ウクライナ情勢 1037

2023/06/18(日) 03:09:54.83

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/18(日) 14:13:59.89

なお、パトリオットのレイセオン社は同コンフレックスの増産を発表したが、それでも年間12基でしかない
【来年の年末】までにウクライナへ5基送る予定だとか

2023/06/18(日) 14:14:09.86

>>744
電力統制してるのに重工業とかまわらねえよ

病院も電気こないからリハビリとか中止して手術に集約、リハビリは支援国がやりはじめてる

2023/06/18(日) 14:14:13.18

>>745
だから、なんで俺らが冷戦期のノリで税金で負担せなアカンねん
いざ増税増税の繰り返しになったら、やってられんと思うヤツのが多いやろ

2023/06/18(日) 14:14:51.70

開戦１年半で現代兵器が不足して、T-55を倉庫から出すレベルの国だからなぁ
後１年も経ったら、70年代の兵器しかなくなるんじゃないか？ｗ

2023/06/18(日) 14:15:43.72

>>723
シリアとそっくりだなwww

NATOのバカ将校団は何回も同じ失敗するぞwww

2023/06/18(日) 14:16:02.17

製造の担い手になる地方の若者を戦場ですり減らしてるし
そもそも日本程度の人口が広大な領土に散らばって住んでいる状態で
効率的な生産体制ができるのか
少子高齢化は日本と同程度に進んでる
今の日本で数千人単位で労働者を集めるのは結構難しいぞ

2023/06/18(日) 14:16:05.68

>>744
それを世論が許すとは思えないから供与済みの穴埋め分しか増産を言ってないの

2023/06/18(日) 14:16:15.75

フランスで地震だと

2023/06/18(日) 14:16:26.27

>>755
古い兵器が無くなり新しい兵器だけになる

2023/06/18(日) 14:16:48.36

>>744
ロシアは第四世代戦車を生産中
ドイツはレオパルト2生産終了
第四世代戦車の開発すらしていない
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:17:05.28

>>752
実は三菱も作れるんだよなあ
はよ三原則なんて廃止して

2023/06/18(日) 14:17:10.17

>>742
NATOだとルーマニアに売り込みしとる
https://news.yahoo.co.jp/articles/115d467e8559088708cbb686a4525568f4dfd8fd

2023/06/18(日) 14:17:38.73

んー？ドイツはパンサーとかいう新型戦車開発してなかったから？

2023/06/18(日) 14:17:58.71

ウクライナマジで弱いな、虐殺されてるだけじゃん

2023/06/18(日) 14:18:41.46

>>762
三菱も生産余力ないからな
自衛隊に納入する計画分しか生産できない

2023/06/18(日) 14:18:42.26

>>764
ドイツがというよりラインメタルが勝手に作った

2023/06/18(日) 14:18:58.57

>>758
どこの世論だよ
ドイツも米国も英国も揃って軍拡してんじゃんｗ

＞バイデン米政権、総額930兆円超の予算教書を公表　国防費は3%増
https://www.asahi.com/articles/ASR3B1C8RR39ULFA02D.html

