝に書き込みが再開するのは
「夜寝て、朝起きる」という生活スタイルが一般的だからなのではないか?
2023/06/21(水) 23:35:09.07ID:VkfJnV9o0
まあ、まともな社会生活を送っている人ならそうかと
2023/06/21(水) 23:38:02.99ID:s4k6woaF0
いや朝は無理だろ
2023/06/21(水) 23:40:16.23ID:VkfJnV9o0
>>824
通勤時間が長くて朝早い人なら無理かもしれん

自分は通勤時間が短いので朝に5chを20分ほど眺められる時間があるが
2023/06/21(水) 23:40:20.70ID:u5Y7DUHr0
平日の朝4時に必死に誰も読まない長文を書いてる無職のニートが居るらしい
2023/06/22(木) 00:08:47.38ID:fbO57r4F0
>>825
朝は日が昇る6時ごろに起きた方が健康にいいよ
医者にそう言われたし
2023/06/22(木) 00:53:21.62ID:qDkWH5K90
EJ230って実用化せずにお蔵入り?
2023/06/22(木) 05:34:44.30ID:QPphXAaT0
日本にエンジン開発技術が無ければ、イギリスが好きなように出来た可能性が高い
イタリアやスウェーデンは機体は何とか設計できたとしても、エンジンを供給してもらう先が無いから
新型の大推力エンジンはアメリカが供給する可能性は無い
だから英仏のいずれかと組む以外に手が無かったのが欧州の航空機開発の現状だった
そこに日本がXF9-1を開発して良好な試験結果を出したことにより、日本と組むという選択肢ができた
それが今回のテンペスト空中分解という結果を招いた
悪いことにイギリス側はエンジン開発を怠り、イタリアやスウェーデンを説得するものを用意してなかった
両国の対日接近によるテンペスト構想中止という劇的な結果になった
今回の一件はエンジン開発技術が如何に大事かを改めて認識させる出来事であった
2023/06/22(木) 06:12:30.37ID:p/cZilOud
>>829
可能性は高いから始まる最初から妄想の駄文を
明け方に投稿するいつものスタイル
もうひとつのスレに同時間帯に投稿あり
いつもはここで連投するが
この時間帯だと自演がばれるからじっと我慢だ

7時を過ぎてからVPNを使って
気持ちよく連投オナニーをしよう
腹話術たのちいね
831名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.252.202])
垢版 |
2023/06/22(木) 06:21:07.93ID:f0OifyTar
テンペスト空中分解は確定では?

元々は日本の次期戦闘機とテンペストは別計画での協力を考えていた
イタリアはテンペスト参加国という立場

イタリアが対等を主張したというのは、イタリアがイギリス傘下から抜けたことを意味する
イタリアは日本と直接交渉する立場をGCAPという協力体制で実現

イギリス傘下で満足なら、イタリアにはGCAPなんて協力体制は必要ない
2023/06/22(木) 06:25:59.95ID:p/cZilOud
自演で連投したいがこの時間では不自然だからね
じっと我慢だ!
次のレスまで何分待とうか
10分?30分?
がまんがまん
2023/06/22(木) 06:36:09.89ID:lHfCFbr20
↑知性も知識もないアホが、暴れてる?
2023/06/22(木) 06:49:04.21ID:p/cZilOud
>>833
罵倒の仕方もワンパターンだから自演がばれるよ

気持ちよくオナニーできないからイラつく?
気にしないでいつものように気持ちよく腹話術をすればいいじゃない
835名無し三等兵 (ブーイモ MM83-l8k0 [210.138.176.212])
垢版 |
2023/06/22(木) 06:55:37.07ID:NZ3YguA3M
F-35向け新型エンジン、議会に続きロッキード・マーティンもAETPを支持
ttps://grandfleet.info/us-related/lockheed-martin-supports-aetp-for-new-f-35-engine/

