ウクライナ情勢 1035

2023/06/17(土) 07:38:33.63

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次スレは>>900が立てよう
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ウクライナ情勢 1024(実質1025)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686527076/
ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/17(土) 15:33:38.44

>>664
ウクライナとロシアの人口比を見るに、プーチンが総動員を発表して完全な総力戦体制になった時
ウクライナ兵1人がロシア兵4人を殺さなければ人員的には勝利できない
現在ロシアは砲の火力、動員可能な兵員数、航空機の数で優位に立っている。ウクライナ軍は火砲、航空機は
西側の支援体制によって徐々に拡充できるにしても、人口は覆せないので人命は惜しまないといけないのだが
人命を比較的軽く見る旧ソ連的ドクトリンから脱せているかといえば疑問符がついてしまうな

2023/06/17(土) 15:34:06.69

>>724
ロシアは併合した土地の領有権が認められたらいつでも停戦すると言っている
ウクライナは全ての土地からロシア軍を追い出すまで戦争を止まないと言っている

客観的に見て、戦争が終わらない原因はウクライナにあるのは100%明らか
戦争責任が問われるべきはウクライナのほうであり、国際社会はロシアではなくウクライナに経済制裁すべきなんだよ

2023/06/17(土) 15:34:27.73

例えロシアが敗戦したとしても核保有は絶大だな。一家に一台欲しい

2023/06/17(土) 15:35:17.02

>>723
戦争止めさせるって、米英がロシア軍空爆して殲滅すんの？
やろうと思えば出来るだろうけどリスク高くねーか？

2023/06/17(土) 15:35:51.75

>>724
そこまでしてウクライナを占領できたとしても下手したら経済崩壊で発展途上国行きになる可能性があるんだよなぁ

2023/06/17(土) 15:37:16.26

>>708
いったん予算がつくとすぐには止められないのが公共事業だし
兵器増産に舵を切った西側の特需を簡単に撤回はできないだろな

大攻勢してロシアを追い込み過ぎると核危機の懸念が増大してしまうけど
プーチンが余裕ふかしてるならＡＴＡＣＭＳ供与もあり得るかも

2023/06/17(土) 15:37:24.34

>>725
ヒトラー以下のキチガイ論理なんか認めれるか。
露助大好きのキチガイナチプーアノンめ。

2023/06/17(土) 15:38:20.27

米英が本気出したら
流石のロシアの厳戒令だして
核打つの検討するよ

みんなこんな戦争アホらしwww
と思ってるからロシアも本気出せない

2023/06/17(土) 15:38:48.00

>>723
プーチンが核を持ってなきゃ今頃モスクワは火の海
核があってよかったなプーチン

「核兵器をもって英米の直接攻撃を妨害してるんだから戦争を長引かせてるのはプーチン」って理論が成立するな

2023/06/17(土) 15:38:49.51

>>725
IDなんで出さんの?

2023/06/17(土) 15:40:13.26

>>721
海外だと紙流せないトイレが殆どだよ。

水洗トイレなだけで勝ち組やで。

2023/06/17(土) 15:41:17.12

>>725
アホだねえ
ロシアが得する形で戦争が終わったらまた奴らは侵略するにきまってる
つまりお前の停戦案はただのその場しのぎで根本解決になってない
ロシアが得をしない形で終わらせる必要がある

2023/06/17(土) 15:41:25.11

>>730
政治経験のほぼ無い芸人ゼレンスキーが自分の支持率を上げるためにした政策が

戦争を招いて国土は崩壊してるんだから、
責任をとって全世界にごめんなさいして停戦するべき
男らしくないぞ？
https://i.imgur.com/tjGqxwp.jpg