>>760
古い兵器ばかりになってるのが現実

2023/06/18(日) 14:19:03.12

>>748
大丈夫、大日本帝国に比べたら雀の涙

2023/06/18(日) 14:19:53.70

>>768
それで旧式30両しか戦車送れないんだぜ

2023/06/18(日) 14:19:58.64

>>755
ランセットとかミサイルは作ってるしそう単純な話ではない
重兵器は急に増産できないから古いのもレストアしてるだけ

2023/06/18(日) 14:20:23.73

>>761
はぁ？
レオパルド2a8は新規生産だろ

2023/06/18(日) 14:21:14.77

>>749
へー製造業が衰退してる国がそんなこと
できるんだ？

2023/06/18(日) 14:21:50.17

>>773
なにいってんの？

2023/06/18(日) 14:22:07.78

>>769
戦時国債と、軍票でやりくりしたんだっけ
はじめだけは、特需で好景気に湧いたんだっけかな

2023/06/18(日) 14:22:17.83

>>771
T-90に関しては目標通りに生産できとらんのは誰の目にも明らかなのに、新規生産200両と主張し続けている人がなにを言っても感

2023/06/18(日) 14:22:20.05

>>736
そりゃヘリ一辺倒なら落とされるわ。

アンブッシュして落とすだけやもん。

2023/06/18(日) 14:22:31.19

プーチン「国庫が不足しているため、只今から君たちT-90M生産工場の従業員には現物支給とする。
一日ごとに我が国で生産された愛国的な原油1バレルと愛国的な天然ガス1m^3を支給するので、1日1両のT-90Mを製造すること。
文句を言うものは国賊なので射殺する。頑張ってくれたまえ。」

2023/06/18(日) 14:23:23.53

>>775
大量の消費と生産人口の減少とのあわせ技で失業率の劇的な低下があるからねぇ…

2023/06/18(日) 14:23:58.74

>>778
実際国家総動員でコレやられたら勝てないんだよな

2023/06/18(日) 14:24:04.40

プーチンが現代兵器が足りないと言ってるのに
プーアノンはプーチンの言う事すら信じられないらしいｗ

2023/06/18(日) 14:24:33.72

>>754
経済規模の差を無視し続けるキチガイさん

2023/06/18(日) 14:24:42.04

>>727
ウクライナ大本営発表
ホントに撃墜してるなら動画なり画像なりUPしろよ

2023/06/18(日) 14:25:07.59

>>778
人民元で給料もらった方がはるかに良さげだな

2023/06/18(日) 14:25:39.58

>>763
戦車選定もしてない国に製品紹介しにいったのと売買成立したのは違うと思うんだがのぅ

2023/06/18(日) 14:26:23.72

暗闇を支配するウクライナ軍、西側供与のレオパルト戦車と光学機器で
https://forbesjapan.com/articles/detail/63960

2023/06/18(日) 14:26:26.64

>>783
まあ焦るなって
本当に撃墜できてるなら戦線が動くだろうさ

2023/06/18(日) 14:26:47.32

まぁみんな落ち着け
もうロシアの敗北は確定しているんだから
俺らができるのは見てるだけ、寄付するだけ
必死になっても仕方ないぞ

2023/06/18(日) 14:26:54.51

計画経済のソ連を継承したロシアでは月産200台と計画すれば200台生産されてるんだよ
前線の兵士に届くかは別として

2023/06/18(日) 14:27:00.09

>>783
ロシア大本営
ヘリで戦車撃破してると言いつつ止まった戦車撃つ演習映像しかUP出来ないｗｗｗ

**名無し三等兵** (JP 0H4f-xaaU [165.76.190.27]) · 2023/06/18(日) 14:27:38.15

>>748
こないだの経済ﾌｫーﾗﾑの裏で、財務相、経産相、中銀総裁らが財政赤字どうするかの鳩首会議やってたな。歳出削減か増税かインフレ許容か

2023/06/18(日) 14:27:51.80

そもそもNATO諸国は為替レートも実質GDPも一人あたりGDPも人口も全てロシアより上なわけで

ロシア国民は１人１万円を出さないとロシアが戦争継続をする資金を調達できないが
NATO諸国民は１人１０００円出すだけでウクライナが戦争を継続できるだけの資金を調達できるんやで

2023/06/18(日) 14:27:56.59

>>764
あったのね
でも車体はレオパルト2の使い回しか
>>772
これから作るのね
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:28:12.13

ウクライナ軍参謀いわく
ロシア軍がルハンスク一部地域から脱走してるとのこと
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1670289739662893056?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 14:28:48.39

>>774
大した生産力なんかねーぞ。
今あるのは中国くらいのもんだwww

2023/06/18(日) 14:29:21.24

このまま東部に攻め込んで、ルハンシクとドネツク取って
必死になった南部のロシア軍を塹壕から出させた方が正解かも分からんね

2023/06/18(日) 14:30:57.93

西側の生産力の過信しすぎに注意
武器弾薬なんて戦争が終われば無用だから工場の稼働時間を増やす程度しか普通は生産しない
長期戦を見込んだ生産ラインの増設はロシアの方が一手早かった