F-35はどうでもいいがノーマルエンジンに先はない
またしても俺様の言う通りにw
2023/06/22(木) 06:56:54.33ID:6ehGv4Pt0
アンチは駄文に反論も出来ずに、もうレス荒ししかできなくなったからな。
まあ、何年も粘着した挙句に妄想を全て現実に否定された挙句にこの有様とか、本当に無駄な人生を送っているわと。
2023/06/22(木) 06:58:27.72ID:lHfCFbr20
>>834
気絶してるとか?w

外に出て昨日昼の12時半とかにレスしたんだが
それから暫くレスしなかったらお前には
そう言う評価になるかね
2023/06/22(木) 07:01:09.46ID:WOrni26A0
>>835から本格的に発狂して
分単位でレスをはじめたね

その調子その調子
839名無し三等兵 (ワッチョイ 7fe0-W9nB [59.191.188.129])
垢版 |
2023/06/22(木) 07:04:33.73ID:5KyJaE+/0
>>828
>EJ230って実用化せずにお蔵入り?

1998年頃に↓見たいな事を言っていた。一方で2000年代半ば(2005年頃?)に新たな戦闘機用
エンジンの開発を諦めて、無人機の開発に予算を移したと言う話もある。時系列的には辻褄
が合う。

>2000 年から 2005 年の期間内にこのより高い (ステージ 1) を達成するために必要な修正
>を実行する計画がすでにあります
>新しい低圧コンプレッサー (圧力比を約 4.6 に高める) とアップグレードされたファン
> (流量を約 10% 増加) が必要になります。
>これにより、乾燥推力は約72kN (または16,200lbf )に増加し、再加熱出力は約103kN
>(または23,100lbf ) になります

://www.nims.go.jp/news/press/2006/06/p200606300.html
>ロールス・ロイス、超耐熱合金を物質・材料研究機構と共同研究 2006.06.30
2023/06/22(木) 07:06:23.73ID:z+MeTr6P0
>>829
日本だって過去のF-2のときは肝心のエンジン技術がないために、アメリカにいいようにされたからなあ
航空機はエンジンが無ければ飛ばない、単純だけど重要な話よねコレ
2023/06/22(木) 07:07:10.73ID:lHfCFbr20
>>835
てか、お前来てたのかw

…で、誰がそのアダプティブエンジンの費用を負担するんだ?
https://www.defenseone.com/policy/2023/03/air-force-abandons-new-f-35-engine-favor-upgrades/383890/

“We were not able to fund the AETP,” or Adaptive Engine Transition Program, Kendall said. “We needed something that was affordable, and that would support all the variants.”

こう言う状況には、興味ないか無職はw
2023/06/22(木) 07:12:50.58ID:z+MeTr6P0
ちなみにアメリカはF119を他国に供給するつもりは毛頭ないんだろうか
もう30年以上も前のエンジンなのに
843名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.229])
垢版 |
2023/06/22(木) 07:18:20.35ID:hYDLF1ijr
F119はとっくに生産終了では?
F-22しか搭載機がないから、おそらく生産は終了している
再生産するは金がかかる
大量の需要が約束されてないとやらんだろ
これは機体にも言えることで、F-22が再生産されないのは
再生産に必要な費用が莫大過ぎるから
2023/06/22(木) 07:20:22.42ID:z+MeTr6P0
>>843
もう一度作ってもらうのもハードルが高いし、アメリカにエンジンを供給してもらったらそれはそれでややこしいことになるもんね
2023/06/22(木) 07:21:55.48ID:qDkWH5K90
F119は生産ライン閉じたでしょ
2023/06/22(木) 07:33:47.81ID:Xuvu4eF00
ほぼ同じサイズのf135があるしな
そもそもf135はf119の派生
847名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.229])
垢版 |
2023/06/22(木) 07:41:11.58ID:hYDLF1ijr
現実問題として単発機にも使えそうな大推力エンジンを供給できる可能性があるのはアメリカ
それとXF9を開発中の日本が可能性があるだけ