2023/06/17(土) 15:41:46.05

>>726
ナザルバエフ、トカエフ「せやろか」

2023/06/17(土) 15:41:48.65

スウェーデンのNATO加盟を、ハンガリーが批准するんだな。
次はNATO Plusとして、イスラエル、日韓豪新が加盟か。

2023/06/17(土) 15:42:06.79

>>708
今政権を取ってるバイデンやショルツが支援を止めることはないが、国内の支援懐疑派が無駄に勢いづいて選挙に影響することは懸念される

2023/06/17(土) 15:42:42.06

>>734
アメリカのトイレは僻地でも綺麗だったよ。
観光地だったけど。

後、香港も綺麗だった。
有料だったけど。

2023/06/17(土) 15:42:49.00

>>716
メタノールは普通に毒
代謝でギ酸ができる

2023/06/17(土) 15:43:49.95

>>735
アメリカはアフガン撤退してもシリアに居座ってるじゃん

2023/06/17(土) 15:44:27.84

>>728
現実にはプーチンに北朝鮮並の全体主義的な思想洗脳を具えた統制能力があるかといえばないので
人的損害が拡大すればするほど統治が不安定化して内紛で破綻するとは予想できるが、積極的に期待はできないよね

2023/06/17(土) 15:45:35.98

>>736
は？
キチガイ露助に絡まれてたけど、必死に交渉しようとしてたのがゼレンスキーだろ。
今の俺と一緒だよ。

プーチンとプーアノンは全世界に焼き土下座すれば平和になるな。

2023/06/17(土) 15:45:49.46

>>743
プーチンより支持率低い西側諸国の指導者…(´；ω；｀)

2023/06/17(土) 15:46:27.26

>>744
ネゴシエーション知ってる？

2023/06/17(土) 15:46:36.51

まずは歴史に従ってダム破壊で被害にあった住民に現地兵殺される所から始めようかw

2023/06/17(土) 15:47:05.14

>>746
キチガイとネゴシエーションは出来ないね。
さようなら

2023/06/17(土) 15:47:45.76

>>748
じゃぁ、ウクライナは死ね

2023/06/17(土) 15:48:49.26

「侵略者に一切利益を与えてはならない」

これが平和の基本だからな。

2023/06/17(土) 15:48:55.97

殴り合いで決着つけようって言い始めたのはプーチン総統だから、
殴り合いで負けたとしても結果を受け入れるのは当然

2023/06/17(土) 15:52:43.48

ロシア将校2100名くらいしんでるらしい

かんぜんな無駄しに

2023/06/17(土) 15:53:31.62

どちらも何も言わなくなっちゃったから戦線がどうなったのかがわからん

2023/06/17(土) 15:53:34.88

>>706
ほんとこういう奴きもい
欧米の目的勝手に代弁て
何をしっとんねんw

2023/06/17(土) 15:53:45.14

何人いるんや将校って

2023/06/17(土) 15:54:12.54

米国国防法案草案には、ウクライナ向けATACMに8,000万ドルが含まれている
https://twitter.com/apmassaro3/status/1669734878345154561

Martin Tuitero

1年前、一握りのHIMARSが支援されたことで、ロシアの砲兵隊、弾薬庫、司令部、後方支援ルートを吹き飛ばせることになったことを覚えていますか？そして今、その4倍もの長さのロングアームが登場した。想像してみてください...

https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1669958617305436161

Def Mon

メリトポリ地域の解放を想定した後に、300km HIMARS ATACMS をミックスに追加すると、まったく新しいシナリオが得られます。この青い 300 km の円は、黒海地域にある 2 つのロシア軍海軍基地であるセヴァストポリとノヴォロシースクの両方をカバーしています。ケルチ橋も射程内に入ります。

https://twitter.com/DefMon3/status/1547564755132420096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 15:54:15.91

植民地ってすごく悪いイメージにしてるけど、プランテーションじたいは悪いことじゃないんだよね
そのおかげで植民地だった国の現在の主な輸出品になって国の経済を支えてるわけだし
アフリカ人や東南アジア人があの時代に自分らの力だけでそれができたとは思えないし
なんかプーチンは前世紀の負の遺産ばかり引きずって暗い話ばかりする老害な感じ

