ウクライナ情勢193 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 11:28:46.31

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢192 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686900100/

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:42:11.11

ゼレンスキーは狂ったかと思ってたが、仮に協定をボリスにぶち壊されたなら、そりゃ上から言うわな
金よこせ、と

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:43:06.54

反攻開始から2週間足らずで、敵はすでにバフムートでの「ワグナー」に対する全戦闘で戦ったのとほぼ同じ数のユニットを戦場に投入したと報告されています。
ᅠ
Zaporozhye方面では、ロシア軍はPyatikhatki村からKamenskoye村まで後退し、戦闘が続いている。

Rabotino村の方向で、敵は再び陣地への攻撃を試みたが、戦車の支援により撃退された。

マラヤトクマック地区では、カウンターバッテリーが成功し、M777榴弾砲に命中している。

https://i.imgur.com/YLaEDT9.jpg
t.me/zoka200/10805

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:43:11.52

>>221
プーアノンに勝ち組なんているのか？ツイッターでいいから
何人か出してみろよ

ここで出て来るのはコードアリスとかすらいととかタマホイとか
猫戦車みたいな変な奴ばっかじゃねーかｗｗｗｗ
サーモスはキチガイ過ぎてナザレンコに喧嘩売って爆死したしｗｗｗｗｗ

プーチンTシャツでサミット突撃したオーウェルはある意味
感心するがな、口だけプーアノンとは違うって意味でｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:44:10.83

頭おかしい奴きてんね
ウクキチ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:44:45.66

>>139
警戒線を突破したんだかしてないんだかなんで道のりは遠い。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:45:30.75

>>236
このチンピラは多分、毎日いるよ
まぁID変えないだけマシ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:45:37.19

締結前に前進停止とかはわかるが、後退どころか完全な撤退なんてなんてありえんだろ
せめて締結できたが一方的に裏切られたとかだな

それなら文章にあるから出せばいいし
順序性がおかしいから、信憑性が出ないな。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:46:00.25

　t.me/epoddubny/16323

赤外線スコープで見る敵装甲車の車列
Ka-52の赤外線スコープで見ることができます。
ボストーク・グループの陸軍航空パイロットが敵の車両を燃やす。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:46:04.48

>>206
数百mの前進なんて誤差の範囲だろう
結局、英米の戦争だと自分たちで物語っている

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:46:20.55

もう英国防省ですら前進鈍化認めたし
ウクライナ軍の攻勢は頓挫したのは間違いない
主力投入して全部すり減らしてでも攻勢継続する気はないようだし
かわいそうに前衛の3個旅団は前線で孤立して降伏し始めてる

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:46:27.85

>>143
戦車はそれに近いものは必要。
結局ジャンケンの世界は変わっていない。
グーが最強と言ってもパーが出てきたら狩られる。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:47:20.17

>>235
たぶんいくらキチでも職場や家庭ではロシア支持とは言わない程度の理性は残っているかと

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:47:38.50

>>236
ここでしか人に相手にし貰えないんだろうね
あまりに悲しすぎる人生を送ってて哀れ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:48:39.48

>>242
英国防省が前進低下と言ったなら、ウクライナは快進撃してるかもしれん
それぐらい信頼がない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:49:34.91

>>233　寝ぐせは就任中インタビューでアメを舐めてはイケない恐ろしい国みたいな事云ってる。
始め何言ってんだろって思ったけども、つまりそう云う事です。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:49:51.96

ちょっと可哀想なくらいウク軍メッタ打ちにされてるな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:50:25.65

　t.me/sashakots/40250
対物制御の別ショット。ボルテックス対戦車誘導弾で敵戦車を撃破するKa-52のクルー。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:50:57.83

>>232
だからお互い庇い合わないといけない中国でさえ
ロシアの正義は肯定できないものなんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:52:25.91

>>208
これだろ。

https://www.wsj.com/articles/ukraine-runs-into-russian-air-superiority-82c621c

内容は

Ukraine Runs Into Russian Air Superiority
wsj 2 min read 17 Jun 2023, 07:13 PM IST The Wall Street Journal https://www.livemint.com/politics/ukraine-runs-into-russian-air-superiority-11687008893765.html
Now into its second week, Ukraine’s ambitious attempt to take back Russian-occupied land is proving to be a hard slog against dense minefields and well-prepared defenses. After Ukraine’s first probing attacks yielded mixed results, its forces have mostly paused their advances in recent days as commanders take stock of the past two weeks and analyze ways to punch through Russian lines without taking huge losses.