英仏はEJ200やM88を弄くりまわして試験がせいぜいの段階
新型エンジンを出す目処が立っていない

アダプティブエンジンの是非はともかく、次世代戦闘機開発はエンジンの目処が開発進捗を左右する
開発の進捗が米日が先に進み、英仏がモタモタしたのはエンジン開発の進捗の差といっても過言ではない
テンペストからイタリアやスウェーデンが離反したのもエンジン開発の遅れも一因
2023/06/22(木) 07:50:09.34ID:p/cZilOud
本当に国産厨が一斉に活動しはじめたwww
849名無し三等兵 (ブーイモ MM83-l8k0 [210.138.179.109])
垢版 |
2023/06/22(木) 08:09:53.86ID:CiHB7p3tM
>>841
過去記事貼ってどうした?
物事ってのは進行してんだぞ
議会もアダプティブ支持って読めなかったのかね?
2023/06/22(木) 08:15:11.51ID:lHfCFbr20
>>849
>議会もアダプティブ支持って読めなかったのかね?
金は誰が出すの?

F136の時、議会は何言ってたよ
…あ、英語は読めないんだっけw

https://www.flightglobal.com/congress-votes-to-rescue-f136-from-extinction/99731.article

Congress votes to rescue F136 from extinction
By Stephen Trimble5 May 2011

GE/Rolls-Royce F136
US lawmakers have launched a campaign to save the General Electric/Rolls-Royce F136 engine from extinction only a week after the Department of Defense signed an order terminating the development programme, worth at least $5 billion.
851名無し三等兵 (ブーイモ MM83-l8k0 [210.138.179.109])
垢版 |
2023/06/22(木) 08:20:12.33ID:CiHB7p3tM
>>850
そんな前例ばかり貼ってどうした?
やはり知能は無い様子w

戦闘機に何が必要か?考える頭があればいちいち過去記事貼るほど必死に反レスしなくて済むのにw
馬鹿は毎回ドツボにハマっていく
2023/06/22(木) 08:25:22.85ID:lHfCFbr20
>>851
戦闘機に必要なのはかっこたる維持体制じゃないのか?
そして、今NGADや極音速ミサイルなど新規の導入案件が
目白押しのアメリカ合衆国空軍に、既存の機体への
安価な投資とは言えない新エンジンは最適とは言えない

…前にも試算されていたが高価な代物なので既存の
F-35A運用機の全てをXA100では代替出来ないのだよ。
それ、つまり整備のさらなる複雑化は必要なの?
ドツボねw
2023/06/22(木) 08:30:32.43ID:lHfCFbr20
AETP technology was foremost intended to prep for the U.S.’s forthcoming next-generation air dominance (NGAD) fighter—but it would also be explored as a
possible upgrade for the F-35, too.

https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a43128883/f-35-needs-new-engine/
2023/06/22(木) 08:36:01.43ID:eYMjws2Fd
お人形劇が盛り上がってるね
この調子で頑張って!
分単位でレスがあったのに
気絶して何時間も止まったりすると
自演がばれちゃうからね
頑張って躍り続けてね
2023/06/22(木) 08:40:42.90ID:XQIqqrvDd
>>831
まあ名目上テンペストはまだ継続してることになってるけど、具体的な話が実際に進んでるのはGCAPの方だしな
イギリスのメンツもあるだろうからそう簡単には中止にできんのだろうが、いつまで続けるのやら
2023/06/22(木) 08:42:54.26ID:Z8wbB3wsd
お人形劇たのちいね!
857名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.233.95])
垢版 |
2023/06/22(木) 09:01:51.18ID:9ShIJn8Xr
>>855

交渉が纏まるまでかな
国内生産とカスタマイズの権利が争点
2023/06/22(木) 09:26:12.15ID:8ZnCbvxmr
>>854
>>856
IPコロコロしてて草
2023/06/22(木) 09:32:18.21ID:Z8wbB3wsd
>>858
spモードであることは隠してないし
ドコモ回線なんて定期的にIPが変わるのは当たり前

