ウクライナ情勢 1036

2023/06/17(土) 17:27:19.51

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/17(土) 22:04:22.09

NHK、学童疎開を誘拐とフェイクニュース
恥を知れ
(´･ω･`)

2023/06/17(土) 22:04:45.61

>>468
はじめの一発の防御には効果がありそうだが
重量増を考えると、はじめから装甲厚くしとけよって思うのは俺だけ

2023/06/17(土) 22:04:59.63

>>475
日本海上封鎖出来るのアメだけだが

2023/06/17(土) 22:05:42.47

>>467
そだね
軍事は枯れても安定したものと言いたかったのだろうけど
どこまで過去のものかってことだよ

最先端ではなくても１世代前で安定しているのか？
数世代前のものでも歩留まりも悪い、不良も多い、処理も遅いじゃダメでしょに

2023/06/17(土) 22:05:59.44

世界で日本を占領できる国は中国とアメリカだけだな

2023/06/17(土) 22:06:40.40

そもそも日本占領とかコスパ悪いこと誰もしようとしないけど

2023/06/17(土) 22:06:54.18

>>462
セレブリャンスキーフォレストのロシア軍って手ごわそうな感じはしてたけど
やっぱり特殊部隊が入ってたのね

2023/06/17(土) 22:07:14.93

>>474
普通に考えてさ、まず前線になるのは沖縄なんだわ
ドローンがどうとかでではなく、敵が沖縄本島とかに上陸し橋頭堡を構築したあとは地上に前線が生まれ、あとはいくらでもウクライナで見たようなドローン戦争がはじまる

いやいや、神州日本の海を超えるのなんて無理だから～っていうのなら、お前はその他の陸上部隊と装備品全ても否定してくれ
そういう考えの人もたくさんいるのは知ってるし、馬鹿馬鹿しいから議論するつもりもない

2023/06/17(土) 22:08:04.71

プリゴジンが次の大統領選挙を狙ってるっていう噂があるそうなんだが
もし万が一プリゴジンがロシアの大統領になったらウクライナ戦争終結する可能性あんの？
総動員させろとか言ってた気もするが。

2023/06/17(土) 22:08:17.21

>>462
中々の練度のロシア兵が相手か。プリゴジンが残していった最強の2人もいたりして。

2023/06/17(土) 22:08:20.94

もうレオ2の撃破報告も聞かなくなったし
レオ２は全部前線から下げたんだろうね
映像取られまくって西側からの印象低下招くだろうし

2023/06/17(土) 22:08:41.48

>>480
そんな事は知ってるが未来のことまで俺は預言者じゃない

2023/06/17(土) 22:09:11.66

いまは飢餓作戦とか通商破壊って無理じゃないの
令和だぞ

2023/06/17(土) 22:09:23.98

>>471
端折って分かりづらくなってしまったすまん
ウクライナ側は西側兵器を活かすため夜間に反抗してくるだろうということを読み、対応したロシア軍指揮官は誰かなって話

2023/06/17(土) 22:09:52.45

>>477
対小型ドローンならレーダーミサイルを気にしなければならないような大仰なアクティブセンサーはいらないんじゃないかな

自動運転車が積んでるセンサーの発展版みたいなものになると思う

2023/06/17(土) 22:10:10.24

>>470
その辺は製造し易さとか
重量とのバランスになるんだろうな

YouTubeの色んなものを色んな弾頭で撃ってる動画見ると
木材とか抜けるけど簡単に弾道を逸らせるし
自然石って硬いな…って思う

2023/06/17(土) 22:10:12.95

>>490
飢餓作戦は北にやってるな

2023/06/17(土) 22:10:37.65

>>490
誰がどこに、どうするかの問題だな
補給線を叩くのは基本だが

2023/06/17(土) 22:10:44.34

>>470
ロシアのセラミック材の場合
ランダムだと品質が安定しなかったらしくT-64からT-80で規則的な配置に改良されている

https://twitter.com/pk510bis/status/673656863745945600
https://twitter.com/yosizo/status/685710551717023744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:11:34.01

