ウクライナ情勢 1033

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2023/06/16(金) 00:57:33.36ID:wNui1pOv0
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前スレ
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/16(金) 11:24:33.24ID:eQ9TrIrCM
ロシアが間抜けなお陰で助かってるな
クリスマスに基地で通信して位置割れとか朝礼で2時間位突っ立ってて爆撃とか
ロシア人って昔から酒癖もひどいし無能ばっかりだよな
2023/06/16(金) 11:26:29.49ID:+So/w0E70
渡部陸将は2カ月でマリウポリ
ただ自信無さそうなトーン、まあ公開情報だけじゃ詳細わからんよ
2023/06/16(金) 11:26:51.54ID:jwM/N0xpM
>>469
あと③の亜種として血統として父方祖父とかしかユダヤ人じゃないけどホロコーストとかの文化的悲劇によってユダヤ人として文化的なアイデンティティを持つようになったものも加えていいかもしれない
2023/06/16(金) 11:27:31.81ID:BH8/0/FM0
>>392
今日もNGフィルタの動作確認の協力に感謝します♪
2023/06/16(金) 11:27:43.57ID:IxNTEl0Sa
ロシア軍の防御の根幹は歩兵ではなく
砲兵、戦闘ヘリ、航空攻撃にある
これらの支援がないと前線は簡単に崩れるだろう

一部の空挺やスペツナズ旅団例外だが
487名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-EKdH [126.36.223.165])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:27:57.65ID:31TATWQt0
俺へのレスを見るだけでウクライナに肩入れしてる人の異常性がわかるだろ。ウクライナが不利なことを認められないんだ。
反攻が失敗してる証拠なんて、都市を奪還できずに無人の村に旗を立ててるのを見るだけで十分だ。
2023/06/16(金) 11:29:09.96ID:IxNTEl0Sa
>>481
俺は事実起きていることを見たいので
主観的な奴はNGしてるよ
2023/06/16(金) 11:30:59.37ID:PvsexitF0
>>484
俺もユダヤ人かもしれん
日ユ同祖論
(´・ω・`)
2023/06/16(金) 11:31:01.56ID:lHofiUpUa
>>487
悔しいねぇ
2023/06/16(金) 11:31:42.92ID:+t+LA/zPd
と、ロシアが不利な事を認めたくない人が申しております
2023/06/16(金) 11:32:49.65ID:IxNTEl0Sa
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1669530430993756164?t=eKa7esVU7yApkoY5vp3UDQ&s=19

ロシア国内の西側資産の接収

これって接収された西側企業にロシアの凍結資産を割り振ってやる必要があるのでは?

ウクライナとの取り分は?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 11:33:49.81ID:BH8/0/FM0
>>487
https://imgur.com/a/M4EvTZR
2023/06/16(金) 11:33:53.39ID:6GDxNFZS0
>>479
まあ確かに、でも前はロシア軍が見せたものを嬉々として報道してるだけのような感じであんまり信用が置けなかった

ひょっとして軍広報も人手不足で記者にいちいちアテンドできなくなったから自由に取材してるとかロシア軍側の変化があったのかもね
2023/06/16(金) 11:34:07.20ID:uAwEf9yb0
>>486
砲撃数は極端な減少傾向だし、航空支援は攻撃機のCASではなくKa-52の待ち伏せ攻撃で露軍にとってのシチュエーションがハマっているだけに過ぎないからなぁ
しかも、宇軍に損害が出ていることは確かだとはいえ、どの程度の損害なのかがまるでわからんので、有効性がどんなもんなのかは不明という…
2023/06/16(金) 11:36:30.66ID:VENXxsaLd
>>487
バフムトを確保するのにロシア軍がどんだけの肉壁を送り込んだと思ってるの? しかも結局取り返されてるし
都市なんてそう簡単に確保できるわけないじゃん
2023/06/16(金) 11:36:52.81ID:ASoj7iqSa
ダムが壊れたって事はもう水量調節できないので渡河中に増水される懸念もないしな
2023/06/16(金) 11:37:53.44ID:IxNTEl0Sa
>>495
多分だけど、クリミアと南部戦線後方の鉄道橋2箇所落とした効果が出ているのでは?
機甲部隊の集中運用するための兵站が維持できているのか疑問点
2023/06/16(金) 11:39:40.02ID:PvsexitF0
>>493
(´;ω;`)
500名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-Tv9V [133.106.146.56])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:40:06.11ID:yWoOFG6MM
>>91
それのために何千人も死傷者出すとか人としてかなり鬼畜だが…
2023/06/16(金) 11:40:30.44ID:IxNTEl0Sa
>>496
ワグネルだから問題ない
囚人が2万人死んでも損失は装備だけ
2023/06/16(金) 11:41:54.53ID:VENXxsaLd
>>497
上流のダムで水位を任意のタイミングで調整できるしな
水位が下がればロシア軍も警戒するだろうが、逆にそれをエサにもできる
503名無し三等兵 (ワッチョイ 16ba-/uqO [121.80.54.23])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:42:07.62ID:HRVF+wD90
>>497