お前みたいにVPNで複数のプロバイダのふりはしていない

君は言われて悔しかったことを言い返す癖があるね

いいから黙ってお人形劇を24時間続けたら?
突然ばったり何時間もレスがなくなると自演がばれるよ
2023/06/22(木) 09:41:42.13ID:8ZnCbvxmr
>>859
他人を見ながらレス返してて草
深呼吸でもして冷静になったら?
2023/06/22(木) 09:57:43.57ID:I8ZVcsx+0
>>859
自演ガー、VPNガーって連呼してるこいつが1番の荒らしじゃん。
862名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
垢版 |
2023/06/22(木) 11:04:51.67ID:nsLcg2ted
渋谷本町の引きこもりw
2023/06/22(木) 11:05:18.22ID:lHfCFbr20
…新宿公園じゃなかったっけ?
864名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.248.177])
垢版 |
2023/06/22(木) 11:08:14.85ID:fBCI73y4r
F-35がF-4やF-16並みの生産数ならエンジン二本立てもよいが
F-35Aの一部のみだと厳しいのかな?

次世代機とエンジン共用にして量産効果を狙うという考えもある
これが支持派の主な理由かな?

次期戦闘機でエンジン二本立ては厳しいだろ
RR製エンジンは間に合わない、作ったも採算が厳しいので
プロトタイプにするはすだった実証エンジンが見直しになって保留状態
865名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
垢版 |
2023/06/22(木) 11:10:09.02ID:nsLcg2ted
f9も、赤字だろうけど今後の投資と考えてるから割り切ってるんだろうな
866名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
垢版 |
2023/06/22(木) 11:11:03.51ID:nsLcg2ted
rrは政府から予算作って話はないの?
2023/06/22(木) 11:12:13.42ID:lHfCFbr20
F9は輸出出来るでしょ?
F110サイズで、現時点でもF119級の出力があって
アダプティブエンジンなこった構造でもないから
需要はあると思うわ
2023/06/22(木) 11:18:02.22ID:8EWLdroEa
日本のエンジン使って完成した機体をその後どこの国にも売っていいとかしないから厳しいでしょ
869名無し三等兵 (スップ Sd9f-sZcS [49.96.233.168])
垢版 |
2023/06/22(木) 11:18:47.34ID:nsLcg2ted
いや、政治的に無理じゃない?
下手に第三国に渡せる技術じゃないし、中韓に渡る可能性があふ
2023/06/22(木) 11:21:23.79ID:lHfCFbr20
>>869
中はともかく、韓は素材レベルから駄目だろ
2023/06/22(木) 11:46:14.13ID:Z8wbB3wsd
>>870
分刻みでレスがあったのに突然止まったね
サボるなよw
2023/06/22(木) 11:53:18.47ID:lHfCFbr20
病気?
2023/06/22(木) 11:58:06.97ID:q3idhfhad
住み分け用のスレにわざわざ追いかけて書き込み続ける方が病気
2023/06/22(木) 12:06:29.72ID:NGYo0/ZM0
朝4時からVPN使ってスレ違いの書き込むを続ける精神異常者
2023/06/22(木) 12:07:14.95ID:zo1EzZPSp
まあ真面目な話、適応サイクルの利用是非は戦術航空機の枠内だと結構難しい判断ではある
2023/06/22(木) 12:42:51.45ID:6qDQUecx0
>>867
仮に輸出したとしても、メンテどうするの?って話があるから難しいな。
F9エンジンを整備できる整備士を養成しなきゃいかんし、部品の流通ルートも確立せにゃならん。
いろいろとハードルが高い。
2023/06/22(木) 12:51:58.17ID:fbO57r4F0
>>875
SCAFも適応サイクル考えてる位だから第六世代は全部それになりそうだが
機体冷却もさることながら、燃費の良さが発電に向いてるだろ
2023/06/22(木) 13:03:50.58ID:x/xdC7xga
XF9輸出とか気が早い
英国の全面的な開発支援が無ければ全て寝言に終わるわ

