ウクライナ情勢192 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 16:21:40.03

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢191 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686723000/

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:16:06.78

ワイヤの影響とか？
今時のATMに誘導用のワイヤがあるのか知らんが

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:20:44.23

>>174
https://www.youtube.com/watch?v=rP1Olg0jLSA
https://www.youtube.com/watch?v=mB1VZdD3O1U&pp=ygULdWtyYWluZSB3YXI%3D

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:22:52.25

シーカー面積がむちゃくちゃ狭かった時代はそこから抜けてしまうと制御不能になるのでそうやってロストしにくくする秘伝のタレ的な仕組みだったはず。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:23:07.07

>>177
TOWとかでもだいたいこんな軌道じゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:23:57.81

>>177
レーザー誘導では？
目標にレーザーを照射すると円錐状に光が拡散する。
ミサイルはレーザー光を検出すると姿勢変更する。またレーザー光にを検出すると姿勢変更を繰り返して円錐の中心に向かっていく。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:28:35.67

>>179
やはりロシア軍総崩れじゃないか！！！

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:30:04.45

>>179
サンクス
これが事実だとして
渡河作戦は量を送れないから陽動にしかならんな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:31:48.95

>>179
敵前渡河でこんなのんびりしてるわけがねぇｗ
どう見ても訓練風景ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:40:09.46

ウクライナスレの軍ヲタ名乗るならべセレの場所知らないはずないとおもうけど一応
https://goo.gl/maps/zuLhyWsbnzU7rySv8

ヘルソンとクリミアとメリトポリを結ぶ超重要拠点

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:41:47.74

あと回転しながら中心に向かうと命中確率も上がるんでなかったかな。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:42:19.71

どっかのブロガーが証拠映像もなしに妄想まき散らしてるだけ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:45:30.12

あるとしたら冬だろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 00:57:52.97

縦深防御の相手に突出部作ったら機動打撃で簡単につぶされるけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:03:48.83

まぁ、ウクライナには突撃するしか選択肢ないじゃん？他にやれることが無いからしゃーない
ていうか時間かけたら東部まで要塞化されるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:08:43.63

>>190
引いて機動防御ができるんかねえ？
逆襲部隊はわりと士気が高いらしいけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:11:48.97

ダム壊してまで水抜いてゼレンスキーはマジで原発攻撃しそうだけど流石にロシアのせいにするのは無理だろ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:12:46.42

>>167
親愛なるプーチン大統領が核兵器使用のハードルを上げた。
理性と倫理を備えた先進国は簡単に核兵器を使用しないのだ。
スポーツでも戦争でも、ルールよりマナーを重視することができるのが先進国だ。(核兵器使用に関する国際ルールは無いのと核兵器は大事な地球環境を汚染する）

変化した世界情勢で困難が増す一方の台湾侵攻を先延ばしできない窮地にいる習近平、
見せかけだけの軍隊に使えない核兵器を増やしてる余裕は無いぞ人民解放軍？

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:14:28.61

>>192
機動打撃と機動防御は違うのよ
ややこしいけど
陣地防御してたら予備がいるからそいつらが担当するのが基本
ヘリボンとかも対処しないといけんやろ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:16:49.70

南アフリカ大統領の代表は、キエフの爆発は「偽情報と嘘」であると指摘
https://strana.today/news/437212-chleny-delehatsii-juar-pribyvshie-v-kiev-ne-poverili-v-soobshchenija-o-vzryvakh.html

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:18:40.52

南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領は、ウクライナ訪問中にキエフでの爆発に関する警告を信じなかった。彼はそれらを偽りだと言いました。

南アフリカのポータルサイト「news24」が報じた。

同紙は、キエフでの爆発事件の報道を受けて、「これは偽情報であり、真実ではない」と大統領が発言したと伝えた。

大統領報道官のビンセント・マグベニア氏も首都での爆発に関する報道を否定し、爆発に関する情報は「おかしい」と述べた。

アフリカ人らは、ウクライナの首都滞在中に爆発音は聞こえなかったと主張している。

「いわゆる爆発が起きたのはこの時だった。私はここキエフのホテルからビデオを撮影した。爆発の音を聞いたり見たりしなかったのは非常に不思議だ。ここでは明らかにある種の意図的な偽情報が広められている」「私たちが予想したように、この任務は決して簡単ではありませんが、いくつかの障害は非常に不安なものですが、他の障害は、このいわゆる爆発のように単に面白いだけです」とマグヴェニャは言いました。

