ウクライナ情勢 1033

2023/06/16(金) 00:57:33.36

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前スレ
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/16(金) 08:51:40.85

バイデン米????大統領、????加盟行動計画を削除する可能性もあり、ウクライナのNATO加盟への道を緩和することに前向き（ポリティコ）この動きは、ウクライナが戦争終結後にNATO加盟を獲得するための大きなハードルを取り除くことになる
https://twitter.com/ukraine_map/status/1669486852624007173
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 08:51:47.03

>>189
ロシア軍の撤退ってどこまでの撤退なんだろう？
去年の1月のライン？
それともソ連崩壊時に設定されたウクライナ国境？

2023/06/16(金) 08:52:03.15

ウクライナ国防相「NATO加盟国がF16戦闘機訓練開始を確約」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/546342?display=1

2023/06/16(金) 08:52:10.52

>>143
アメリカによる新しい形での

刀狩り

2023/06/16(金) 08:53:47.26

>>199
これが馬鹿すぎるな
ロシアや中国がやってることを見れば連中がおかしくなることくらい十分予見できたはず

2023/06/16(金) 08:54:54.23

>>203
F16に向けて動き出してるな
最終的にはF16必要になるのは確定だからなるべく急ぎたいな

2023/06/16(金) 08:55:19.40

>>163
ベルゴロドどころか親露が超必死に煽ってた「レオ２撃破で西側支援熱冷却」も、
ただのアノンの妄想だったというオチ

そりゃSNSで工作ごっこしてみたところで何も変わらんわなwwwwwwww

2023/06/16(金) 08:56:24.07

>>109
CEP数メートルの精密攻撃もすっかりお馴染みになった感ある。凄いことだ

2023/06/16(金) 08:58:03.80

>>203
訓練人数は最大24名とのことらしいね
グリペンの訓練も始まる方向らしい

2023/06/16(金) 08:58:08.44

後に映画やゲーム化するであろうこの戦争に最後にF16やエイブラムス持ってくる辺りザ・アメリカって感じ
日本も90式でスクリーンデビューしませんか

2023/06/16(金) 08:58:31.70

世界第2位の軍事国家に対して第四世代の戦闘機がゲームチェンジャーになるのか？

2023/06/16(金) 08:59:04.34

何かろしロシア側のニュースまじで何もソース無いの殆どやな。
旧軍末期みたいになっとる。

2023/06/16(金) 08:59:28.61

序盤は新兵に地雷原突っ込ませるお仕事やな

2023/06/16(金) 08:59:35.50

米軍事機密文書を流出した空軍州兵、連邦大陪審が起訴
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffb15293918e09d2cde604442c67c3eb73f549f9
罪状は国防に関する機密情報の意図的な保持や移転など６件に上る。

2023/06/16(金) 09:00:13.84

フランス「ロシアが偽情報」＝ウクライナ支援に揺さぶり

ウクライナ政権幹部を中傷したり、ウクライナ軍は残虐だなどと情報操作を行ったりしているという。
コロナ仏外相は声明で「国連安保理常任理事国に値しない策謀」と非難。
パートナー国と緊密に連携し、「ロシアの（軍事的・非軍事的手段を駆使した）ハイブリッド戦争を失敗させる」と強調した。

https://sp.m.jiji.com/article/show/2962641

こんな事するから、フランスも支援やめないとさ
そしてプーアノンはロシアの工作にまんまと引っ掛かったわけだ

2023/06/16(金) 09:01:04.42

>>214
意外と軽いな

　テシェイラ被告は有罪になった場合、最高で禁錮10年の判決を受ける可能性がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/88be6d4163ee0c65aab2eab1a624402abd827272

2023/06/16(金) 09:01:11.51

>>211
なるけど、たぶん半年そこらの訓練でSEAD任務は出来ないだろうし、空戦なんかVBRでなんとかって感じだろ。

義勇兵が加わらなきゃゲームチェンジャーとは言えん

2023/06/16(金) 09:03:26.83

>>201
ほー、もう終戦のこと考えてんのか？？

10年も20年も先かと思ったよwwww
ベトナムが35年、アフガン40年、シリアでも5-10年、
戦国時代なんか140年だぞ？？

まだまだ早いんじゃねーか？終戦の話しはwwwwwwwwww

2023/06/16(金) 09:04:01.99

>>179
実際、教範通りなら全周防御可な拠点陣地の連綴で、間隙は地雷原か火力指向してキルゾーンだろ？
けど実際に見られるのは畑地境界の樹林帯に隠れた分隊規模の小陣地ばかり