2023/06/18(日) 14:31:12.42

>>706
もう少し待つとパンターが登場してしまうのか

2023/06/18(日) 14:31:45.87

>>764
KMWが国策でフランスとMGCSを共同開発してるところにラインメタルが独自にKF51発表したので激オコ状態
ラインメタルはレオパルトの権利問題も起こしていたはず

2023/06/18(日) 14:31:51.63

>>792
問題は国内の製造業の規模だろうな。

2023/06/18(日) 14:31:53.57

>>793
A8以降は新規生産

2023/06/18(日) 14:31:53.76

>>792
ロシアは戦争全振りにしてるから
西側もちょっと腹括らないと
特に欧州

2023/06/18(日) 14:32:02.10

>>789
月一台くらいなら生産してますよ笑笑

2023/06/18(日) 14:32:04.30

イギリス、ウクライナのサイバーセキュリティ強化に２年間で￡25 million
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1670299833280655365?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 14:32:45.33

ウクライナが和平交渉拒否と主張　プーチン氏アフリカ首脳と会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/6318f9c944b23168f9f824bfb7da01c0c10df76e
ロシアのプーチン大統領は、17日、ウクライナとの和平の仲介に意欲を示すアフリカの首脳らと会談し、
ウクライナ側が和平交渉を拒否していると主張した。

プーチン大統領はアフリカの7カ国の首脳らとの会談で、2022年3月にウクライナが
ロシアに示した、停戦合意案とする文書を示し、
「交渉を打ち切ったのはウクライナ側だ」と一方的に主張した。

2023/06/18(日) 14:33:15.16

>>802
生産能力のある西欧にとって
ウクライナはロシアでいいからな

2023/06/18(日) 14:33:16.05

>>785
いや、ハナからセールスしまくってるという話をしとるんだが…

2023/06/18(日) 14:34:30.72

全部で14旅団くらいでウクライナが今攻め込んでて
戦線が殆ど動いてないのが全てを物語ってるよね

2023/06/18(日) 14:34:57.78

>>801
そうか
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:35:00.84

プーチン氏、アフリカ7か国首脳の和平案提示に「併合4州の独立認めることが必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5469d15567a56d223217596b8bb9e9b0b7d06190
プーチン大統領「併合した4州の独立を認める権利が我々にあるだろうか？　
国連憲章に完全に合致していて、ロシアにはその権利がある」

アフリカの代表団は前日にはウクライナを訪れ、同じ和平案を示してロシアとの
交渉を求めましたが、ゼレンスキー大統領はロシア軍の完全撤退を条件に挙げていて、
解決の糸口は見通せていません。

2023/06/18(日) 14:35:25.91

>>799
でも130mm滑腔砲の破壊力は見てみたいな。
ロマンあるわ。

2023/06/18(日) 14:35:28.90

>>802
んで、ロシアはT-90を何両生産してるんだ?

2023/06/18(日) 14:36:21.01

>>805
ブチャの惨劇の件でか
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:36:23.95

>>811
MGCSの試作砲は140mmだぞ?

2023/06/18(日) 14:37:09.99

>>812
月産20両ぐらいは作れるんじゃないかとどこかで見た

2023/06/18(日) 14:37:26.95

大元のソースは有料記事なので貼れなかった

＞ドイツ連邦軍向けの新型レオパルト 2 の詳細: 2A8 と指定され、主にハンガリー向けの 2A7 をベースとしたトロフィー APS が搭載され、
＞間もなく 18 両が発注される予定ですが、「ミッドレンジ 3 桁」の数量のオプションが含まれます。お届け予定は 2025 年頃です。
https://twitter.com/AlexLuck9/status/1646805227587383296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 14:37:50.94

>>794
脱走兵が出始めてるのか、軍紀が緩んできてますな

2023/06/18(日) 14:38:00.70

砲は120ｍｍでええわ
戦車戦で撃破されてるわけじゃないし

**780** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-EL63 [153.134.75.134]) · 2023/06/18(日) 14:38:04.80

>>693
ソ連時代の型落ちの武器を律儀に整備して使ってる、ってのは紛争当初から言われてたけど、
それでロシアは撃退されたのかい？
今も本州の半分ほどの広大な土地を奪ったまま、ジリジリと広げてるぜ？