アフリカ人たちは、ミサイル攻撃の報告があるにもかかわらず、キエフの人々が依然として市内の路上にいたことに驚いた。

「ホテルに連れ戻され、人々が普通に過ごしている通りを車で通り抜けたとき、私たちは皆困惑していました。これは非常に奇妙であり、ある意味、意図的な誤った情報です」と南アフリカ大統領の代表者は述べた。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:37:32.91

圧倒的に防御が有利な戦争になったな
そもそも攻撃が成立するには圧倒的な戦力と航空優勢か
奇襲で敵をズタズタにするかだがもう全て成立しそうにない

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:42:06.38

まぁマリインカは攻撃側のロシアが前進してるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:44:45.87

偵察衛星やJSTARS持ってないような貧者の軍隊でも
ドローン使えば戦場監視をリアルタイムで出来るようになったのがデカいな
動いたら負けって感じになってる

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:47:17.24

自衛隊はウクライナ戦争の教訓フィードバックする気もなく
攻撃ヘリ全廃の方針変える気ないみたいね

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:47:44.56

欧米メディアは、ウクライナに送られた数十億ドルの外国製軍事装備を破壊した「安価な」ロシア製UAV「ランセット」の使用規模に衝撃と落胆を覚えています。

ウクライナの装備品がボコボコにされる素敵なクリップがいくつかあります。

#ウクライナ

新・ミリタリーコラムニスト
t.me/CyberspecNews/33449

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:49:48.76

>>202
ロシア軍がウクライナの自爆ドローンに破壊されまくってた時に気付かなかったのか？
まさか本気で西側兵器は自爆ドローン命中しても壊れないと思ってたのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:53:23.54

あるいは実はロシアがろくに破壊されてない事が分かってたから
西側兵器も破壊されないと思ったかだな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:55:11.09

🇷🇺🇺🇦😉😉belarusian_silovik さんによると、

"本日ピャティクハツキ近郊で捕虜となったAFU兵から GPSビーコンが発見されたとの報告がある"

別の戦争特派員、синяя z бородаは主張している：「AFUの司令部は、捕虜になったときに監禁場所を攻撃するために、虐殺のために送られる軍人にGPSビーコンをぶら下げているという報告もある。

今日、ピャティカトキ近郊で捕らえられた捕虜のGPSビーコンは、時間内に発見されました」と彼は付け加えた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1669747717176799245?t=5MEm4g2qJGE-LX5W4-vxzg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:58:46.26

>>205
わざと捕虜になって敵の司令部で死ぬ前提なのかよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 02:06:25.72

⚡⚡⚡ザポリージャ戦線では大規模な戦闘が起こっている：AFUはピャティハトキで波状攻撃を行っている

▪ ワシリエフスキー地区での攻撃が撃退されたとの報告を受けて、敵は新たな部隊をカメンスコエ・プブコエ・ピャティハトキ線での戦闘に投入した。

▪午前中に通路を片づけた後、AFUは準備砲撃を実施し、戦車と軽装甲車両を第19師団の陣地に前進させた。

▪ 戦闘の過程で、AFU は多大な損害を被り、部分的に後退したが、波状攻撃を続けた。

▪ 上陸を目指して戦った後、AFUストームトルーパーはなんとかピャティハトキ郊外に進入し、最初の家々にしがみついた。現在、ピャティハトキ川の掃討が行われている。 AFUは損失を補うために遅れている。現在、ロシア軍のATGM(対戦車誘導ミサイル)と砲兵が懸命に働いている。