2023/06/17(土) 15:55:19.58

ロシアが2/24ラインまで撤廃し、強制連行した子供や民を戻し、ウクライナに賠償とロシアが非武装化すればすぐ戦は終わる。
やらないロシアに責任があろうな。

2023/06/17(土) 15:55:59.53

>>757
日本みたいに首都の制空権を他国に
握られてヘラヘラする国ではないんでは？
世界の国々は

2023/06/17(土) 15:56:19.07

>>757
クリミアも豊かになったし
ウクライナはプーチンに統治したもらった方がいいんじゃね？

2023/06/17(土) 15:56:19.35

>>752
ここまで無意味な死ってちょっと類例が無いな

戦争の原因は、プーチンの脳内帝国妄想だけなんだから

2023/06/17(土) 15:57:33.10

>>756
ランチャー１台につき１発しか撃てないから、ランチャーも増やさなきゃ。

2023/06/17(土) 15:57:43.35

>>761
ゼレンスキーは指揮官じゃないからねえ
アゾフやらの傭兵隊とウク郡はゼレンスキー
の指揮下にはない、軍閥が武器弾薬をくれる
芸人の下に集まってるだけの国

周囲の国の思惑が錯綜して誰も真実が分からん

核戦争の可能性も高まってる

2023/06/17(土) 15:58:03.27

>>756
黒海艦隊「もう逃げる場所無いんですが」

2023/06/17(土) 15:58:07.86

何となくだけどこの戦争はプーチン死亡からのロシアの政変、
もしくは内戦開始でグダグダで終わるんじゃないかなー

2023/06/17(土) 15:58:19.38

>>708
現状の国境線で終戦して欲しいという願望

2023/06/17(土) 16:00:22.61

侵略即悪と言うことで満鉄の開発実績は評価されづらい

2023/06/17(土) 16:01:07.77

>>765
しかし停戦しなければウクライナは産業がほぼ壊滅してるからどうやって食っていくんだ？
ゼレンスキーがイキるのはいいが金がないから国の経営は破綻するはずだが

あっ、お花畑の日本人の税金で国を運営するのか
なるほど賢いな

2023/06/17(土) 16:01:11.61

>>708
ダム破壊のせいで、西側は支援をやめる口実を失ったという分析もある。

2023/06/17(土) 16:01:44.04

市場開拓して太陽光パネル買って天然ガス買ってEV買って油買って皆で豊かになれば…
少しずつ民主的にきっと解ってくれるきっと仲間になってくれるよロシアも中国も

2023/06/17(土) 16:01:44.76

>>768
復興需要が山のようにあるので国民は仕事には困らない

2023/06/17(土) 16:02:25.36

将校が当初の正規兵に対して1/15なら陸軍の中で1-1.5万人くらいか

2023/06/17(土) 16:02:35.01

>>756
いよいよ来るのか
反転攻勢前ならなお良かったけど

2023/06/17(土) 16:02:38.76

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/17(土) 16:02:54.75

>>756
これが来たら今話題の攻撃ヘリが集結してるベルジャンシクの空港も使えなくなるんだよな

2023/06/17(土) 16:02:57.86

>>718
生産を２倍にするってニュースあったT-80BVMもガスタービンでしたっけ？

2023/06/17(土) 16:03:14.11

>>764
浪の下にも都の候ぞ

2023/06/17(土) 16:03:40.79

>>764
203高地取られた後のロシア太平洋艦隊みたいだなw

2023/06/17(土) 16:05:01.94

ロシアソース

👼🪂ザポリージャの方向:

ピャティハトキの集落で戦闘が発生している。
早朝、敵は±3メートルの煙幕を使用し、突破グループ全体を攻撃に投入しました。
夜、マラヤ・トクマキカの北で、約2台の戦車と3台のAFVを含む混合敵縦隊が破壊されました。
主な戦闘はラボティーノの集落の70SMと291SMで繰り広げられた。
アスリートに連絡してください。

t.me/rusich_army/9431

もう一件

ピャティハツキの状況は難しい。昨日から争いがありました。村の敵。そして人手と技術。昨日の正午、状況に関する情報はすでに掲載されており、変更されていません。より良い方向に、確かに。まだ時間がありません。

t.me/ssternenko/17260

ロシア側はピャティハトキ方面の状況が困難だと告げてる

2023/06/17(土) 16:05:27.81

>>760
個人的には歴史的にみてあそこはどこがとっても火種になりやすい場所だから
クリミア単体で独立するか、国連統治領にでもしたほうが良いような気がする
住んでるのもロシア人だけじゃいしタタール人が差別されてたりするみたいだし