お得意の広大な陸地戦は面取り合戦で物量が勝負、とロシアは分かってるんだろうね
西側の派手な最新兵器に舞い上がってるミーハーは、一年半経った今の情勢を見ましょう
広大な陸地戦では派手なだけの点の攻撃では通用しない、泥臭い面の攻撃が有効ということ

2023/06/18(日) 14:38:15.82

ロシアは戦略目標未達成だから敗北だよ
しかし負け方にも色々ある
ウクライナは全土を回復するという勝利目標を未達成だからコイツラも勝ってない
しかし同じく勝ち方も色々ある

ウクライナは西側が勝たしてやるなんて言うけど、西側の支援も不確定なワイルドカードだから、共に完全勝利ののぞみは低そう

2023/06/18(日) 14:39:19.67

>>816
レオパルト2新規生産2025年予定
…戦争が終わっちまうぞ
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:39:41.50

>>794
ルガンスク方面での脱走は度々報告されてるね

2023/06/18(日) 14:39:41.82

>>363
意味わからんよお前

2023/06/18(日) 14:40:04.70

戦車なんて昔は一日百両とか作ってたのに
アメリカなんかB24を1時間に一機、一つの工場で作る
戦争は高くなった

2023/06/18(日) 14:40:47.32

>>819
開戦初期に奪った土地随分と減りましたよね
記憶障害あるんですか？

2023/06/18(日) 14:40:50.79

>>815
それは戦前な
現在は100両程度と言われている

恐らく各種合計なのではないか

2023/06/18(日) 14:41:00.41

>>819
ロシアが今現在占領地を広げつつあるってどこの世界線の方ですか？

2023/06/18(日) 14:41:19.35

6月18日 5時、西グループのプレスセンターの責任者であるセルゲイ・ジビンスキー大佐は、クピャンスク方面のロシア航空がウクライナ軍(AFU)の部隊に8回のミサイルと爆弾攻撃を発射したと述べた。
「Ka-52とMi-28攻撃ヘリコプター、Su-25攻撃機は、第14独立機械化旅団と第103独立領土防衛旅団の兵士、武器、軍事装備に対して8回のロケット攻撃を行った」
スタロヴェロフカ村の近くで、「西」グループのミサイル部隊は、ウクライナ軍の第14独立機械化旅団の兵士、武器、軍事車両、特殊装備を攻撃した。火はトルネード-Sマルチロケットランチャーシステムから発射された。
同時に、第1戦車軍の防衛地帯では、「西」の砲兵が開砲し、第32独立機械化旅団のサボタージュと偵察グループを破壊した。
ロシア軍はまた、ステルマホフカのベレストヴォエ地域でウクライナ軍の部隊のローテーションを三度阻止した。

2023/06/18(日) 14:41:30.36

ウクライナは先にドンバス取り返すと旧領回復成功と見做されて支援止まりそうなので、支援あるうちにクリミアを先に取り返したいだろうなあ。

2023/06/18(日) 14:41:58.44

>>455
Googleマップのベルジャシンク？のタバコのマークに笑ってしまった

2023/06/18(日) 14:42:17.65

宇政権がロシアの傀儡化したらラインメタルの資産も接収されるけど
もうそんな心配はないな

2023/06/18(日) 14:42:49.43

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1670305614424158210

爆発したのはおそらく弾薬輸送中の列車だったようだ。
断続的な小さい爆発音が響いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 14:42:50.49

>>807
うっはうは　にはなっとらんでね？売れたらイイネ

k9なら売れそう

2023/06/18(日) 14:42:56.78

>>822
平時の自衛隊駐屯地でも毎年脱柵者がおるんやで
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:43:00.70

>>382
でもシベルスクのM777後退禁止自殺砲撃もレオパルトの踏んで地雷除去系バンザイ突撃もIPなしスレの設定だけで実際はなかったじゃん

2023/06/18(日) 14:43:37.78

アフガン戦争でソ連軍は兵力的に優勢だったし、ベトナム戦争でも米軍はK/Dではベトコンよりずっと上だった
しかしどちらも戦略的目標を達成できず撤退、戦争そのものには負けた事になってる