ロシア軍は榴弾砲、MLRS(多連装ロケットシステム)、「TOS-1」、迫撃砲などでAFUを積極的に撃破している。

▪直接戦車戦があります。

▪ロシア軍歩兵が村で反撃を開始し、RPG(ロケット推進擲弾発射装置)とATGMが使用されている。

▪ロシア軍の攻撃ヘリコプターが救助に来て、AFUの装備を焼き払った⚡⚡⚡
https://i.imgur.com/t0OpdqQ.jpg
https://twitter.com/Navsteva/status/1669742707298775047?t=iG42-gB69INHBurJHaKw9A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 02:09:43.31

ウクライナ軍って結局突撃するから西側で訓練する意味マジで無いよな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 02:11:55.75

だから「ウクの運用が悪くて無謀なせいでブラッドレーとかレオパが壊れました…」的なイメージで報道しだしてる
「露兵器によってこうこうこうやって壊されました」なんて言えないし
「露は我々の旧式兵器を壊しただけ！」…西側兵器を貶めたくもない、「知っててポンコツ送ったのかよ」とツッコミも入る

じゃあ残るはウクは西側の言うこと聞かない無謀なオバカ軍隊でゼレンスキーはやっぱ無能男ってことにして切るしかない

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 02:18:42.29

⚡速報 #南アフリカ大統領シリル・ラマポーザ：ブチャでの国際捜査は継続を許可されるべきである
https://twitter.com/WarMonitors/status/1669754948047843332?t=W-cI_5lZim1XEIzzIEIrWA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 02:49:35.32

この紛争はもうすぐ終わるからそろそろ誰が画策したのか考えてもいい時期だな
じゃないと次はわーくにが火に包まれることになる

わーくには都合の悪いことはすぐ忘れようとする忘却民族だがさすがにこれはダメだ
このままでは次のウクライナは間違いなくわーくにと台湾だろう

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 03:01:39.71

■ロシア非難演説、もう一つの側面
この演説はロシアを痛烈に批判したものとして国際的に高い評価を受け、日本のマスメディアやSNS空間でも話題になったが、「ロシア批判」は演説に込められたメッセージの半分でしかない点に注意が必要だ。
演説全文をよく読めば、キマニ大使はロシアを明確に批判しつつ、今回のウクライナ危機でロシアを批判している欧米に対し、「植民地主義や独立後の経済的支配によってアフリカをさんざん虐げてきた西欧が、いまさら人権や非暴力の重要性を唱えることには偽善を感じざるを得ない」と言いたかったことが分かる。

ケニアは普段は親欧米の外交路線を歩んでいる国だが、そんなケニアでも、欧米諸国が「人権」を争点にした途端に態度を変えたのである。

キマニ大使の演説を聞いて、筆者は毎日新聞のアフリカ特派員として南アフリカ共和国（南ア）に駐在していた当時、同国のタボ・ムベキ大統領（在1999～2008年）が公式の場で「人権や民主主義について欧州に説教などされたくない」という趣旨の発言をしたことを思い出した。

■反西欧感情を広げる情報戦
欧州議会や欧州安全保障研究所（EUISS）が公表してきた数々の調査報告書は、ロシアがアフリカ各国で展開してきた、こうした「情報戦」の諸相について言及している。
例えば、18年末にコンゴ民主共和国で行われた大統領選では、「アフリック（Afric）」と称するロシアのグループがSNSを通じてフェイクニュースを流布し、特定の候補者が旧宗主国ベルギーやフランスの代理人であるかのような印象を有権者に与える世論操作を主導した。
アフリックは、ドナルド・トランプ氏が当選した16年の米大統領選に介入したとして米国で起訴された「コンコード・マネジメント・アンド・コンサルティング」の関連グループであり、「コンコード」はロシアの民間軍事企業「ワグネル」の出資者、プリゴジン氏がつくった企業である。

コンゴ社会には、苛烈（かれつ）な植民地支配を行ってきた旧宗主国ベルギーと、コンゴ経済に絶大な影響力を誇るフランスへの潜在的な反感が沈殿している。
ロシアは、日頃は鳴りを潜めている人々の「反西欧」の感情をSNSによる発信でかき立て、ロシアがコンゴの人々の「理解者」であるとのメッセージを発し、親ロシア世論の形成を図ってきたのである。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 03:43:10.26