> ダムが壊れたって事はもう水量調節できないので渡河中に増水される懸念もないしな

今度は、上流のドニエプルダムでウクライナ側が水量コントロールでき。おまけに長さ250キロのダム湖跡も渡河の可能性もありロシア側が更に守りにくくなった。
2023/06/16(金) 11:42:15.28ID:c1VnG3D+a
>>492
そういや借りパクした大量の航空機
どう補償させるかというと、やっぱ凍結資産からだよなあ
40兆円以上というけど、各国各企業が群がるだろうなあ
2023/06/16(金) 11:42:23.78ID:XIqzex46d
そのヘリも15日に1機
その数日前にも1機撃墜
どこの戦線かは分からんが
まあやられっぱなしという訳でもないようだ
2023/06/16(金) 11:42:40.57ID:PvsexitF0
>>494
ベトナム戦争で米軍が負けた理由
戦場でジャーナリストと称するマスゴミに自由に報道させた
情報統制が出来ず反戦運動が高まった
プーチンはそれを教訓としている
(´・ω・`)
507名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-wc5J [60.88.93.88])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:42:53.37ID:mMHtiIpm0
>>489
日本人はイスラエルから流れ着いたユダヤ人でもあり、ナチス名誉アーリア人でもある
2023/06/16(金) 11:43:56.53ID:c1VnG3D+a
>>498
せっかく5月にケルチ大橋鉄道線を直したのに
パルチザンがアチコチ爆破して更にズタズタ

賽の河原状態
509名無し三等兵 (ミカカウィ FF7b-pkMv [210.161.24.120])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:44:19.40ID:8lY8JYhHF
>>100
プーチン 脱糞で検索する奴は、それなりにいるだろう
2023/06/16(金) 11:44:21.85ID:Y3t+EsAX0
鉄道橋破壊の写真だけどこれだけだと煙が上がってるだけにしか見えないのよね
鉄道橋破壊と言われ無ければ何の写真か分からない
https://twitter.com/NOELreports/status/1667888115464253441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 11:44:30.98ID:qCxOYGVAa
>>411
なんならパラシュートが絡まって機外で死んでる死体画像すらある有様だからな
やはりヘリで脱出は難しいんだなという事がよくわかる
512名無し三等兵 (スププ Sdf2-O4Cj [49.98.228.167])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:44:52.59ID:YejdDshGd
シャーマン米国務副長官が今夏に退任する見通しだとCNNが11日、関の話として報じた。理由には言及していない。後任は不明という。
外交政策のベテランであるシャーマン氏は2021年4務官に就任し、米中関係どさまざまな政策分野に携わってきた。
複数の関係者は、ブリンケン国務長官が対中政策に関する職務シャーマン氏にほぼ委ねていたとロイターに語った。ブリンケンもバイデン2期目やらないってい
外交責任者総入れ替え
中国の完勝や
2023/06/16(金) 11:45:33.82ID:PvsexitF0
>>507
頭の悪いネオナチの若造も日本人には一目置いてる筈
(´・ω・`)
514名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-/uqO [106.146.112.97])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:46:17.40ID:d6S2I5YYa
>>505
戦闘ヘリって高いんだよね。
ロシア製はわからんが、アメリカベースだと、戦闘ヘリ1機落とされたら、ブラッドレー20両破壊してもペイ出来ないらしい。
515名無し三等兵 (ミカカウィ FF7b-pkMv [210.161.24.120])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:47:45.42ID:8lY8JYhHF
>>119
燃料は民間が大量に持ってるから、予算措置講じるだけで簡単に調達できるだろ。
2023/06/16(金) 11:48:15.45ID:VENXxsaLd
>>514
1機80億円とかですし
今攻撃ヘリ買うぐらいならF-35買う方がはるかにコスパがいい
2023/06/16(金) 11:50:30.04ID:1LBG10ns0
wargonzoは前は行くところ行くところ陥落する特級呪物だったけど
最近は行くところ行くところで弱気になってるね
特級呪物の時価kうでもできたのか
2023/06/16(金) 11:50:36.07ID:PvsexitF0
>>516
F-35でどうやって戦車を狩るねん
(´・ω・`)
2023/06/16(金) 11:51:50.43ID:IxNTEl0Sa
カモフは全然安いけどな
たとえ高くても必要な仕事さえすれば問題無いのが
兵器
2023/06/16(金) 11:52:29.23ID:VENXxsaLd
>>518
ヘリを狩るんだよ
他にもヘリより色々使い道がある、まず撃墜されない品
521名無し三等兵 (ミカカウィ FF7b-pkMv [210.161.24.120])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:52:37.25ID:8lY8JYhHF
>>143
ダイキンが安心して製造ライン増強できるように、武器輸出三原則を変えるためのお芝居が行われているとは思わないのかな。