とりあえず輸出先の語学堪能な整備員をIHIが養成するとなると外人雇った方が早いよな
それか英伊に丸投げするしかないから、英伊の整備員が弄繰り回せるシステムにするのはマスト事項

で、結局日本産エンジンとは言えなくなるな
2023/06/22(木) 13:11:34.44ID:lHfCFbr20
>>878
それこそAI、の出番だよ
翻訳レベルなら最早日英は問題なし。
コンテクストの理解や現地の肉体言語()も
果たしてそこまで大変かな
880名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.35])
垢版 |
2023/06/22(木) 13:20:57.12ID:pPdtX70/r
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19ARJ0Z10C22A7000000/

古い記事だが、昨年の航空ショーの頃からイタリアはテンペストに反対の姿勢を鮮明してた感じ
だからテンペストの紹介ブースにXF9の模型やXF9-1の試験動画が展示された

この頃から協力の枠組みがイタリアに拡する話が出ている
おそらく、RRのエンジンなんて間に合わないという指摘が出てたのだろう
この頃にはイタリアは日本に乗り換える気満々だったと模様
RRエンジンが間に合わないのは否定しようがないので、日本のエンジンを展示するしかなくなって

日本エンジンしか間に合わないなら、だったらF-3を採用した方がコスパが良いという反対に進展していったのだろう
881名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.35])
垢版 |
2023/06/22(木) 13:28:18.36ID:pPdtX70/r
次期戦闘機とテンペストが別計画ならXF9展示は必要ない
英国主導のテンペストが健在なら、別計画の日本のエンジンなんて展示は必要ない
模型を展示するなら、テンペスト用エンジンの模型とCGでも展示すればよい
わざわざイギリスがXF9を展示したのは、間に合うエンジンがXF9しかないのを
事実上、昨年7月の航空ショーの時に認めたことになる
2023/06/22(木) 13:30:55.73ID:lHfCFbr20
どうせならEJ 200(UnMod.)もファーンボローで展示しときゃ良かったのにな

そしたら、ここの混乱も幾らか緩和されたかもw
2023/06/22(木) 13:33:42.85ID:22oC9fH3d
>>880
日本としてはせっかく開発した虎の子の新型エンジンを他国製戦闘機に提供するなんて選択肢は無かっただろうからね
戦後ここまでたどり着くのにどれほどの時間と投資が必要だったか

そして日本製エンジンを使いたいなら機体はF-3をベースにするしかない、当然の帰結
884名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.113])
垢版 |
2023/06/22(木) 13:57:16.29ID:OmRt68Qkr
単発と双発ならともかく、同じエンジンで双発ならF-3でいいだろとなる
2023/06/22(木) 14:02:38.76ID:x/xdC7xga
ホンダジェットとかMRJとか外国製エンジンに合わせて機体が設計されただろうに
エンジンで機体の決定が拘束されるとか、オッペケの「イタリアスウェーデンが離脱」並みに頭悪すぎる自演で草
886名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.253.113])
垢版 |
2023/06/22(木) 14:14:01.22ID:OmRt68Qkr
イギリスは全てにおいて間に合わない(笑)
2023/06/22(木) 14:19:06.69ID:22oC9fH3d
>>885
民生用の汎用エンジンと戦闘機用エンジン(それもスーパークルーズと大容量発電能力を兼ね備えた最新鋭エンジン)を比較対象にすること自体頭が悪すぎるぞ
F-22のロールアウト当初、米国はF119を絶対に外国に渡さなかったし
2023/06/22(木) 15:10:36.11ID:x/xdC7xga
F-22にはF119と並行開発されていたYF120があったし、F-35にもF135と並行してF136があることも知らんらしい