つまり米英は外交戦ですでにロシアに負けていた
むしろ今回は「サウスの皆〜！ロシア怖えだろ？西のほうがいいだろ？」って最後の賭けだった
それも潰えた

インドネシア
1955年の中立・積極の独自外交だとかいまだに続いていてビックリ！とっくに辞めたと思ったのに！とか言ってる有様だし
いかに他国に無関心で舐めた態度だったか
「EUは外来種に狙われるビューティフルなガーデン」だとかほざいてるオッサンいたけど実際は閉じた牢屋の猿山だったんだ

ミクロネシア
“任期満了に伴い退任したパニュエロ前大統領の後任としてシミナ連邦議会議長を選出”
台湾の味方がようやくサウスにできた、と思った途端に終わった
去年の中台オセロゲームからわずか一年

そもそも米英の外交的価値観だった踏み絵とオセロゲームはもうとっくに通用しないと言われている
説教から始まる欧米式の外交にグローバルサウスは死ぬほどウンザリしてるってさ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 03:45:22.18

欧米植民地主義のダブルスタンダードのせいで大日本帝国も潰されたしな
ABCD包囲網なんて今のクアッドみたいなもんだし
今米国が必死こいてやってることをドイツと日本は何年も前にやってたんだよなあ
西欧と米英の出る杭は打つ虐め体質に植民地支配されてた国々はＮＯを突きつけてる
東欧はロシアにＮＯを突きつける

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:09:26.97

春？の大攻勢キャンペーンとやらもそろそろ２週間がたつな
こんなに大戦果あげました！ぐらい発表してもいい頃だろうにねえ
なんでみんなダンマリなんだろう🤔

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:14:13.26

>>214
恐慌から回復するために英米の市場開放されて、アメリカが移民制限かけた後もフィリピンは開放されてって状況で
領土拡大の野心むき出しにして周囲に拡大路線続け、シンガポール、オーストラリアがビビり散らして英米突き上げ
英米が拡大路線抑制するように10年近く交渉続けている状況で、それ不満だと英米と手切れしてドイツと結んだらそりゃ不信感Ｍａｘになるわ
その後、インドシナ進駐なんてやらかしたらもう言い訳聞かんわ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:23:26.08

ウクライナの大攻勢は何か初手からつまずいた感があるんで、もう続けるべきか止めるか　迷い感満載の展開

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:27:13.25

AFUの逆行する反攻は続いている。

https://twitter.com/blackrussiantv/status/1669782752122609664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:28:01.82

>>216
英米が植民地権益手放したくなかったってことだな
まさしくダブスタ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:30:48.95

迷っちゃってるのか、、、まあうすうす分かってたけども
ウクライナは「支援が足りねんだよ！はよ出せや！」ってキレ気味だね
なんなのかねこのもらって当然みたいな態度は

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:35:00.87

あんまり素人感想書き込んでると恥ずかしいぞ
このスレの認識当たってた事がないし

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:38:35.80

あんたも素人感想じゃん？バカなの？

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:39:46.90

>>203
素人が書いたラノベに何一喜一憂してんの？みんな「レオパルトだって兵器だし戦ってりゃそりゃ壊れるだろ」くらいしか思ってないよ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:40:25.04

>>222
少なくともバクムットが落ちないのは見通せてたかなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 05:42:24.25

誰でも分かるよそんなのw

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:08:53.32

>>117
国民総動員体制とか
ウクライナもう終わりだな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:10:05.35

>>170
プーチンってウクライナの武装解除という作戦目的からブレないよね
節目節目でウクライナ軍の無力化が進行していることを具体的に数値化して誇示して見せてる

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:19:58.82

>>177
ロシアに限らん
無知なのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:22:54.14

>>198
塹壕戦の時代に逆戻りだな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:41:43.45

クラスノポリー。RF軍の攻撃を受けて、多くのウクライナ兵が死亡している非常にハードな映像です

https://twitter.com/Sinnaig/status/1669821882231664640?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:43:25.96