日本は前例主義が強いから、一回例外を認めたらあとはなんとでもなるからな。
2023/06/16(金) 11:54:53.05ID:dQB3Vlyd0
プーチン総統がロシア国民全員を逮捕して囚人兵にすれば勝てる。
2023/06/16(金) 11:55:40.52ID:PvsexitF0
>>520
夢がある話だなー(棒)
(´・ω・`)
2023/06/16(金) 11:56:07.51ID:JMs+wL8u0
>>467
そもそも自治厨気取りで親ウクライナ以外を排除しようとするやつがいるからスレが分かれてたんだろ
2023/06/16(金) 11:56:54.04ID:uAwEf9yb0
>>498
弾薬の在庫があったとしてもロジステックが死んでいる感はあるね
HIMARSアタック警戒で大規模集積できなくなったりしたし

>>518
F-35はCASできるんだけど?
https://news.militaryblog.jp/e747848.html
2023/06/16(金) 11:57:15.09ID:VENXxsaLd
>>523
F-35の現在の初期取得費用は90億円程度ですので
527名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-wc5J [60.88.93.88])
垢版 |
2023/06/16(金) 11:58:10.37ID:mMHtiIpm0
>>516
でもF35と攻撃ヘリじゃ用途が違うからなぁー
F35じゃ速すぎるし普段使いするには兵装も高価過ぎるし森に隠れててゲリラ的な使い方も不可能
2023/06/16(金) 11:58:41.62ID:uAwEf9yb0
>>511
Ka-52は射出座席あるけど実際に使われている例は少ないみたいだしねぇ
2023/06/16(金) 11:58:46.32ID:IxNTEl0Sa
メルカバって冬季用履帯あるのかしら…
2023/06/16(金) 11:59:14.52ID:uAwEf9yb0
>>519
機体価格以上にパイロットの損耗の問題が…
2023/06/16(金) 12:00:14.75ID:1qRPYrpo0
モグラ型の戦車やAPCを開発すべき
ただし速度がナメクジ並みなのが難点だ
2023/06/16(金) 12:00:26.20ID:ll/fQ5wI0
成功が義務付けられた反転攻勢、なんでこんなことになっちまったんだろうな…
初戦とは逆に「ウクライナはロシア軍をなめていた」、慢心があったのでは?
2023/06/16(金) 12:00:36.02ID:IxNTEl0Sa
カモフ10億しないからね
2023/06/16(金) 12:00:53.12ID:kBEIpgEgM
>>94
タジキスタンもかよ
残るはキルギスタンだけ?
ベラルーシはおいといて
2023/06/16(金) 12:01:30.23ID:PvsexitF0
>>525
>>526
ならF-35供与されるまで反転攻勢を待てよ
ウクライナ先走りすぎ
(´・ω・`)
2023/06/16(金) 12:01:32.82ID:A6LGYoNk0
F35の耐用年数は短いのにそれ発覚したの知らないのかな?
所得費用90億としても実際のコスパは他の戦闘機に比べるとその数倍だよ
2023/06/16(金) 12:01:49.06ID:dBCMZDB/0
Wargonzoのせいじゃないのに特級呪物扱いはかわいそう
陥落に居合わせるだけしっかり取材してるということじゃん
2023/06/16(金) 12:01:52.94ID:uAwEf9yb0
>>119
今155mm砲弾を供出することで、減る備蓄を補完するための生産体制整備をして、戦時生産体制に布石打てるというのはある
2023/06/16(金) 12:02:09.46ID:A6LGYoNk0
家も30年でのトータルコストで見ないと総費用はわからないってのと同じ
2023/06/16(金) 12:02:45.27ID:PvsexitF0
>>529
サイドスカート外すん
(´・ω・`)
2023/06/16(金) 12:02:45.41ID:uAwEf9yb0
>>535
日本語まだよく知らないようだけど、知らないことを教えてもらったら、ありがとうと言うんだよ?
542名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-Tv9V [133.106.146.56])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:02:52.89ID:yWoOFG6MM
>>358
アイアンドームで完璧って無茶苦茶だな…
2023/06/16(金) 12:02:58.90ID:IxNTEl0Sa
>>530
Ka50の損失は30パーセントって言われているので
そろそろヤバいかもなぁ
まぁ、今年は困らないとは思う
2023/06/16(金) 12:03:56.04ID:IxNTEl0Sa
>>540
どうすんだろうな…
2023/06/16(金) 12:04:06.24ID:XIqzex46d
>>536
とりあえず改修に国防総省が金出すって話じゃなかったか
2023/06/16(金) 12:04:16.58ID:uAwEf9yb0
露軍は動員兵すりつぶすのみならず、特殊部隊兵やパイロットすらすりつぶすから継戦能力実は低いんではないか感
2023/06/16(金) 12:04:18.31ID:VENXxsaLd
>>527
攻撃ヘリが落とせるならAAM一発でも十分ペイできるで、RAH型AAMって二千万円ほどだし