>>479
米国の陸軍局が兵站に負担のかかる重戦車を生産するより、どんどんM4シャーマンを生産して送れってスタンスだったからな

それにパンツァーファウストみたいなHEAT弾対策には装甲盛るより空間装甲増やした方が効果あるし

2023/06/17(土) 22:11:47.39

>>465
対ドローンのフラックガン必要だな
4連装のオートマチックのショットガンとか

2023/06/17(土) 22:12:38.51

>>490
いや、ウクライナはついこの前鉄道破壊仕掛けてたよ
補給路断つの目的だろうね

2023/06/17(土) 22:13:40.26

>>479
貧者のセラミック追加装甲なので

2023/06/17(土) 22:13:48.23

https://twitter.com/2uwmp/status/1670028473480429575
南部。第47独立機械化旅団Maguraがドイツ供与のSMArt155mm砲弾でロシア軍車両を撃破
空中で炸裂して自己鍛造弾が命中する様子が見える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:13:50.65

>>490
世界大戦にならんとわからん
局地戦や地域紛争なら普通は中立国の船は攻撃されないからね（今のウクライナ戦争みたいに）
でも大規模な大戦になると、日本に入港する船全て無差別に攻撃対象！って言いかねない（イランみたいに）
そうなると、大変なことになる
昔は船は自国の水夫の自国の所有物だったから強引に運行できたけど、今は水夫が9割以上外国人で船籍も外国
命をかけて物資輸送とかしてくれない
日本を目指す船が一割でもやられるような話になるとどえらい事になる

2023/06/17(土) 22:14:38.11

>>496
やっぱり、どの方向から当たるかを想定した場合を考えると
規則的な配置なのかな？

2023/06/17(土) 22:14:56.78

>>497
>>500
つまりは、応急の苦肉の一手なのね

2023/06/17(土) 22:16:28.89

>>485
優先順位の考えの違いでしょ
橋頭堡を構築したあと補給が続くとは思えませんけどね
ガンガン小型ドローン輸送できる陸続きと違うので

ちなみに現在日本に海渡って来るようなドローンはほぼ飛行機でウクライナで使われるような小型じゃないから
https://twitter.com/hitonoia/status/1636023145042952192/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:19:01.02

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘た性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/17(土) 22:19:39.19

>>452
ロシア兵は白腕章巻いてるけど？
それだけでなく戦車や装甲車に「Z」とか大書きしてるから
サバゲーに毛が生えた程度のウクライナ兵以下ってことか

よく潰走するわけだわw

2023/06/17(土) 22:19:50.59

ロシア解体ショーが楽しみで仕方ない。
ある意味ロシアの女体盛りやな🤣🤣🤣🤣

2023/06/17(土) 22:20:18.14

【ウクライナ戦況】6月17日。ウクライナ軍、反攻に14個旅団3個大隊を投入！ヘルソン州では上陸作戦決行か！
https://www.youtube.com/watch?v=ViYRHl9Gpyc

2023/06/17(土) 22:21:07.66

>>481
産業向けは開発時にこなれてるものを使うのが原則だから
ディスコンさえなければ数世代以上前だよ

2023/06/17(土) 22:21:32.26

NHKでウクライナやってんよ
子供の話し

2023/06/17(土) 22:21:58.67

>>505
何度も何度も言わんでも海を超えてくる話はわかってるからどーでもいい

堂々巡りにはもう飽きた
何回おなじ話してんだよ

結局言いたいことはそこじゃねーか
「神州日本は、皇国の四方を海に囲まれ地上戦は生じ得ず！」

俺はドローンの話をしてるのであって、地上戦発生の有無の話をしてるんじゃなあない

2023/06/17(土) 22:22:41.55

>>511
子供ダシに使う話じゃないんか

2023/06/17(土) 22:22:55.24

とうもここ反攻作戦が始まってからのウクライナの動きは、
進撃が抵抗にあって停滞する→
別の場所で突破を図る→
ある程度進むが抵抗にあって停滞する→
別の場所で（以下略）
を繰り返してて全然奥まで進まない感じ

2023/06/17(土) 22:23:00.01

>>457
新幹線は欧州と同じ標準軌だから問題なし

2023/06/17(土) 22:23:00.68

速報：

スウェーデンは本日、スウェーデンのJAS-39グリペン戦闘機でのウクライナ人パイロットの訓練開始に関する協定をウクライナと締結した。
https://twitter.com/visegrad24/status/1669710460566794240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:24:56.82