🇷🇺🇺🇦😉😉特殊部隊の大天使。

👼ザポリージャの方向:

再び攻撃を試みたが失敗し、敵は装備と人員を失いましたが、ピャティハトキの集落は我々の完全な管理下にあります。

第58軍の部隊は彼らを押し返すことができた。
https://twitter.com/tretter50001/status/1669820216694456320?t=4Cyfs45g-byytsGRe9c-2g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:44:51.60

プーチン大統領は、広島と長崎で核兵器を使用して前例を作ったのは米国だと述べた。
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1669726436809113601?t=vm62kir_cXwHDYF5Cz86qw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:46:53.49

結局、黙秘作戦は何だったのか
沈黙のビデオまでつくってさ

日本の旗にしても特攻をやるという意味だったのか
まあ最初から旧日本軍を追いかけるようなことばかりやっているけれど

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:55:23.66

‼ウクライナ軍は現在、ヴレメフスキーとザポロジエの方向で戦車で前進している - プーチン
▪ちょうど我々の会話の間に、ウクライナは新たな反攻を試みており、戦車の支援を受けてヴレメフスキーとザポロジエの方向も含めて、今まさに戦闘が行われている。すでに数台の戦車を失っているが、戦闘は続いており、彼らにチャンスはない。
▪ウクライナはどの区間でも目標を達成していない、彼らの損失は1対10以上、これは事実である。
▪ウクライナは反攻の間にすでに186台の戦車と418台の装甲車を失っており、損失は日々拡大している、とプーチンは述べた。
▪ もうすぐウクライナは自国の装備を使わなくなる。彼らが使うものはすべて外からのものだ。そんなに長くは戦えないだろう。
▪ウクライナでの戦争は、キエフ政権が西側のスポンサーの支援を受けて始めたものだ。
▪ ウクライナがドンバスの平和的解決を拒否したため、ロシアは軍隊を使い、NVOを発足させた-キエフ政権の侵略を阻止するために。
▪ポーランド人には自分たちの目標があり、西ウクライナを返還する方法を寝ながら考えており、すべてはこれに向かっている。
▪ ゼレンスキーは、このような異常者-ネオナチ-を、彼の行動でカバーしています。
▪ウクライナのデナズ化という課題は重要なものの一つである。
t.me/RVvoenkor
https://video.twimg.com/amplify_video/1669720805763174400/vid/1280x720/-4wOu0QdG5xY8SgE.mp4
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1669723898580021252?t=dbPRG6cdV_oFGv0ag8PDAw&s=19
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**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 06:59:54.30

ウラジミール・プーチン

我々は、ロシア経済や世界経済の脱ドルという目標を持ったことはないし、持ってもいない。特定の通貨が世界経済に与える影響力は、その国の経済的潜在力に直結する。
米国経済は世界経済の一つである。

アメリカは素晴らしい経済力を持っている。それはアメリカ国民の長所であるが、今日の指導者はその信頼を乱用している。

トランプは、彼の時代にすでに十分な対ロシア制裁を課している。

今、ロシアとアメリカの間には実質的に接点がない。

注：パックス・ブリタニカ、パックス・アメリカーナ。これは歴史の自然な流れです。ただ、私たちはパックス・ロシアを提案したいわけではありません。
パックス・マルチポーラリティ（多極化）です。
しかし、アラブの有力国の産油国が人民元で支払うと言い出したら、我々はそれとは関係ない。もし取引所でこのような流れができ、決済がドルで行われなくなったら、それはドルの終わりの始まりになる。彼らはそれをすべて手探りでやっているのです。そして、このことは、今日の政治エリートがアメリカ国民の信頼を濫用していると考えるあらゆる理由を私に与えている。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1669726025272504320?t=xC8Wt-bsECl_cQV9TiVsGA&s=19
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**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:05:02.85

>>227
パイプラインを破壊していないから戦時中でもロシアはウクライナに金を払い続けているらしい。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:07:28.12

