ウクライナ情勢 1033

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2023/06/16(金) 00:57:33.36ID:wNui1pOv0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/16(金) 11:15:11.76ID:3090etTCr
>>445
というかロシアとイランはカスピ海経由で直接輸出入できるぞ。
2023/06/16(金) 11:15:15.47ID:IxNTEl0Sa
なんでロシア寄りだと怒り出すんだ？
不思議
5ちゃんなのに
2023/06/16(金) 11:15:24.57ID:D3HAEsOcM
物価高に欧米日本が耐えられるかの戦いだよな
米が輸入多くなるあたりで耐えられないと思う
2023/06/16(金) 11:15:40.01ID:D3HAEsOcM
コメね
2023/06/16(金) 11:15:51.70ID:AUExgZlGp
>>457
1付け忘れた🙄
2023/06/16(金) 11:16:10.65ID:GMxtrJn/a
コードアリスとかいうゴミを見るぐらいならwargonzoとかRYBAR見といた方がいい
2023/06/16(金) 11:16:13.62ID:Y3t+EsAX0
>>438
俺のレスはNATOのアクションからの推測でしかない
あなたの言うことも正しいと思う
2023/06/16(金) 11:16:58.06ID:VENXxsaLd
>>392
あまりにも情報が少なすぎて現地がどうなってるのか誰にも分からんのに、なぜそう断定できるん？
2023/06/16(金) 11:17:02.11ID:uAwEf9yb0
>>457
言えることは宇軍の西側兵器にそれなりの損害が出ていそうなことぐらいで、戦線の動きについてはほんと全くわからんからなぁ
2023/06/16(金) 11:17:27.92ID:Y3t+EsAX0
>>459
IP無しスレが存在してるからだろ
2023/06/16(金) 11:17:37.32ID:IxNTEl0Sa
>>455
地上で撃破するしかないのが現状だろう
何らかの対策を打つんだろうが
もしかしたら局地的な航空決戦があるかも
2023/06/16(金) 11:17:37.55ID:VCz3TiEUd
>>453
③は知らなかった
勉強になりました
2023/06/16(金) 11:18:14.93ID:6GDxNFZS0
>>463
昨年まではネタアカウントだったのに、今の反攻はなぜかwargonzoのほうがちゃんとソース付きで報道してる気がする…
2023/06/16(金) 11:18:39.35ID:c1VnG3D+a
>>459
善悪なんて子供のお伽噺を語る気は無くいが
ロシアに正義も大義名分も見出だせないからだ
2023/06/16(金) 11:19:41.63ID:IxNTEl0Sa
>>467
ロシア派ウクライナ派でわけてないでしょ
NG活用すればいいんじゃね？
473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-uzby [114.163.98.12])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:20:00.53ID:OasONxG30
>>444
> 出し惜しみ