>>510
産業用は単にシールドの問題でしょ
集積の問題じゃなくない？
例えば航空・宇宙用みたいに
同列に語るものじゃないよ

2023/06/17(土) 22:27:03.31

>>457
鉄道ジャーナルとかにいずれ詳細な記事出るかな

2023/06/17(土) 22:27:13.10

>>513
拐われた子供を返してもらおうとロシアに行く話し

2023/06/17(土) 22:27:26.98

>>516
兵器の見本市って気づいたな
現代となっては貴重なコンバットプルーフも付けれる

2023/06/17(土) 22:28:23.87

>>512
小型ドローンにミサイルや弾薬を無駄遣いするのはアホだと言ってるんだよ
だから日本はマイクロ波や無限弾薬のレーザー開発してるんでしょ？
日本の方針がそれだがどこが間違ってるんだ？お前はそれをアホだと言った
それにドローンは消耗戦になるから相手より多く用意して圧倒するとか言ってるが
なんで大量生産という中国の得意な相手の土壌で戦うんだか

2023/06/17(土) 22:28:59.46

>>519
民話の鬼退治みたいだ

2023/06/17(土) 22:29:17.57

>>507
ならば追撃してみろ
お尻ぺんぺん
(´･ω･`)

2023/06/17(土) 22:29:31.45

>>520
これから、ロシア崩壊、内戦とつづくから
東欧諸国相手にビジネスチャンスか

2023/06/17(土) 22:30:44.06

あと、１チップに詰め込めるほうが基板上で分散するより強い
チップのシールド上げればいいだけだから
チップ内の回路構成が枯れた技術か最先端かはおいておいてさ

汎用品と特殊用途で違うんじゃないかと

2023/06/17(土) 22:31:12.01

>>517
信頼性とコストの問題だよ
スマホのSOCなんて積む必要ないからな

2023/06/17(土) 22:31:41.33

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1669989989910757379
ザポリージャ方面で第74偵察大隊のFPVドローンがUMZ地雷敷設車を破壊
74大隊だからVelyka Novosilka軸だろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:32:32.18

>>492
投影面積が小さいものを捕捉しようとすると
レーダー側が出力上げる必要がある

鈍足だから時間的余裕はあるので
最大探知距離は短くて良いけど
分解能上げないといけないし
どの辺でバランス取るんだろうな

2023/06/17(土) 22:32:32.85

NHKのやつ。直接南下してキャンプいったほうが早いけどアカンのか

2023/06/17(土) 22:34:29.76

ロシア側の現地からのソース凄い少ないのはそもそも携帯取り上げてるからだな。

突いてる程度の前哨戦で毎日ジワジワやられてる様だとまともな補給無いね。

2023/06/17(土) 22:36:22.55

兵器に積むプロセッサなんてZ80で十分だろと思ってたら今はペンティアム3ぐらいを積んでるのな

2023/06/17(土) 22:36:29.71

>>521
あえてケチつけるならそこらへんの兵器が実用化されるまでVADSくらいは残しとけばよかったんじゃね？とは思う

まぁVADS捨てた頃にはVADSが役に立つ時代になるとは思わなかったからしゃーないんだけど

2023/06/17(土) 22:36:45.07

>>526
スマホレベルの処理能力ないとドローンなんて無理でしょに
弾道計算してるだけの時代とは違うでしょ

2023/06/17(土) 22:37:12.19

>>514
具体的にどこでしょう？

2023/06/17(土) 22:38:18.03

ドローンに積むんなら
信頼性に目をつぶって民生品で十分よな

2023/06/17(土) 22:39:14.54

>>535
民生品のほうが信頼性高い説

2023/06/17(土) 22:40:29.28

>>519
いつだったかウクライナの戦果から子供を逃そうとするロシア人ってニュースになってたけどロシアに行っても結局はロシアがどれほど偉大で西側の支配に抵抗しているかという洗脳をされるだけなんだよな