2023/06/17(土) 16:05:29.51

何度言っても改善しない糞ガキ（40代）の指導で悩んでたけど解決したわ
口頭で注意してもハリセン（新聞）でシバいてもパワハラじゃなんじゃって
言いくさって保証人のママ呼び出して映像と音声聞かせて
これ以上は解雇するとママに告げたら真面目になりおったｗ

2023/06/17(土) 16:05:53.57

>>777
モスクワ？

2023/06/17(土) 16:06:14.09

アフリカ諸国「戦争やめて！」
ゼレンスキ「最後の一兵まで戦う！」
岸田「戦費はいくらでも出すよ😆」

2023/06/17(土) 16:06:14.84

怒りに任せて誤爆した！

2023/06/17(土) 16:06:38.46

>>782
マスカウ

2023/06/17(土) 16:06:41.86

>>776

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/T-80

ガスタービン。
確かディーゼルにしようとするとウクライナのT84みたいに後ろを拡張しないと無理なんじゃなかったけ？

ガスタービンじゃないとT90で良いじゃんになると思う。

2023/06/17(土) 16:06:45.45

いくらロシアとはいえ軍学校出られるだけの優秀な心技体の持ち主だったはずなんだよなあ＞2100以上の将校
もったいねー

2023/06/17(土) 16:07:33.38

>>777
伝説の便器と伝説の洗濯機とともに海に入るのか・・・

2023/06/17(土) 16:08:50.68

>>783
アフリカ諸国の停戦案ではロシアがウクライナから撤退するとなってるので
アフリカ諸国とウクライナの利害は一致してる
日本もロシア撤退すべしというスタンスなのでの日本の思惑とも一致してる

2023/06/17(土) 16:10:02.06

>>788
浪の下にも便器の候ぞ

2023/06/17(土) 16:11:22.85

　【ワシントン時事】ウクライナ軍は１６日、南部などでロシアに対する反転攻勢を継続した。
ウクライナのマリャル国防次官は通信アプリで「南部では各方面で最大２キロ前進している」と説明。
米シンクタンクの戦争研究所も「前線の少なくとも３地域で成果を上げたと報告されている」と指摘した。

時事
どこかね

2023/06/17(土) 16:11:35.10

結局、戦闘機もatacmsも渡すんだとしたら今まで渋ってたことに意味はあったの？
サラミ戦術と言えるのか脅しに屈して時間を失ったのかどっち？

2023/06/17(土) 16:13:04.66

>>789
出来るだけ長く持たせて
惨たらしく、八十年ほどは
国とも呼べないような
極東の島国みたいに
辛酸を舐め尽くして
敗北をたっぷりと
ウクライナには味わって欲しいね

2023/06/17(土) 16:13:17.89

>>765
WW1時の混乱の再現になるだろうね
ウクライナからはなし崩し的に撤兵するんだろうけど、その後の群雄割拠の内乱で極東が荒れるかも？

2023/06/17(土) 16:14:24.51

>>794
チェチェン、董卓化するかな笑笑

2023/06/17(土) 16:14:49.30

>>792
罰は時間をかけて与えろとよく言われてるじゃん。
一気に行くと物凄い反応返ってくるから。
罰の対象はロシアね。明言しとくけど。

2023/06/17(土) 16:14:58.05

マリャルはハイダイ二世なんでは？疑惑でてる

2023/06/17(土) 16:15:11.43

まぁワグナーさんが幸村や又兵衛のように見せ場作ったんだろし…あとは第一塹壕、第二塹壕、第三塹壕と埋め立て

2023/06/17(土) 16:17:39.58

ベルゴロドやられてんのに核使わないんだから最早何供与しても平気だろ

2023/06/17(土) 16:19:02.13

>>708
ブチャの虐殺、児童誘拐、カホフカダム破壊とロシアは鬼畜ムーブで役満かましてるので西側諸国は絶許モードに入ってる
普段は穏健派の日本が反ロシアの最先鋒になってるし