攻守交代したからという単純な理由もあるのては
ウクライナは攻めに転じ、砲撃量が多くなって当たり前
一方のロシアは守る側
2023/06/16(金) 11:20:34.21ID:PvsexitF0
>>455
　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　
　＿＿L ＿＿|＿＿
　　　 U ´・ェ・｀）　うむ、そういう事にしておこう
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
　　ﾉ　 ヾ　 ,,　　''";l　
2023/06/16(金) 11:21:18.56ID:XIqzex46d
オーストラリアのレガホの話はどうなったんだろうな
2023/06/16(金) 11:22:40.58ID:VENXxsaLd
>>473
それでも砲撃量がピークの1/10とかにはならんやろ
2023/06/16(金) 11:23:09.41ID:cRYOdWSQM
>>475
整備廻りをどうするかとか、訓練とか、マニュアルの作成とか、
調整にかなり時間を食う。ウクライナの空を飛ぶのは年内に間に合わないだろう
2023/06/16(金) 11:23:52.86ID:PvsexitF0
>>469
デーブスペクターは③やろな
(´･ω･`)
2023/06/16(金) 11:24:27.74ID:qGraqv5S0
少なくともWarGonzoは従軍記者団だぞ
露軍にとって特急呪物なだけでちゃんと前線にいる
2023/06/16(金) 11:24:29.28ID:IxNTEl0Sa
>>473
歩兵の士気が低いロシア軍は砲兵や空軍の火力に頼る必要がある
だが、砲撃量が減ってるのは補給に難があるからと見るべき
2023/06/16(金) 11:24:31.95ID:Y3t+EsAX0
>>472
分けてないけどIP無しスレが存在する事で実際は住み分けされてるから
こっちはウクライナ派スレのようにってる
2023/06/16(金) 11:24:33.24ID:eQ9TrIrCM
ロシアが間抜けなお陰で助かってるな
クリスマスに基地で通信して位置割れとか朝礼で2時間位突っ立ってて爆撃とか
ロシア人って昔から酒癖もひどいし無能ばっかりだよな
2023/06/16(金) 11:26:29.49ID:+So/w0E70
渡部陸将は2カ月でマリウポリ
ただ自信無さそうなトーン、まあ公開情報だけじゃ詳細わからんよ
2023/06/16(金) 11:26:51.54ID:jwM/N0xpM
>>469
あと③の亜種として血統として父方祖父とかしかユダヤ人じゃないけどホロコーストとかの文化的悲劇によってユダヤ人として文化的なアイデンティティを持つようになったものも加えていいかもしれない
2023/06/16(金) 11:27:31.81ID:BH8/0/FM0
>>392
今日もNGフィルタの動作確認の協力に感謝します♪
2023/06/16(金) 11:27:43.57ID:IxNTEl0Sa
ロシア軍の防御の根幹は歩兵ではなく
砲兵、戦闘ヘリ、航空攻撃にある
これらの支援がないと前線は簡単に崩れるだろう

一部の空挺やスペツナズ旅団例外だが
487名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-EKdH [126.36.223.165])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:27:57.65ID:31TATWQt0
俺へのレスを見るだけでウクライナに肩入れしてる人の異常性がわかるだろ。ウクライナが不利なことを認められないんだ。
反攻が失敗してる証拠なんて、都市を奪還できずに無人の村に旗を立ててるのを見るだけで十分だ。
2023/06/16(金) 11:29:09.96ID:IxNTEl0Sa
>>481
俺は事実起きていることを見たいので
主観的な奴はNGしてるよ
2023/06/16(金) 11:30:59.37ID:PvsexitF0
>>484
俺もユダヤ人かもしれん
日ユ同祖論
(´･ω･`)
2023/06/16(金) 11:31:01.56ID:lHofiUpUa
>>487
悔しいねぇ
2023/06/16(金) 11:31:42.92ID:+t+LA/zPd
と、ロシアが不利な事を認めたくない人が申しております
2023/06/16(金) 11:32:49.65ID:IxNTEl0Sa
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1669530430993756164?t=eKa7esVU7yApkoY5vp3UDQ&s=19

ロシア国内の西側資産の接収

これって接収された西側企業にロシアの凍結資産を割り振ってやる必要があるのでは？

ウクライナとの取り分は？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 11:33:49.81ID:BH8/0/FM0
>>487
https://imgur.com/a/M4EvTZR
2023/06/16(金) 11:33:53.39ID:6GDxNFZS0
>>479
まあ確かに、でも前はロシア軍が見せたものを嬉々として報道してるだけのような感じであんまり信用が置けなかった