いまの南部を見ても分かるけど、ヘリを叩いて後方を叩ければかなり有利になる
これはヘリには出来ない
2023/06/16(金) 12:04:55.54ID:A6LGYoNk0
たった26機の攻撃ヘリにウクライナの攻撃は頓挫したか
まったく戦線動かなくなったな
2023/06/16(金) 12:04:58.64ID:PvsexitF0
>>541
あ、ありがとう
( ̄ー ̄ )
2023/06/16(金) 12:05:00.67ID:uAwEf9yb0
>>543
宇軍のF-16が戦力化される冬はヤバいねぇ…
551名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-wc5J [60.88.93.88])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:05:19.46ID:mMHtiIpm0
>>528
戦場でヘリが飛ぶ高度だと射出してもパラシュート開き切らずに地面に叩きつけられそうやん
それに地面スレスレに飛んでるから地上からの携行ミサイルとか距離が近すぎて反応出来なさそうだし
552名無し三等兵 (スプッッ Sd12-WhLy [1.75.242.232])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:05:21.18ID:TACVmKizd
>>538
最近は逆に備蓄増やしてるんじゃ無かったか?
減らしてるニュースあった?
2023/06/16(金) 12:05:52.40ID:FlTBpc5L0
>>532
いや、始まる前は「反転攻勢への内外の過剰な期待で困ってる」とウクライナ側も言ってたぞ。
2023/06/16(金) 12:06:06.91ID:XIqzex46d
射出座席の火薬抜いてあるんだろう
2023/06/16(金) 12:06:33.34ID:A6LGYoNk0
ウクライナの軍の上層部がミサイル攻撃でどんどん消えてるんだが
狙いすましすぎだろ
情報漏れてんのかね
556名無し三等兵 (ワッチョイ 16da-2rqm [121.119.75.104])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:06:40.69ID:J298DBqr0
テレグラムが秘匿性高いはずが大麻取り締まりで普通に解読されてんな
2023/06/16(金) 12:07:18.41ID:IxNTEl0Sa
>>551
ゼロゼロシステム知らんのか
2023/06/16(金) 12:07:26.31ID:A6LGYoNk0
推測されていたように、ウクライナ軍事情報長官キリロ・ブダノフがミサイル攻撃の標的となったようだ。報道によれば、彼はドイツの病院で重篤な状態にあるという。おそらく彼は死んだと考えて間違いないだろう。
https://twitter.com/GeneralButler_/status/1669368949929136128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
559名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-Tv9V [133.106.146.56])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:07:48.42ID:yWoOFG6MM
>>495
めくら打ちだったのが効率化してきてるだけかもしれないし、弾はあっても砲身が持たないからアホみたいに撃つのは無駄。
ウクライナもロシアも砲身寿命でかなり頭を悩ませてる。
2023/06/16(金) 12:08:06.65ID:+7nNG8Dd0
>>536
そもそも他の戦闘機がハイエンド戦環境下で使い物にならないのでF-35以外コスパを評価不可能
2023/06/16(金) 12:08:06.81ID:0Pr3zxnWd
NATOが大量の155mm砲弾を供給する方法はないのかね
開戦以降常にウクライナの砲弾不足が言われてるが、砲弾供給はなかなか充足しない
2023/06/16(金) 12:08:37.80ID:uAwEf9yb0
>>552
韓国同様日本も155mm砲弾をアメリカに輸出するという話が出ていて、一時的に弾薬備蓄が減る可能性がある
2023/06/16(金) 12:08:56.33ID:A6LGYoNk0
https://twitter.com/DrazaM33/status/1669420316852928537
レオ2の上部装甲の薄さがはっきりバレちゃったな
ペラい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/16(金) 12:09:03.32ID:XIqzex46d
ザルジニーの次はブダノフ死亡説か
芸がないな
2023/06/16(金) 12:09:51.46ID:1yIKZG9ia
反攻をやらないとかやる気がないとかならアフガン国軍みたいに見捨てられるだろうけど、今のウクライナ軍なら方面軍全滅でもない限り支援が止まることは無いだろう。
566名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-6DQe [153.243.61.0])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:09:54.81ID:drHrH1PH0
あみロシアパイロット民間から募集してるからな笑
そのうち赤紙出すやろけど。