2023/06/16(金) 09:04:04.76

>>207
ベルゴロドといえば露軍が盗賊してるらしいけどそれでも住民は露に縋るもんなのかね

2023/06/16(金) 09:04:17.09

>>205
偉い人「西側経済圏に組込めば歩兵に鉄砲持たせてドンパチやるのがいかに不経済な事か理解できるはず！よっぽどのアホか狂人でもない限りそんなことはせん！！仮にも一国の代表の椅子にそんなアホや狂人が座る事なんか想定するだけ予算の無駄！！！」
プーチン「ちーっす！！！ども！プーチンでーす！！」
偉い人「oh...」
習近平「俺も来たで」
偉い人「」

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-MPw2 [49.104.51.20]) · 2023/06/16(金) 09:04:38.87

>>143
ロシアの砲弾はすでに枯渇してる
砲火力がウクライナの10倍とか言われてたのが今や1～2倍程度にまで落ち込んでる
ロシアは備蓄が無くなったので砲弾を新規生産してるが、今年度に生産した新規ロットの7割が自爆の危険ありで使用禁止になっとる

2023/06/16(金) 09:05:07.42

F-16なら魔改造Mig-29と違いAGM-88の機能、性能をフルで使えるようになる
ミサイルのシーカーに依存しなくて良くなるなら、射程もかなり延びるだろう

2023/06/16(金) 09:05:16.18

>>218
この痛々しいノリなのはどこから来たんだ

2023/06/16(金) 09:05:28.29

私はYouTubeを見てると一言も言ってないのに、勝手に決めつける所を見ると
プーアノンって、やっぱり思い込みが強く騙されやすいと思うね

2023/06/16(金) 09:05:51.99

>>222
ロシアンルーレット？

2023/06/16(金) 09:05:52.47

プチプーチン

2023/06/16(金) 09:06:06.46

>>221
トップがアレでも回るアングロサクソンの政治システムの頑強さを称えよ

2023/06/16(金) 09:06:11.36

反転攻勢が開始されてから2週間ほど経過致しましたけども、戦況図が全然変わっていかないですね🥴
これはもう駄目かもしれませんね🥴

2023/06/16(金) 09:07:50.23

24人とか初日で擦り潰されそう

2023/06/16(金) 09:08:22.15

>>211
初日で半数撃墜されると思う

2023/06/16(金) 09:09:27.77

露軍のPMCがテレグラムでヘルソンで救助活動中のボートを砲撃して戦果だって自慢してるんだけど
戦争犯罪の証拠がまたひとつ増えたんかい

2023/06/16(金) 09:09:28.90

>>200
「寸前」に熱湯風呂感があって実に宜しいw

ロシア「断行するぞー断行するぞー」
カナダ「お好きにどうぞ。さよなら。」
ロシア「ま、まま、待ってくれぇぇぇぇえ」

2023/06/16(金) 09:10:02.56

>>229
戦況図毎日変化してるやん

2023/06/16(金) 09:10:22.52

>>188
前線を突っついて弱い所に主力を投入して食い破るのが定番だからな

2023/06/16(金) 09:11:24.16

米国防長官　ウクライナへの長期的支援を強調
「戦いは短距離走ではない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/163129bd5fba13c2f708a314f1f9822e3eece697

この戦いは国際秩序に関係してるから、支援疲れなんて起きないと思うよ
それが起きるとしてら国民の中でだけど、結局政治はウクライナを支援すると思う
あと、マスコミが変な方向に煽るよね
あいつらは事が面白くなればいいと思ってるからね

2023/06/16(金) 09:13:12.42

>>228
トランプはアレでいて優秀な実業家やからなぁ
モンロー主義的に見たらアメリカの国益を誘導してた
アフガンはバイデンの脇が甘かった事もあってえらい事になったがな

2023/06/16(金) 09:13:26.36

>>71
スティンガーって、射程が8kmもあるんだね。
10km以上先の低空飛行のヘリコプターを落とせる武器はないの？

2023/06/16(金) 09:14:19.94

>>220
自国軍に家居座られて財産剥かれた人民はどうするんだろうね？
中国史だと集まって叛乱だけど、ロシア人は最期まで羊かな？　さて？

2023/06/16(金) 09:14:39.81

>>211
その前に防空システムでロシア軍の攻撃を削っておくだろう
そして、最終段階で戦闘機投入って感じか

2023/06/16(金) 09:14:47.71

>>67
そういう時代もありました

2023/06/16(金) 09:15:20.78

ロシアの少将が戦死、司令官の下院議員負傷の報道も…ウクライナ反攻で高官死傷増か
2023/06/16 07:07
ウクライナ情勢

　ウクライナ軍の大規模な反転攻勢に伴い、露高官の死傷に関する情報が増えている。南部ザポリージャ州の露側「幹部」は１３日、露軍のセルゲイ・ゴリャチェフ少将が州内で戦死したとＳＮＳで明らかにした。