規格やフォーマットってものを知らない池沼は、F-3の単独開発には日本がインターオペラビリティ(相互運用性)の問題をクリアできないって関門があったことさえ忘れてるニワトリ頭過ぎて何を教えても無駄なんだろうな
2023/06/22(木) 15:13:37.09ID:lHfCFbr20
鳥頭?
2023/06/22(木) 15:15:43.85ID:lHfCFbr20
てかこいつ、ブーイモだろ
輸出しようのないYF120そして大好きF136の話を始めたよ
2023/06/22(木) 15:16:54.54ID:x/xdC7xga
ブーイモンキーはここまで理詰めできないだろw
2023/06/22(木) 15:19:05.75ID:x/xdC7xga
千葉って池沼が多い地域なのかねえ…
2023/06/22(木) 15:22:12.19ID:lHfCFbr20
どうしたんだ?
茨城Disなんかも始めたりするなよ?w

てか、攻撃ヘリスレでのインドtubeイキりかw
(ロシアの言い分そのまんまのリンク持って来てます
2023/06/22(木) 15:28:20.41ID:lHfCFbr20
>>892
>千葉って池沼が多い地域なのかねえ…
なレスに関して

141 名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]) sage 2023/06/22(木) 13:46:28.91 ID:x/xdC7xga
どーせアスペは千葉や埼玉の田舎者だろ、と思ったら千葉だった

の千葉なんたらの前のレス
  ↓

137 名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]) sage 2023/06/22(木) 12:56:37.76 ID:x/xdC7xga
ここのコメント欄にKa-52が1回の出撃で18発のスティンガーミサイルを撃退したと書いてあるな
https://youtu.be/73lI9NZZvrA

MANPADS神話も終わりを迎えたな
2023/06/22(木) 15:34:49.02ID:x/xdC7xga
あー同一人物で千葉の池沼は自分一人だと言いたいわけね
IP欄に出てる地域名で池沼書き込みに限って「埼玉」「千葉」って出てるから勘違いしたわ
2023/06/22(木) 15:35:20.13ID:lHfCFbr20
>>892
まぁ馬鹿のレベルではブーイモとおなじ?
           ↑
        アウアウウー Sa23-C6j3 [106.180.3.106]
2023/06/22(木) 15:37:20.50ID:lHfCFbr20
>>895
どしたの?

千葉がどうとか言い出すからMANPADS神話ガーとか寝言
言ってたアホを思い出した
訳なんだけど

Pooアノンかなんかなの?
こんなスレで何してるよw
2023/06/22(木) 15:41:30.96ID:x/xdC7xga
池沼か精神病だから同じリンクを連続で貼ったりしてるしNGした方がよさげ、さようなら、千葉の池沼君

144 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-2lkb [124.141.239.176])[sage] 投稿日:2023/06/22(木) 15:25:15.97 ID:lHfCFbr20 [4/4]
更に
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/
2023/06/22(木) 15:43:30.48ID:lHfCFbr20
>>898
どしたの?
Hindustan Times とか言うロシア上げのリンク貼って
MANPADS神話言ってた阿呆ちゃん

ニューズウィークのリンクも貼ろうか?w
2023/06/22(木) 15:47:01.75ID:I8ZVcsx+0
>>888
その対となるエンジンは?
まさかEJ200で行きます、なんて言ってくれるなよ?
2023/06/22(木) 15:56:41.59ID:x/xdC7xga
>>900
>>883の頭の悪いレスを読め
2023/06/22(木) 15:58:45.36ID:lHfCFbr20
頭悪い
にわ鳥頭

誰の話だw
2023/06/22(木) 16:03:36.67ID:DW4lyl0gd
>>901
うん、だからさ?並行開発されてるエンジンがあるなら挙げてみ?って言ってるんだが。
2023/06/22(木) 16:17:09.61ID:vjcSS6And
>>888
相互運用性ってなんやねん、んなもんがF-3の開発でネックになったなんて話は聞いたこともないわ
そもそもF-3は日本の国土条件に合致する規模の機を既存の戦闘機では賄いきれないから単独開発になったんだろうが
最初から日本でだけ使うつもりだったから相互運用性なんて話は微塵も出てない
あとF-2開発の反省からジェットエンジンのコア技術を保有してないと開発計画の主導権を握ることができないから国産エンジンを目指したのだろ