ひょっとして軍広報も人手不足で記者にいちいちアテンドできなくなったから自由に取材してるとかロシア軍側の変化があったのかもね
2023/06/16(金) 11:34:07.20ID:uAwEf9yb0
>>486
砲撃数は極端な減少傾向だし、航空支援は攻撃機のCASではなくKa-52の待ち伏せ攻撃で露軍にとってのシチュエーションがハマっているだけに過ぎないからなぁ
しかも、宇軍に損害が出ていることは確かだとはいえ、どの程度の損害なのかがまるでわからんので、有効性がどんなもんなのかは不明という…
2023/06/16(金) 11:36:30.66ID:VENXxsaLd
>>487
バフムトを確保するのにロシア軍がどんだけの肉壁を送り込んだと思ってるの？　しかも結局取り返されてるし
都市なんてそう簡単に確保できるわけないじゃん
2023/06/16(金) 11:36:52.81ID:ASoj7iqSa
ダムが壊れたって事はもう水量調節できないので渡河中に増水される懸念もないしな
2023/06/16(金) 11:37:53.44ID:IxNTEl0Sa
>>495
多分だけど、クリミアと南部戦線後方の鉄道橋2箇所落とした効果が出ているのでは？
機甲部隊の集中運用するための兵站が維持できているのか疑問点
2023/06/16(金) 11:39:40.02ID:PvsexitF0
>>493
(´；ω；`)
500名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-Tv9V [133.106.146.56])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:40:06.11ID:yWoOFG6MM
>>91
それのために何千人も死傷者出すとか人としてかなり鬼畜だが…
2023/06/16(金) 11:40:30.44ID:IxNTEl0Sa
>>496
ワグネルだから問題ない
囚人が2万人死んでも損失は装備だけ
2023/06/16(金) 11:41:54.53ID:VENXxsaLd
>>497
上流のダムで水位を任意のタイミングで調整できるしな
水位が下がればロシア軍も警戒するだろうが、逆にそれをエサにもできる
503名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16ba-/uqO [121.80.54.23])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:42:07.62ID:HRVF+wD90
>>497

> ダムが壊れたって事はもう水量調節できないので渡河中に増水される懸念もないしな

今度は、上流のドニエプルダムでウクライナ側が水量コントロールでき。おまけに長さ２５０キロのダム湖跡も渡河の可能性もありロシア側が更に守りにくくなった。
2023/06/16(金) 11:42:15.28ID:c1VnG3D+a
>>492
そういや借りパクした大量の航空機
どう補償させるかというと、やっぱ凍結資産からだよなあ
４０兆円以上というけど、各国各企業が群がるだろうなあ
2023/06/16(金) 11:42:23.78ID:XIqzex46d
そのヘリも15日に1機
その数日前にも1機撃墜
どこの戦線かは分からんが
まあやられっぱなしという訳でもないようだ
2023/06/16(金) 11:42:40.57ID:PvsexitF0
>>494
ベトナム戦争で米軍が負けた理由
戦場でジャーナリストと称するマスゴミに自由に報道させた
情報統制が出来ず反戦運動が高まった
プーチンはそれを教訓としている
(´･ω･`)
507名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-wc5J [60.88.93.88])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:42:53.37ID:mMHtiIpm0
>>489
日本人はイスラエルから流れ着いたユダヤ人でもあり、ナチス名誉アーリア人でもある
2023/06/16(金) 11:43:56.53ID:c1VnG3D+a
>>498
せっかく５月にケルチ大橋鉄道線を直したのに
パルチザンがアチコチ爆破して更にズタズタ

賽の河原状態
509名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF7b-pkMv [210.161.24.120])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:44:19.40ID:8lY8JYhHF
>>100
プーチン　脱糞で検索する奴は、それなりにいるだろう
2023/06/16(金) 11:44:21.85ID:Y3t+EsAX0
鉄道橋破壊の写真だけどこれだけだと煙が上がってるだけにしか見えないのよね
鉄道橋破壊と言われ無ければ何の写真か分からない
https://twitter.com/NOELreports/status/1667888115464253441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 11:44:30.98ID:qCxOYGVAa
>>411
なんならパラシュートが絡まって機外で死んでる死体画像すらある有様だからな
やはりヘリで脱出は難しいんだなという事がよくわかる
512名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-O4Cj [49.98.228.167])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:44:52.59ID:YejdDshGd
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとＣＮＮが１１日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は２０２１年４務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないってい
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や
2023/06/16(金) 11:45:33.82ID:PvsexitF0
>>507
頭の悪いネオナチの若造も日本人には一目置いてる筈
(´･ω･`)
514名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-/uqO [106.146.112.97])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:46:17.40ID:d6S2I5YYa
>>505
戦闘ヘリって高いんだよね。
ロシア製はわからんが、アメリカベースだと、戦闘ヘリ1機落とされたら、ブラッドレー20両破壊してもペイ出来ないらしい。
515名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF7b-pkMv [210.161.24.120])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:47:45.42ID:8lY8JYhHF
>>119
燃料は民間が大量に持ってるから、予算措置講じるだけで簡単に調達できるだろ。
2023/06/16(金) 11:48:15.45ID:VENXxsaLd
>>514
1機80億円とかですし
今攻撃ヘリ買うぐらいならF-35買う方がはるかにコスパがいい
2023/06/16(金) 11:50:30.04ID:1LBG10ns0
wargonzoは前は行くところ行くところ陥落する特級呪物だったけど
最近は行くところ行くところで弱気になってるね
特級呪物の時価kうでもできたのか
2023/06/16(金) 11:50:36.07ID:PvsexitF0
>>516
F-35でどうやって戦車を狩るねん
(´･ω･`)
2023/06/16(金) 11:51:50.43ID:IxNTEl0Sa
カモフは全然安いけどな
たとえ高くても必要な仕事さえすれば問題無いのが
兵器
2023/06/16(金) 11:52:29.23ID:VENXxsaLd
>>518
ヘリを狩るんだよ
他にもヘリより色々使い道がある、まず撃墜されない品
521名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF7b-pkMv [210.161.24.120])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:52:37.25ID:8lY8JYhHF
>>143
ダイキンが安心して製造ライン増強できるように、武器輸出三原則を変えるためのお芝居が行われているとは思わないのかな。