ロシア軍の広大な地雷原を突破することは西側諸国には想定外だという

工作機械、SHORAD、長距離砲の供給が限られているため、堅固な地雷原を突破することは困難である。
防衛線を突破することは可能だが、この目的を達成するためには、多大な時間と資源が必要となる。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1669746606772461568?s=20

近代西欧の軍隊は、最近、広大な地雷原で同様の問題に直面したことはありません。
これは主に、地雷除去装置が作戦区域に配備されるよりもずっと前に脅威を除去または無力化することができる空中戦の優位性によるものです。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1669746608953606144?s=20

まとめると、防衛線や地雷原を突破する作業は、特に敵の砲兵や航空支援がある場合、かなりの時間と労力を必要とする高リスクの作業である。
私たちの将校や兵士が直面している手ごわい課題を忘れてはならない。

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1669746613189849107?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:12:21.01

航空優勢が無いと、ランセットドローンで破壊される地雷除去車

フィンランドがウクライナに引き渡したザポロジエ地方で、ロシア軍がフィンランドのレオパード2R工兵車の半数を破壊したとヘルシンギン・サノマットが立証した。

https://pbs.twimg.com/media/FycFkSaXsBEbihB.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:13:04.76

結果論だが攻勢に出るならもっと早く出るべきだったということだな
チンタラ西欧装備の西側訓練旅団の集結待ってる間にロシア軍は徹底的に縦深陣地作り上げた
ツィタデレ作戦と全く同じパターンだな
あの時もマンシュタインは兵力不足でもいいから敵の体制整う前に攻撃させてくれって言ってたよな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:24:00.65

ロシア軍の長大な第二防衛戦、第一防衛線、その前に無数の警戒陣地、その最前線に広大な地雷原

ナチス軍でも100万が必要な難攻不落の大要塞

https://pbs.twimg.com/media/FyK26bSWwAARd0H.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:28:13.92

>>240
アリとキリギリスの戦いやな
ウクライナが西側の援助と動員兵をセベロドネツクやバハムトでの戦争ごっこで浪費してる間に
ロシアは動員兵でコツコツ大要塞を築き上げてた

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:30:38.73

>>240
警戒陣地前に広大な地雷原っておかしくね？
セオリー通りじゃないなら別だけど

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:31:13.08

ブダノフが昏睡状態にあるとシュテルン独語版が報道

同誌によると、匿名を条件に、ブダノフが搬送された病院の医師と連絡を取ることができたという。彼らによると、ウクライナ情報機関のトップは、頭部外傷の結果、脳に損傷があるという。見通しは暗い。

おそらくブダノフは、2023年5月29日にロシア航空宇宙軍がキエフのGURビルを攻撃した結果、壁の破片に覆われたのだろう。

ウクライナはブダノフが負傷した事実を否定しているが、5月29日以降、誰もブダノフを見た人はいない。

この話が本当なら、金曜日の予感がします😁
t.me/CyberspecNews/33480

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:35:19.58

>>239
それで夏の攻勢は消耗続けて
クレメンナヤまでで止まり以後押し返し続けられたし
ヘルソンも押し返され始めた結果ダム破壊で脅して撤退させることしかできなかったやん

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:35:47.11

>>238
ウクライナ軍ってもうまともな工兵いないんだろうな
地雷処理車を地雷原突っ込ませて通路作るだけかよｗ
ロシア軍が処理車破壊してるけどわざと見逃して後ろから来る戦車や装甲車の縦隊を
徹底的に叩いた方が効率よかったな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:39:33.54

>>205
まさにネオナチらしい所業だな。
どうせ役に立たない動員兵だからっていう考え方なんだろう。
というか、こんなことを平気でやる辺りウクライナは狂ってるけど油断できないな。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:40:40.19

857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-L1I+ [116.82.226.219])[sage] 2023/06/17(土) 07:28:41.24 ID:l081ZcKk0

もうダメかもしれないね？
こんな防衛ライン突破できるのか？
https://tadaup.jp/1707223189.jpg
(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:41:09.43

ウクライナ軍情報機関トップ重傷か　ブダノフ氏：日本経済新聞
2023/6/16 9:49
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1606V0W3A610C2000000/