2023/06/18(日) 14:43:59.92

>>782
誰がロシアとの比較の話をしてるよ・・・
ロシアがどうだかは関係無しに、バカみたいに戦車増産したらその分税金は上がるわけやろ？

「ああ、また電気代上がったなぁ。税金もバク上がりで生活苦しいわ。でもロシアはもっと苦しいはずだから、どんなに苦しくても臥薪嘗胆、頑張るぞ」

キチガイか

2023/06/18(日) 14:44:40.70

>>826
100両（過大報告）やろなぁ

2023/06/18(日) 14:45:15.45

>>824
米国が本気出せば、何もない平原に数十キロの軍事工場を新設して
１年後にはそこから数十機のB-24が毎月量産されて戦場に送り出されるようになる

本気を出してないだけだ

2023/06/18(日) 14:45:23.74

>>815
でも、あんだけ戦車見せたがりのロシアなのに、そこまで数が見えてこない現実が…

2023/06/18(日) 14:45:48.25

>>837
いや少なくとも日本人わりとそういうノリにあわせてくる性格よ？

2023/06/18(日) 14:46:18.09

>>821
いったんライン閉じちゃうとこうなる
だからこそドイツはバカにされる

2023/06/18(日) 14:46:39.57

>>837
ロシア国民は１００両の戦車を製造するのに一人１万円を払う必要があるが
西側は１００両の戦車を製造するのに一人１０００円の増税で済む

この意味分かる？

2023/06/18(日) 14:47:32.99

>>839
赤ん坊を量産しても成人して兵士になるまで18年かかるんやで
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 14:47:42.82

ウクライナ軍の上級将校は１６日、前線付近でＣＮＮのインタビューに応じ、ウクライナ軍が南部と東部で前進を続ける中、ロシアの航空攻撃と砲撃が主な問題になっていることを明らかにした。

独立領土防衛旅団の大隊副指揮官が述べたもので、「ベトナムやアフガニスタンでの場合と同様に、ロシアの航空部隊は波のように押し寄せてくる。彼らは切れ目なく、一日中、ヘリコプターや航空機で活動する」とした。

「全般的に航空支援がひどく不足している」とも述べ、ロシアの火砲により一段と前進が難しくなっている状況だと付け加えた。ただ、ウクライナ軍はこうした問題への対処方法を見つけつつあるという。

「我々は領土を奪還する。隊列への攻撃はさせない」とこの将校は述べ、「我々は小規模グループで行動し、可能な全ての戦術を駆使する。我々には経験がある」と語った。

「我々は前進し、敵を陣地から駆逐しつつある。望み通りのペースではないが、前進を遂げている。所々で敵はすでにパニックに陥っていて、予備部隊を投入している」とも述べた。
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35205361.html

ボコられてますって一言を言い換えるとこうなるんだな

2023/06/18(日) 14:47:43.14

戦車が作れたとしても戦車兵がいんの？
教官も緒戦でひき肉にしちゃったし、後進を育てるのが難しいのでは

2023/06/18(日) 14:47:52.36

>>578
穴が空いてるのにウクライナは行かないから不思議って、ギルキンも言ってた

2023/06/18(日) 14:47:53.12

>>837
大変だね、お前みたいに頭が極めて悪いゴミを世話しないといけない人
お前ができる社会貢献は消えることだけだよ
さっさと社会貢献しろ

2023/06/18(日) 14:48:07.73

>>843
その1000円をウクライナにプレゼントするんなら、その分1000円電気代下げろや
と思う

2023/06/18(日) 14:48:23.20

ウクライナ、ロシアともに大本営発表盛りすぎてね？
ウクライナは支援国向け、ロシアは国民向けに

2023/06/18(日) 14:49:38.98

>>849
ロシアがとっとと戦争に負けて、プーチンが失脚なりリンチなりされて民主国家になって
石油と天然ガスが世界に供給されないと下がらないよｗ

2023/06/18(日) 14:49:44.57

>>843
西側は、ベーシックインカム道入しようとしてるけどな