日本は前例主義が強いから、一回例外を認めたらあとはなんとでもなるからな。
2023/06/16(金) 11:54:53.05ID:dQB3Vlyd0
プーチン総統がロシア国民全員を逮捕して囚人兵にすれば勝てる。
2023/06/16(金) 11:55:40.52ID:PvsexitF0
>>520
夢がある話だなー(棒)
(´･ω･`)
2023/06/16(金) 11:56:07.51ID:JMs+wL8u0
>>467
そもそも自治厨気取りで親ウクライナ以外を排除しようとするやつがいるからスレが分かれてたんだろ
2023/06/16(金) 11:56:54.04ID:uAwEf9yb0
>>498
弾薬の在庫があったとしてもロジステックが死んでいる感はあるね
HIMARSアタック警戒で大規模集積できなくなったりしたし

>>518
F-35はCASできるんだけど?
https://news.militaryblog.jp/e747848.html
2023/06/16(金) 11:57:15.09ID:VENXxsaLd
>>523
F-35の現在の初期取得費用は90億円程度ですので
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-wc5J [60.88.93.88])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:58:10.37ID:mMHtiIpm0
>>516
でもF35と攻撃ヘリじゃ用途が違うからなぁー
F35じゃ速すぎるし普段使いするには兵装も高価過ぎるし森に隠れててゲリラ的な使い方も不可能
2023/06/16(金) 11:58:41.62ID:uAwEf9yb0
>>511
Ka-52は射出座席あるけど実際に使われている例は少ないみたいだしねぇ
2023/06/16(金) 11:58:46.32ID:IxNTEl0Sa
メルカバって冬季用履帯あるのかしら…
2023/06/16(金) 11:59:14.52ID:uAwEf9yb0
>>519
機体価格以上にパイロットの損耗の問題が…
2023/06/16(金) 12:00:14.75ID:1qRPYrpo0
モグラ型の戦車やAPCを開発すべき
ただし速度がナメクジ並みなのが難点だ
2023/06/16(金) 12:00:26.20ID:ll/fQ5wI0
成功が義務付けられた反転攻勢、なんでこんなことになっちまったんだろうな…
初戦とは逆に｢ウクライナはロシア軍をなめていた｣、慢心があったのでは？
2023/06/16(金) 12:00:36.02ID:IxNTEl0Sa
カモフ10億しないからね
2023/06/16(金) 12:00:53.12ID:kBEIpgEgM
>>94
タジキスタンもかよ
残るはキルギスタンだけ？
ベラルーシはおいといて
2023/06/16(金) 12:01:30.23ID:PvsexitF0
>>525
>>526
ならF-35供与されるまで反転攻勢を待てよ
ウクライナ先走りすぎ
(´･ω･`)
2023/06/16(金) 12:01:32.82ID:A6LGYoNk0
F35の耐用年数は短いのにそれ発覚したの知らないのかな？
所得費用90億としても実際のコスパは他の戦闘機に比べるとその数倍だよ
2023/06/16(金) 12:01:49.06ID:dBCMZDB/0
Wargonzoのせいじゃないのに特級呪物扱いはかわいそう
陥落に居合わせるだけしっかり取材してるということじゃん
2023/06/16(金) 12:01:52.94ID:uAwEf9yb0
>>119
今155mm砲弾を供出することで、減る備蓄を補完するための生産体制整備をして、戦時生産体制に布石打てるというのはある
2023/06/16(金) 12:02:09.46ID:A6LGYoNk0
家も30年でのトータルコストで見ないと総費用はわからないってのと同じ
2023/06/16(金) 12:02:45.27ID:PvsexitF0
>>529
サイドスカート外すん
(´･ω･`)
2023/06/16(金) 12:02:45.41ID:uAwEf9yb0
>>535
日本語まだよく知らないようだけど、知らないことを教えてもらったら、ありがとうと言うんだよ?