2023/06/17(土) 22:41:32.62

拉致ってるだけだもんな子供
さすが大朝鮮だわ

2023/06/17(土) 22:44:03.88

>>533
イラン製が大活躍してるのに？

2023/06/17(土) 22:44:39.70

>>525
基盤ごと電磁遮蔽すればいいだろ

2023/06/17(土) 22:44:50.19

ベルゴロドに行ったカディロフの自称特殊部隊アフマト　やっぱ全然駄目じゃんｗ

2023/06/17(土) 22:45:01.47

開始12日で7つの集落を解放して参謀(少将)を討ち取ってるんだけどやはり戦果としては足りないのだろうか？

2023/06/17(土) 22:45:20.11

ロシア側の現地からのソース凄い少ないのはそもそも携帯取り上げてるからだな。
突いてる程度の前哨戦で毎日ジワジワやられてる様だとやっぱりまともな補給無いね。

それにしてもチェチェンの前線投入拒否には笑えるな。
キャラ通りの漁夫の利狙い。

2023/06/17(土) 22:45:52.26

>>541
ここにいる奴はカディロフが弱いのなんかみんな知ってる
ニュー速とかでは精鋭みたいな扱いだけどw

2023/06/17(土) 22:47:27.43

🇫🇷🤝🇷🇺ロシア軍がウクライナ軍の攻撃をどのように撃退したかに関するフランステレビの報道がウクライナでヒステリーを引き起こした🤡

▪最も人気のあるフランスのチャンネルのプロットは、ロシアの軍事装備の集中的な動き、要塞、ウクライナ軍への砲撃、攻撃のためのFPVドローンの準備を示しています🥴
▪ロシア軍はフランス人ジャーナリストを現地に連れて行き、ウクライナ軍の攻撃にどのように準備しているかを語り、塹壕の視察を行いました🥴
▪ウクライナでは、その中でジャーナリストがウクライナ人を支持せずにロシア軍の陣地から報道していたため、この記事はすでに怒りを引き起こしています🥴

2023/06/17(土) 22:47:29.38

>>539
イランがどこから半導体を調達してるのかは知らないんだけれどさ

ロシアに必要な半導体は中国からしか調達できていなくって
不良率も高いという話に戻らせてもらうわ

欧州からの抜け荷もあると教えてもらったけれど

2023/06/17(土) 22:48:20.01

小型ボートしか持ってないウクライナ海軍とほぼ無傷のロシア海軍

アリが象に敵うわけないのよ

2023/06/17(土) 22:49:10.23

ttps://meduza.io/news/2023/06/17/ya-gorzhus-svoim-prezidentom-glavnyy-ravvin-ukrainy-otvetil-putinu-nazvavshego-zelenskogo-pozorom-evreyskogo-naroda
「私は大統領を誇りに思っています。」ウクライナの首席ラビは、ゼレンスキー氏を「ユダヤ人の恥」と呼んだプーチン大統領に反応した。

2023/06/17(土) 22:49:12.34

>>544
弱いのに言い訳がモノ凄い｢我々は指令部として機能する(ｷﾘｯ)｣

2023/06/17(土) 22:49:23.43

>>547
「ほぼ無傷なロシア海軍」
ここんとこ詳しく頼む

2023/06/17(土) 22:49:38.20

>>547
その像やられてるな

2023/06/17(土) 22:50:03.05

ロシアに拉致された子供が帰ってきたのは1%ほどか

2023/06/17(土) 22:50:54.99

ドローンの飽和攻撃に対してレーザーを何秒か当て続けながら1機ずつ落としてる余裕なんてないでしょ
やっぱ大口径機関砲の散弾でまとめて落とすのが確実よ

2023/06/17(土) 22:52:20.22

>>545
今のところロシアの勝ち戦なんだろうな

2023/06/17(土) 22:53:58.22

>>542
戦略目標がどこか知らんが、間違いないのは国土の奪回
今回は南部奪回だろうから、最低でもトクマクをとらにゃならん

将軍首とか戦車とかどうでもいい

2023/06/17(土) 22:54:25.95

>>550
黒海艦隊以外はほぼ無傷なのはまぁ事実なので…

なお参戦はできない模様

2023/06/17(土) 22:55:07.30

軍事監視団が最近のウクライナ軍の行動を「自殺作戦」と批判!突破口を模索中という分析も

https://twitter.com/sabatech_pr/status/1670064921072254979
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:55:08.76