　露国防省系のテレビ局「ズベズダ」は１４日、露南部チェチェン共和国のラムザン・カディロフ首長の部隊で司令官を務めるアダム・デリムハノフ露下院議員が負傷したと報じた。カディロフ氏はＳＮＳで否定した。

　露独立系メディアによると、東部ルハンスク州クレミンナ付近の露軍駐屯地が１４日、ウクライナ軍の攻撃を受けた。１００人規模の死傷者が出たとの情報もある。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230615-OYT1T50215/

2023/06/16(金) 09:15:24.65

>>224
ゴミ部屋の暗がりから。

**一掬の水** (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq [27.92.100.45]) · 2023/06/16(金) 09:15:42.68

>>149
10500発かww
100門でも105発、今の大砲なら1時間程度でなくなるなww

2023/06/16(金) 09:15:43.76

>>237
アフガニスタンから撤退を決めたのはトランプだけどね

2023/06/16(金) 09:16:40.09

ロシアはS-300対地モードの話を聞かなくなったな
さすがに撃ちすぎてヤバくなったか

2023/06/16(金) 09:17:22.46

最前線の地平線で見える範囲を飛んでいるDJIって何機ぐらいいると思う
各分隊小隊が勝手に飛ばしているので十機くらい？

2023/06/16(金) 09:17:45.32

>>244
露助の大砲は命中精度悪いからな。
同列で比較するの無意味。

2023/06/16(金) 09:17:58.45

アフガンは政府軍があそこまで使えないのは想定外だったろう

2023/06/16(金) 09:18:12.84

>>218
WW2だと1943年に戦後処理の枠組み話を始めて、1945年に終戦したけどな

2023/06/16(金) 09:18:57.44

>>245
大統領就任した直後に置き土産の有無を確認する義務と責任があった
そういう意味で「バイデンの脇が甘かった」

**一掬の水** (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq [27.92.100.45]) · 2023/06/16(金) 09:19:39.05

さぁいよいよウクライナも末期だなww

ここのサクラどもも散るなww

名残り惜しいなwwwwwww

2023/06/16(金) 09:20:52.75

【和訳】ISW ウクライナ戦況地図 1500 ET 15.06.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1669495626655215616
① 撮影地点が特定できる動画に、6月14日の時点でロシア軍がサッコ・イ・ヴァンツェッティ[Sakko i Vantsetti]を
占領している様子が映し出されている。

② ウクライナ軍情報筋の一つは6月15日、ウクライナ軍がヴフレダル[Vuhledar]方面で1km前進したことを伝えた。

③ ロシア・ウクライナ双方の情報筋の報告によると、6月15日時点においてもウクライナ軍
はマカリウカ[Makarivka]に存在しているとのことだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**一掬の水** (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq [27.92.100.45]) · 2023/06/16(金) 09:22:04.63

>>250
なんだ、たった2年で終わりか？？

あら残念wwwwww

2023/06/16(金) 09:22:15.18

規模的にはイランイラク戦争に似てるからとりあえず8年、最大で10年見積もっとけば間違いないだろう
それより早く終わるならそれはそれで問題ないし
早く終わってキツいのは増強した兵器の生産ラインの設備投資の回収か
ま、なんか枠組み作るんだろな
備蓄の増強みたいな調子で