国営ロシア通信は15日、ウクライナ軍の情報機関トップであるブダノフ国防省情報総局長が5月にロシア軍によるミサイル攻撃で重傷を負い、ドイツの病院に搬送されたと報じた。ロシア治安当局者の話としている。この病院が取材に対しブダノフ氏の入院を否定したとも伝えており、真偽は確認されていない。

※全文はソースで
　無料記事（共同通信配信記事）

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:41:56.10

>>205
話半分だけどもしこれ事実ならウクライナ軍の士気崩壊しそうだな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:48:05.87

>>247
伝統の縦深防御を考えれば、3枚は普通に想定するでしょ、、、

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:51:05.97

前にあった主陣地の戦車小隊長が「敵来なくて暇っすｗ」って話本当なんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:54:09.56

>>203
レオ2とチャレンジャーを何十両も貰って舞い上がっちゃったのかも。

もしレオ1.2チャレンジャー、ブラッドレータダでくれるって言われたら自分も舞い上がって戦車しまう用の土地買ってガレージ建てるわ。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:55:28.69

>>245
敵軍を損耗させる目的ならそのとおり地雷除去車両を破壊しない方がいいけど、敵軍を足止めする目的ならば地雷除去車両をさっさと破壊した方がいいだろ。
ロシア軍が自軍の損耗を避けることを優先しているのならば、後者の方を選択すると思う。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:56:16.88

>>252
ははは、それじゃ戦争に勝てんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 07:58:28.37

>>253
ロシア側ももう攻勢出る気がないなら後者だろうね
徹底的に誘引して叩き潰すって感じではないな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:03:13.11

米英が攻勢に戦車使うなって言ってるのが事実なら
もうこのラインで塹壕戦しろって言ってるようなもんだな
お互いに作った広大な地雷原が新たな国境線になるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:06:26.21

>>233
まだ秘密の作戦があるんじゃないの？

ザポリージャを正面から破ってアゾフ海まで打通って、ボクの考えた最強の作戦計画並。流石にそこまでレベル低くないと信じたい…

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:09:54.67

>>257
欧米装備の新編旅団の戦闘力を実力以上に過大評価してた可能性は高いと思う
あとロシア軍の縦深陣地の実態を把握してなかった
こんな戦い方はもう80年間やって無かった訳で

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:13:40.33

>>240-241
ロシア軍の戦い方めちゃくちゃ参考になるね

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:17:24.01

FLASH
@Flash_news_ua

南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領は記者会見でキエフへのロケット弾攻撃を認めた。

同時に、南アフリカ大統領報道官のビンセント・マグベニアは、爆発音だけでなく空襲警報も聞こえなかったと述べた。

https://twitter.com/flash_news_ua/status/1669787760549306421?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

何なん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:18:24.09

>>260
ロシアのミサイルでアフリカ代表団殺させたかったんじゃねゼレンスキーがｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:23:51.30

偽空襲警報ってバイデンやEUその他有名人が来た時にもやった同じ手でしょ
もうとっくにバレてるのに素で報道してしまう日本のマスコミｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:28:22.12

ノルドストリームがウクライナに爆破されたってアメリカで報道されてるし
早晩ダムもウクライナの自作自演ってバレて終わりだろうな
この攻勢終わって欧米が講和持ちかけてもゼレンスキーが拒否したら
一気にダムはウクライナの自作自演って報道流れるわ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:31:14.50

>>255
俺の予想だと、ロシアはしばらく全面的な攻勢をかけるつもりはないと思う。
砲弾の増産体制が整うまで、アウディーフカとか一部だけの攻勢にとどめて砲弾の消費を抑えるんじゃないかな。

>>256
俺もそう思う。
でも、ロシアは砲弾増産できたら攻勢をかけると思う。
少なくともドンバス完全制圧まではやるだろうけど、その先は予想がつかない。

俺としては、ロシアはオデッサまで攻略すべきだと思うが。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:31:30.77

>>262
ロシアの方は、ミサイル攻撃は、そもそもゼレンスキーの命を奪わないように気をつけている。まして、外国の要人が来る時は注意しているだろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:35:21.06