542名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM1e-Tv9V [133.106.146.56])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:02:52.89ID:yWoOFG6MM
>>358
アイアンドームで完璧って無茶苦茶だな…
2023/06/16(金) 12:02:58.90ID:IxNTEl0Sa
>>530
Ka50の損失は30パーセントって言われているので
そろそろヤバいかもなぁ
まぁ、今年は困らないとは思う
2023/06/16(金) 12:03:56.04ID:IxNTEl0Sa
>>540
どうすんだろうな…
2023/06/16(金) 12:04:06.24ID:XIqzex46d
>>536
とりあえず改修に国防総省が金出すって話じゃなかったか
2023/06/16(金) 12:04:16.58ID:uAwEf9yb0
露軍は動員兵すりつぶすのみならず、特殊部隊兵やパイロットすらすりつぶすから継戦能力実は低いんではないか感
2023/06/16(金) 12:04:18.31ID:VENXxsaLd
>>527
攻撃ヘリが落とせるならAAM一発でも十分ペイできるで、RAH型AAMって二千万円ほどだし
いまの南部を見ても分かるけど、ヘリを叩いて後方を叩ければかなり有利になる
これはヘリには出来ない
2023/06/16(金) 12:04:55.54ID:A6LGYoNk0
たった26機の攻撃ヘリにウクライナの攻撃は頓挫したか
まったく戦線動かなくなったな
2023/06/16(金) 12:04:58.64ID:PvsexitF0
>>541
あ、ありがとう
(￣ー￣ )
2023/06/16(金) 12:05:00.67ID:uAwEf9yb0
>>543
宇軍のF-16が戦力化される冬はヤバいねぇ…
551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-wc5J [60.88.93.88])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:05:19.46ID:mMHtiIpm0
>>528
戦場でヘリが飛ぶ高度だと射出してもパラシュート開き切らずに地面に叩きつけられそうやん
それに地面スレスレに飛んでるから地上からの携行ミサイルとか距離が近すぎて反応出来なさそうだし
552名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-WhLy [1.75.242.232])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:05:21.18ID:TACVmKizd
>>538
最近は逆に備蓄増やしてるんじゃ無かったか？
減らしてるニュースあった？
2023/06/16(金) 12:05:52.40ID:FlTBpc5L0
>>532
いや、始まる前は「反転攻勢への内外の過剰な期待で困ってる」とウクライナ側も言ってたぞ。
2023/06/16(金) 12:06:06.91ID:XIqzex46d
射出座席の火薬抜いてあるんだろう
2023/06/16(金) 12:06:33.34ID:A6LGYoNk0
ウクライナの軍の上層部がミサイル攻撃でどんどん消えてるんだが
狙いすましすぎだろ
情報漏れてんのかね
556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16da-2rqm [121.119.75.104])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:06:40.69ID:J298DBqr0
テレグラムが秘匿性高いはずが大麻取り締まりで普通に解読されてんな
2023/06/16(金) 12:07:18.41ID:IxNTEl0Sa
>>551
ゼロゼロシステム知らんのか
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