2023/06/16(金) 09:22:41.14

>>249
南ベトナムよりひどいよな

**一掬の水** (ﾜｯﾁｮｲ d202-7Mrq [27.92.100.45]) · 2023/06/16(金) 09:25:06.06

>>248
そうか10倍の命中率でも10時間分だなwwwww

2023/06/16(金) 09:25:06.54

>>238
理論値だろ

実際の戦場での運用で
現場の兵士はそんな遠くまで狙えない

2023/06/16(金) 09:25:43.45

>>240
意味不明過ぎる

2023/06/16(金) 09:26:35.90

>>16
攻勢失敗でゼレンスキー辞任クリチコ大統領か

2023/06/16(金) 09:27:30.51

今のスティンガーってどんなかんじなのかね？
20世紀のころはアイアンサイトみたいなので目標狙って発射！だったけど

2023/06/16(金) 09:27:45.44

>>225
俺はyoutube毎日見てるよ

おまえはウソをついた真実はない

2023/06/16(金) 09:29:11.77

>>261
電源入れて狙います

射程内なら自動でロックオンします
発射します

敵は粉々になる

2023/06/16(金) 09:30:04.22

>>263
サンキュー
さすがにそういうレベルになってるか

2023/06/16(金) 09:30:20.15

南部は前線6キロ押し込んだ分長距離砲も短SAMも上げたから、もうロシア側のCASは無いよ
また待ち伏せしようとするんかも知れんけど、匍匐飛行で隠れてるんならドローンで探して長距離砲かハイマース撃ち込めば当たるからな

2023/06/16(金) 09:30:52.71

>>19
まあルハンシクはほぼ占領されててする事無かったから

2023/06/16(金) 09:31:01.61

カミカゼドローンの新弾頭の威力凄いな
https://twitter.com/PaulJawin/status/1669409885547642880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 09:31:06.93

>>211
今ロシア空軍がやっているSAMの射程外から滑空爆弾を放り投げる
同じ戦術を採ってもアメリカのGBU-39なら精度と手数で圧倒的な優位性がある

2023/06/16(金) 09:34:01.17

>>236
というか、今回の夏のレオパルト２攻勢と来年正月あたりの冬のF16攻勢がうまくいかずに、この2回でアゾフ海まで頑丈な陣地をきづけなければ、ウクライナは塹壕彫りまくって、結局いまと比べて1日につかう火薬の量が5分の1くらいの半均衡状態の戦争になるだけ
その程度ならトランプ共和党でも、というかアメリカ抜きでも支援できる
むしろ問題は夏のレオ２攻勢と冬のF16攻勢が成功したのにトランプ当選パターンが一番ウクライナは嫌だろうな

2023/06/16(金) 09:35:11.74

>>264
本来兵器なんてスイッチ一つで機能するべきだからな、バカでも扱えるのが理想。ITがすすんで個々の兵器の操作性は理想に近づいてる…はず

2023/06/16(金) 09:36:29.09

>>267
ちょい前からドローンで使用する弾頭が大型化して威力上がってるんだよね
掩蔽壕攻撃でも入口に放り込んで煙が立ちますだったのが今じゃ掩蓋吹き飛ぶし

2023/06/16(金) 09:37:53.01

>>265
実際超低空飛行のヘリの移動体にハイマースって効果あるのか？
SAMか歩兵のMANPADじゃないとだめじゃね？もちろん残機すくない戦闘機使うってのもあるが
ハイマースって低空飛行のヘリって一番苦手じゃね？動くから

2023/06/16(金) 09:39:03.16

>>222
https://globe.asahi.com/article/14909823
それがどうもな
製造年月日が古い砲弾しか使われてなくて、まだ在庫持っとるらしいんや

2023/06/16(金) 09:39:30.09

というかカモフ借りにはカミカゼドローンが一番いい気がする
トルコ領空にE3みたいなAwacsが入ればヘリも見えるんじゃね？

2023/06/16(金) 09:39:46.39

ロシアが国境に築いた強固な「竜の歯」は、迂回すればいいだけだった
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/post-101908.php

「塹壕は浅い溝にすぎず、パルチザンはコンクリートの竜の歯を迂回するだけですんだ」

2023/06/16(金) 09:40:20.79

以前は間に合わせのグレネード流用だから、あんまり威力強いと危険で扱えないとなったが、本格的に生産設備整って安全に使えるようになったら威力増せるというとこかな

2023/06/16(金) 09:40:38.69

>>181
中国案よりは余程マシだな、第一段階で撤退を書いてある分。できるかどうかは疑わしいが

でも本音は穀物問題ぐらいなんだろうなw

2023/06/16(金) 09:42:43.15

>>275
陣地は配兵されてなければ無意味という話

2023/06/16(金) 09:44:19.00

NATO、最大規模の合同演習開始日本も参加
https://www.afpbb.com/articles/-/3468041

【6月13日 AFP】北大西洋条約機構（NATO）の加盟国などが参加する合同演習「エアディフェンダー23（Air Defender 23）」が12日、ドイツ主導で始まった。
加盟・パートナー国との連携強化とロシアなどへのけん制が狙いとみられ、航空部隊による合同演習としてはNATO史上最大規模。