>>264
昔のソ連軍並みに火力重視になったところで
ロシア軍の兵力的な劣勢は変わらんから
これ以上徴兵しないというプーチンの発言が事実なら
もう攻勢は考えてないと思うけどなぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:37:37.40

この時間で室温29度突破
もうダメだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:39:51.51

>>264
戦争の戦略としては、おっしゃる通りです。

しかし、ロシア軍は兵力が少ないというのがボトルネックですから、オデッサとかは無理ではないかな？

ロシア軍の砲弾不足というか、ミサイルや砲弾不足はウクライナ軍の方が深刻ではないか。

そのため、ウクライナの今度の反撃も急いでやったかも。最新のアメリカの援助も、戦車とかよりも砲弾やミサイルの援助に重点を置いているようです。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:42:14.98

>>242
領土維持が目的だから、警戒陣地から順番に作った可能性。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:44:07.95

マグルニャ: 「キエフでの爆発は目撃していません。」
ジャーナリスト「本当ですか？」

https://video.twimg.com/amplify_video/1669799214824431649/vid/1004x720/iMe-VS8miyPJJtlk.mp4

https://twitter.com/mylordbebo/status/1669799315831660548?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:44:09.07

>>264
ロシアが現在の位置まで引いた大きな理由は兵站が維持できないから。
特に川の向こうは橋を落とされるとなす術がない。
これは現在も変わらないのでHIMARSをなんとか出来ないと進めない。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:45:30.82

>>269
ちょっとは戦術のイロハから学んだ方が良い

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:54:16.28

>>266
昨年5～6月のロシアはもっと深刻な兵員不足だったが快進撃してた。
このときは1日あたり5万発以上もの砲撃をしていたが、現在では2万発にまで減っている。
そう考えると、砲弾数が増えればロシアは再び大攻勢をかけるんじゃないかな。
当時と比較すればロシアの兵員は増えているし、ウクライナは弱体化しているわけだし。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:55:24.69

サンクトペテルブルクの経済フォーラムでのプーチン大統領の演説が終わった。主なもの:

- ロシア連邦は、たとえウクライナにいないとしても、F-16を攻撃するだろう。
- キエフ近郊で5つのパトリオット複合施設が破壊された。

「クレムリンとベルゴロド地域への攻撃は、ロシアによる重大な報復行動を誘発する試みである。」
-反攻中に、ウクライナはすでに600両以上の戦車と装甲車両を失った。

- 間もなく、ウクライナは装備が枯渇するため戦うことができなくなるだろう。
- ロシアの損失とウクライナの損失の比率は 1 対 10 です。
- ポーランドはウクライナ西部を自国の支配下に置きたいと考えている。
https://twitter.com/sprinter99880/status/1669751426518593562?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw

これロシアがウクライナ西部をポーランドに渡したいんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:55:39.49

>>266
おっしゃる通りです。ロシア軍は最初から火力重視です。そして兵力不足もおっしやる通りです。

ただ徴兵に関しては、

ロシアは平時でも毎年10万人ほどの徴兵を続けていますが、このシステムが動いているのはウクライナに関係ありません。ロシアの徴兵とは、戦争になった時に大動員をかけるためのものです。

例えば、今回のウクライナ戦争は、特別軍事作戦で戦争ではないという建前なので、徴兵した人たちを戦場に送ることはできません。

ロシアが、昨年の秋に200万の予備役から30万を動員したのは、予備役の招集です。予備役とは、軍務の経験があり、自ら予備役の登録をし、定期的に訓練を受けている人たちのことです。

一般的な意味での動員をやっているのは、ウクライナの方です。それもかなり強引です。ロシアは志願者が中心です。人海戦術や動員の実態とかも当初は真逆のイメージが広まっていました。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:56:55.21

>>273
ロシアの砲撃数が減るタイミングというのは破壊する目標がいなくなったかロシア軍が前進している最中だから

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:59:07.75

ドイツの踏んだり蹴ったり感よ…やっぱEU圏で独り勝ちしてた報いなのか…