変な横文字は使わない方がいいぞ、中身のある反論ができないと頭が悪いのがバレるからな
2023/06/22(木) 16:23:49.51ID:Xuvu4eF00
>>901
XF9じゃ無ければ替わりに何があるんだよと
他に要求を満たせそうなプロトタイプエンジンがあれば
YF119とYF120みたいな競わせようぜみたいな話にもなるけど
他に無いんじゃ選択の余地も無い
906名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.253])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:34:22.41ID:XT3sak4Er
イタリア国内でテンペスト構想を嫌ったのは
政治家及び財務官僚、軍官僚どれか
BAE&RRとレオナルドが犬猿なんて話は聞いたことない

テンペスト構想と日本の次期戦闘機の進捗を正確に比較できたのは
イギリスの軍当局官僚と一緒に日本に来ていたイタリア軍官僚だろう
政治家や財務官僚は新戦闘機開発に莫大な費用がかかることは理解できても、日本と直接組むまで考える情報は持ってなかっただろう
せいぜい、自国の権利を拡大しろとか、出資を減らせとか言える程度

日本の次期戦闘機が乗るのがコスパが良いという内容まで把握しているのは来日していたイタリア軍官僚高官
マスコミに出る程度の情報では日本と手を組むまではいかない
テンペストとF-3の開発の進捗の差を正確に知っていたのはそいつら
その軍高官達が政治家や軍全体に働きかけてテンペストから独立する方向に持っていった
907名無し三等兵 (オッペケ Sr33-esPg [126.158.230.253])
垢版 |
2023/06/22(木) 16:41:18.21ID:XT3sak4Er
イギリス軍当局の軍官僚は来日イタリア軍官僚の策動には気が付いていなかった
だから防衛白書が作成された頃まで、日英間ではサブシステムレベルの協力拡大の可能性の分析しかやっていない
そのせいか、日本の次期戦闘機の設計にはBAEやRRは参加していない

RRがGCAPにエンジンが用意できないのは当然で、昨年の今頃まではGCAPを想定したエンジン開発なんて全く想定してない
イギリス軍当局がBAEやRRに不利なことをするとは考えにくく、イタリアの動きはイギリス軍当局は察知してなかったと推測される
2023/06/22(木) 16:47:18.25ID:Z8wbB3wsd
>>906
だろう
だろう

妄想をもとに長文を書ける才能
2023/06/22(木) 16:50:19.92ID:lHfCFbr20
やっこさん急に静かになったな


横文字使って長文を書いたがすぐ気絶したのか、な?
て別のが何時間ぶりに現れたw
2023/06/22(木) 16:56:06.64ID:vjcSS6And
>>907
つまりこういう事っしょ

イギリスが次期戦闘機開発計画(テンペスト)を各国共同で立ち上げる

テンペスト計画の進捗の遅さにイタリアブチギレ

遅々として進まないテンペストのテコ入れとしてイギリスが日本と共同研究を始める

イタリアがイギリスと日本の共同研究を視察、その時のプレゼンか資料で日英の進捗差を知る

イタリアがテンペストを実質的に抜けて日本の計画に参加したいと打診

慌てたイギリスが日本に参加を頼んで日英伊共同計画(GCAP)立ち上げ
(イマココ)

っちゅーことよね
不確定要素も多い話だけどテンペスト計画が凍結されたら確定かなあ
2023/06/22(木) 17:05:48.97ID:6qDQUecx0
>>910
イギリスメディアの論調見てると、未だに
「日本がテンペスト計画に参加する」というスタンスなんだよなぁ。
彼らの現状認識がおかしいのか、彼らに何か「秘密兵器」でもあるのか・・・
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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