　演習には、NATO加盟国を中心に25か国が参加し、最大1万人の兵士と約250機の軍用機が集結。
日本と、NATOへの加盟を申請したスウェーデンも参加している。

2023/06/16(金) 09:44:29.30

>>246
S300無くてもミサイル攻撃は減らないので
巡航ミサイルの増産が順調でS300使う必要が無くなったんだろ

2023/06/16(金) 09:45:14.12

空自はイーグルで参加？

2023/06/16(金) 09:45:39.34

アメリカ装甲車両の防御力か明らかになっても今更なんかな
第三者でのロシア戦でもあんまり？

2023/06/16(金) 09:45:44.95

トルコ領空から５００キロあるからやっぱアメリカはNATOのAWACSはだめだな測ったら
どう頑張っても400キロが水平線の限界だから
SAMも標高がほかより16メーター高いとこにアンテナの中心があったとして相手高度16メーターでも30キロしか地平線的に視野がないんだよな
やっぱ偵察ドローンで探してカミカゼドローンで潰すのがカモフのヘリ対策で一番いいのかね

2023/06/16(金) 09:45:59.04

>>262
？
何言ってんだw

2023/06/16(金) 09:46:18.17

>>278
万里の長城かな？

2023/06/16(金) 09:47:00.47

>>280
順調には見えないけどね
周期的に増減を繰り返しながら頻度、ミサイルの数も減ってる印象

2023/06/16(金) 09:47:20.99

>>278
いや、それこそ火砲とカモフのヘリの飽和するくらい一箇所に有どうして一箇所に兵器を集められるなら導線制限できるだけ意味はある
そこに効果的に兵器を配置できなかったんだろうな

2023/06/16(金) 09:50:12.46

>>286
短SAMはランセットに食われるのか
ゲパルトを随伴させられんのかな

2023/06/16(金) 09:50:46.81

>>277
食のために目をつぶろうよってことか
アフリカ諸国にとっては食料問題の方がよっぽど平和を脅かす問題だもんな

2023/06/16(金) 09:51:05.29

>>197
ザポ方面での地雷処理活動ってことで位置特定したみたい
UR77だろうとのこと

2023/06/16(金) 09:51:26.94

>>286
アンカー間違えた

ミサイルとドローンの生産は拡大してんな

2023/06/16(金) 09:52:21.46

軍情報機関トップ重傷か　ウクライナのブダノフ氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e1f7e43e30266f1835685be70fabcad70c17a3

国営ロシア通信は15日、ウクライナ軍の情報機関トップであるブダノフ国防省情報総局長が5月にロシア軍によるミサイル攻撃で重傷を負い、
ドイツの病院に搬送されたと報じた。ロシア治安当局者の話としている。

この病院が取材に対しブダノフ氏の入院を否定したとも伝えており、真偽は確認されていない。

2023/06/16(金) 09:52:37.75

アメリカはブラッドレー歩兵戦闘車を6500両も所有してるのか
そのわりにはウクライナへの提供台数がしょぼいな

2023/06/16(金) 09:52:50.00

数日前、数百人のロシア兵を死傷させたハイマースによる攻撃
https://twitter.com/Deepstate_UA/status/1669467683790659585
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 09:53:13.45

>>257
陣地移動するのにそんな連射できんだろ。
バカなの

2023/06/16(金) 09:56:14.42

ウクライナ、反攻で100平方キロの領土奪還　主要な前線で前進
https://jp.reuters.com/article/idJPL6N3870EZ?il=0

[キーウ１５日ロイター] - ウクライナ軍のフロモフ准将は１５日、ロシア軍に対する反転攻勢ですでに１００平方キロメートルを
超える領土を奪還したと明らかにした。ウクライナ政府も、ウクライナ軍は前線の主要な部分で前進していると発表した。

2023/06/16(金) 09:56:52.50

>>262
翻訳機調子悪い？

2023/06/16(金) 09:59:14.49

現在、ウクライナにおけるロシア兵の捕虜数は、開戦以来最速のペースで増加している

2023/06/16(金) 09:59:35.24

>>292
シルスキーもザルジニーもぴんぴんしてるからなあ

2023/06/16(金) 10:01:35.43

https://twitter.com/RyszardJonski/status/1669370583899881477?t=9wQhD_-zL4hLBNMvAUrqqw&s=19

これとF16、これから来る装甲車両で冬季攻勢実施可能になるかもしれない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/16(金) 10:01:53.17

>>294
あんまりよく分からない動画だな、トラック台数的には100人もいなさそうだしトラック群自体に追撃掛けてもいないし…