>>546
イランが大量にドローン作ってるんだから不良率が高いなんてのは嘘だろ
それこそより集積度の高い中国製スマホSoCが大量に出回ってるんだから

2023/06/17(土) 22:55:21.24

ttps://meduza.io/live/2023/06/17/voyna
フランスのテレビ局TF1は、ウクライナ最前線のロシア側から撮影した報道を発表した。

3分間のビデオには、ロシア軍の位置、塹壕の内部、一部のドローンと弾薬が軍のコメントとともに映されている。

2023/06/17(土) 22:55:34.09

西側と格差が付く一方だったし、プーチンとしてはウクライナ侵攻はこのタイミングしかなかったのかもな。
色々と取り返しのつかない計算外は起きたが、目論見通りウクライナを取り込めたら西側の制裁があっても、ロシア圏と友好国はここまで失わずに済んだだろあ。

2023/06/17(土) 22:55:35.67

速報：

イケアは、スカンジナビアにおけるモンデリーズの大規模なボイコットキャンペーンに参加すると発表した。

北欧諸国は同社がロシア市場からの撤退を拒否したことに抗議している。

数日前、スウェーデン軍もモンデリーズをボイコットすると発表した。

2023/06/17(土) 22:55:58.64

海上戦力に関しては戦争開始当初から現在に至るまでロシア海軍が圧倒的優位を誇り今後も変わらないのよね

そもそもウクライナ海軍は2014年のクリミア危機のときは艦艇ごとロシア海軍に寝返ってしまったくらい忠誠度が低かったようだし今持ってる艦艇は無人の特攻ボートとゴムボートくらいだろ

そんなんでどうやってロシア海軍に勝つつもりなのさ

2023/06/17(土) 22:56:12.09

ドローン飽和攻撃に対してはバースト射撃で確実に仕留めて1機に時間をかけないことが必要
従来の20mm機関砲CIWSの様な感覚でいたらあっという間に砲身が焼ける

2023/06/17(土) 22:56:33.02

>>554
ぷっ

2023/06/17(土) 22:57:18.15

バフムトの戦いはウクライナに攻勢のための時間を作ったがそれは同時にロシアが迎え撃つための時間にもなったと
難しいね
やっぱり勝つためには兵器の供与が遅すぎる…

2023/06/17(土) 22:57:20.24

ザポリージャは助攻という見方が多い気がするんだけど主攻だと考えてる人もいるのね

2023/06/17(土) 22:58:29.07

>>558
・先端技術は必要ない、枯れた技術の信頼性と低コスト
・集積度が高いSoCなんて必要ない
・イラン初め集積度の高い中国チップが出回ってる

言う事ころころ変わりすぎてわかんね

2023/06/17(土) 22:58:29.63

ウクライナが突破口開けないまま東側装備の主力部隊で総攻撃かけたっぽくて鬱病になりそう。

https://twitter.com/alkali_acid/status/1670054624659914752?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/17(土) 22:59:16.44

NHKスペシャル観た
つらい…
序盤のギターのBGMはThis War of Mine のサントラだったのかな

2023/06/17(土) 22:59:19.52

バフムートにウクライナ軍は反攻のための戦力を投入してないからバフムートと反攻作戦の関連性は薄いよね

2023/06/17(土) 23:00:04.65

>>554
前線ではね　もう少ししたら変わるかな
ロシアは後方をハイマースやストームシャドーされているから　ご飯が届かなくて倒れる可哀想なロシア兵

ロシア側も後方にミサイル撃ってんのは皆さんご存知なんだけどね　撃ち落とされたり民間の集合住宅に当たったりとイマイチ

2023/06/17(土) 23:00:21.08

空軍なしに強固な陣地への突破作戦なんて通用するわけ無いじゃん
第一次世界大戦ですでに証明済みの事柄なのに

2023/06/17(土) 23:00:23.43

ここで停戦な気がするわ
このペースだと二番目の主要防衛戦に辿り着く頃には予備兵含めて全滅だろ
欧米が武器支援しても人がいなくなる

2023/06/17(土) 23:01:01.32

>>572
ペトレイアスは楽観してるけどね

2023/06/17(土) 23:01:09.22

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/17(土) 23:01:46.79

開戦時点で負け確定だったのに延命処置でよくもここまで頑張った。
タラレバだけど平和外交に勝るものなし。

2023/06/17(土) 23:02:22.70

>>567
集積度の高いスマホ用SoCすら中国メーカー製で十分使用に耐えるのに
不良品なんて早々出ねーよってこと