まぁでも軍隊上がりのパイロット多いからね。
2023/06/16(金) 12:10:19.59ID:uAwEf9yb0
>>551
クリミアかどこかで着陸失敗した露軍機が射出座席でパイロットが飛んでく動画あるぞ?
568名無し三等兵 (ワッチョイ 16da-2rqm [121.119.75.104])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:11:34.65ID:J298DBqr0
今年は承認されたロシア学生20万人が地獄のサマーキャンプでなんとかするんだろう
569名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-JQtP [220.146.30.159])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:11:37.78ID:jJHwabEp0
カモフ攻撃ヘリ推定一機12億前後だと、ドイツのレオパルト2A6バージョン一台とほぼ同じ価格だな。 
2023/06/16(金) 12:11:57.61ID:IxNTEl0Sa
>>563
弾薬庫の上は薄いよ
2023/06/16(金) 12:12:40.84ID:uAwEf9yb0
>>559
露軍のドクトリンの砲兵による面制圧をしようとしたら、とんでもない砲撃量になるのはしょうがないのだ…
572名無し三等兵 (スプッッ Sd12-WhLy [1.75.242.232])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:13:13.47ID:TACVmKizd
>>562
自衛隊全体の備蓄の話してるんだが
布石はとっくに打たれてると言ってるのですけど
2023/06/16(金) 12:13:23.25ID:uIN1+Zl80
>>238
移動式の対空ミサイルってミサイル発射する車両以外にレーダー車やら指揮車やら電源車やらで1セットになってて一発撃つと位置がバレて反撃される恐れがあるから直ぐに移動しないといけないけど移動するのは結構大変と機動性の低いシステムなのだ
2023/06/16(金) 12:14:09.23ID:PvsexitF0
>>563
ベニア板ですやん
やはりレオパルド2はハッタリのハリボテ戦車
(´・ω・`)
2023/06/16(金) 12:14:50.26ID:fYIxFDu00
待ちに待った反転攻勢がハルキウみたいな快進撃にならなかったのは残念
去年の夏以降はバフムト以外の動きが無くロシア側の防衛線が固められたから当然だけど
これから二波、三波と繰り出して防衛線を突破していくのか
僅かな前進にとどまってまた泥濘期に入るのか
2023/06/16(金) 12:15:17.84ID:TgpyEmSs0
>>199
シリアでマヌケな敗北したのはオバマ政権だけどなwwwww
2023/06/16(金) 12:15:31.27ID:0Pr3zxnWd
ウクライナの国防相としては月36万発の155mm砲弾が必要という主張だけど、なかなか月に40万発弱の砲弾供給は難しいな

https://grandfleet.info/japan-related/indirect-support-for-ukraine-japan-considering-supply-of-155mm-ammunition-to-the-united-states/
2023/06/16(金) 12:15:42.54ID:BH8/0/FM0
>>563
お前がGPU誘導ボーイなのがバレちゃったね
2023/06/16(金) 12:16:36.61ID:/It4OLAY0
カホフカダムは短期的には露軍を利するが、水引いたら宇軍が完全有利になるとか聞いた
2023/06/16(金) 12:16:50.50ID:FlTBpc5L0
>>561
西側とすると、自分らは延々と榴弾砲打ち合うようなドクトリンじゃないからなあ
581名無し三等兵 (ワッチョイ 5610-T+5k [153.173.140.135])
垢版 |
2023/06/16(金) 12:16:56.60ID:fyM1tS130
弾薬を離れたところに置くガイドラインの他に
便利な後ろのハッチを開けっぱなしにしないガイドラインもできそうだ
FPVドローンが突っ込まれたら誘爆間違いなし
https://twitter.com/osinttechnical/status/1669530347040546816?s=61&t=LPSyGa5gYzkG58atEoyDmQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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