万が一ウクライナがロシアに敗れても支援は止まらんよ
その場合は亡命政権とレジスタンスに対する援助が行われるだろうし

2023/06/17(土) 16:19:38.82

>>792
エスカレーションを恐れる西側の有権者を説得する時間が必要だった

2023/06/17(土) 16:19:41.03

>>795
真面目な話、あの周辺のイスラム教国で一大勢力が作られるかもね
イスラムの呂布が出てくるのかどうかは分かりませんがｗ

2023/06/17(土) 16:20:17.56

>>792
物理の作用反作用の法則って人間の精神にも似たようなところがあってな
強いストレスを突然与えると人って攻撃的になりやすいんだそうな
だから徐々にエスカレーションさせていく

2023/06/17(土) 16:20:56.64

wargonzo も淡々と戦闘報告のみで、ザポリージャ方面は撃退の報告なし
ウクライナ側は僅かながらも困難な陣地を奪取してるの間違いなさそう

2023/06/17(土) 16:21:44.04

>>802
ほぼ全て僻地の蛮族化してるから楽しそうだな笑

2023/06/17(土) 16:22:22.39

>>803
ジャップの兵隊さんらには刺激が強すぎたね
人が撃たれて死ぬところは
https://i.imgur.com/kn9OaWV.jpg

2023/06/17(土) 16:22:46.58

子供の頃にアニメ観ていて、そんな必殺技あるなら最初から使えよ！って思ってたの
なんかこのスレの流れで突然思い出した

2023/06/17(土) 16:23:22.53

>>806
お前の国籍は？

**名無し三等兵** (JP 0H4f-xaaU [165.76.190.25]) · 2023/06/17(土) 16:24:34.01

>>792
ロシアの態度の見極めと国内の調整かと。
全部自分で決められるゲームじゃないんで

2023/06/17(土) 16:25:41.99

ロシア側ソースが困難な状況と告げてるピャティハトキはここだって

https://twitter.com/markito0171/status/1669967209425149952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 16:25:47.69

>>791
結局兵站が薄いとこから剥がされてるな。
ロシアとしては時間稼ぎして中華や諸外国の助けが欲しいとこやね。

2023/06/17(土) 16:26:00.30

>>793
ケンモメン？
キミが報われないのはキミに問題があるわけであって日本に問題があるわけではない
あとロシア中国韓国が延びてもキミが報われるわけではない

2023/06/17(土) 16:27:26.71

後になって反攻と同時にロシアの内戦が始まったとされるんだろう、プーチン最後の100日間みたいな映画化されて

2023/06/17(土) 16:28:51.31

>>654
特定の場所での2週間の隔離生活は暗殺などの準備をさせないようにするためじゃないのかな？

2023/06/17(土) 16:32:06.38

>>791
トクマク方面とビルマク方面は確実

主攻は防衛線が強固ではないとされるビルマク方面
ビルマク方面で間違いないやろけども
それを支援する意味でもトクマク方面でかなりガッツリやらんとダメだから
敵を引きつけるという点でトクマク側で進行してるかもしれんし
主攻と思われるビルマク方面かもしれんがわからん

あと一つがどこかは詳しい奴に聞いてくれ

2023/06/17(土) 16:32:06.84

>>814
だろうね
隔離中は家族と連絡とかもダメなんでしょう

2023/06/17(土) 16:32:33.87

>>756
かなり大きな影響出そう
今のロシア軍は経験則でハイマースの射程外に物資の中継拠点を置いてるはずだけど
射程300ｋｍのミサイルが投入されたら中継できず本国から日帰りでしか補給できなくなるかも

ＧＰＳ設定でロシア領内は攻撃不可にしておけばプーチンも「ええで」と言ってくれるだろう

2023/06/17(土) 16:32:55.39

そういえば、ベラルーシに核入ったのに親露派はスルーなのか

2023/06/17(土) 16:33:13.89

>>814
それもあるだろうがそれ以上にコロナ対策やね

2023/06/17(土) 16:33:26.76

>>757
台湾もクリミア同様コソボの様に
単体で独立すべきだな

2023/06/17(土) 16:33:32.95

>>818
陰核から俺の嫁にもある

2023/06/17(土) 16:34:19.87

ザポリージャ方面の戦況分析、続々来てるね
いずれもウクライナ側が押してる感じだな
進行具合はわからないけど少なくとも停滞はしてない

2023/06/17(土) 16:36:27.72

>>819
あー、そっちかぁー
暗殺以上にコロナが怖いのもなんというか・・・