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:52:40.27

>>167
データリンクって別に見えないものが見えるわけじゃない。
みんな見えてないならあってもなくても変わらない。

ロシアのは評定済みのキルゾーンを設定していて鴨が入ってきたら手順通りに撃っただけ。特別な技術は使ってない。
それこそWWIからある戦場の泥臭い戦法。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:52:47.37

・ロシアはウクライナ全土を狙ってるというが20万人じゃ明らかに足りない、最低200万は必要。
・エルドアンは明確に停戦協定を邪魔する存在に言及
・ロシアが民間人を虐殺する必要性がない
・同時期にボリス宇訪問
・ゼレンスキーの不遜な態度

あらw
辻満が合ってしまうw

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:53:00.69

キーウ攻防戦でブロバルイ抜かれてたらキーウ完全に詰みだったからな
軍が止まってないのに停戦協定なんて出来る訳が無い

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:54:00.39

>>246
英国はウクライナ支持が明確で、報道も当事者的であり、公平とが真実とかでなく、承知の上で意図的にウクライナに有利な報道をしている。

だから、イギリス側の報道はそういうものだと分かって見なければならない。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:55:51.66

反攻を開始して2週間、ウクライナは「膨大な犠牲者」を理由に攻撃を中断した、とウォール・ストリート・ジャーナルは書いている。
「ウクライナ軍は、指揮官が過去2週間を総括し、膨大な犠牲者を出さずにロシアの戦線を突破する方法を分析する間、攻勢をほぼ停止している」と記事は述べている。
ジャーナリストは、ロシア航空が西側装備を搭載したウクライナの装甲車団を攻撃し、いくつかの攻撃を停止させることができたと書いている。
ウクライナ政府関係者は「楽観的なトーンを維持」し、自軍が多くの地域で前進していると述べている。
しかし、同紙が言うように、これらの前進は「ザポリジャ地方とドネツク地方に数ヶ月かけて築かれたロシアの主要防衛線に直接的な脅威を与えるには至っていない」。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:58:32.63

レオ2とM3が戦車砲や機関砲撃ちまくってる映像あったけど
明らかに奇襲受けて狼狽してめったやたらに撃ってる感じだったけどな
そもそもこれだけ多国籍の兵器装備してると本当にデータリンクできてるのか甚だ疑問だわ
M1とM3みたいに米国製で統一してるならまだしも

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:59:30.36

>>239
プーチンが停戦合意書は18項目あるとして紙を見せていたから間もなく内容が世に出るかと

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:59:37.54

>>228
もうRPG、コルネット、ランセットは対戦車兵器基本セットとして定着すると思う

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:59:39.87

>>250
中国はウクライナ戦争では利益を得ている。

ウクライナ戦争は、セルビア・コソボ紛争と同じような性質のものにすぎない。

しかし、中国問題はそれとは別次元である。

バイデンがウクライナに深入りしていたため、世界が混乱に向かっている。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:59:45.69

>>171
海外の病院に入院してるってことかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 21:59:52.94

>>204
ドアがこじ開けられないから入り口でウロウロしてるってどこだね。
今は窓から侵入出来ないかといか色々試しているところ。

しかし本当にザポリージャが本命だったんだろうか？
もっと他の柔らかい所に突っ込むべきというのは素人でも気付くが。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:00:05.22

日本は冷戦時代も裏でアメリカの敵国に輸出してたんだから今更驚かんよ

何故とっくに枯渇する筈のロシアのミサイルが大量生産出来るようになってるのかの全ての答え

まぁロシアも他国に甘えないで自助努力は必要だけど

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:00:35.68

英テレグラフ紙

ウクライナの反攻が頓挫することを覚悟せよ

ウクライナが急速かつ決定的な勝利を収めることはまずない。NATOは、フランスとドイツがぐらつくのを警戒しなければならない
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/06/17/prepare-for-kyivs-counter-offensive-to-falter/

NATOは、ウクライナの反攻が大きな成功を収めることができないという見通しに備える必要がある。
実際、これまでのところ、キエフは限られた利益しか得ていない。しかし、電光石火の突破口を期待した人たちは、必ず失望することになる。

戦争では作戦が計画通りに進むことはほとんどなく、キエフに不利な状況が続いている。
ロシアのヴァレリー・ゲラシモフ将軍は、複数のラインで効果的な防御を準備するために多くの時間と資源を持っていた。
また、ロシア軍は人員や戦車、そして最も重要なことかもしれないが砲兵など、ほとんどすべての面で数的優位にある。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:00:45.45

中国もロシアも西側から強烈な経済制裁食らってるから
お互い持ちつ持たれつの関係になってるんだけど
表面だけみて何がわかるの？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:03:15.96

>>265
日米欧は中国経済に依存してるんだが
馬鹿なのかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:05:34.96

結果としてウクライナ人を突撃させる為に支援してるみたいになっちゃってるよな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:06:06.87

>>152
海外の最新鋭の病院で治療中か加療中てことか

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:06:12.65

【大勝利！】ロシア大統領府「ウクライナを非軍事化する目標を達成した」【大勝利！】 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1687091206/

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:06:23.76

ロシアは数年で半導体技術で飛躍的な躍進を遂げるよ
すでに窒化ガリウムとか最先端の半導体と45nmぐらいの最も必要とされる性能の半導体は作れるが、今後は質と量がどんどん向上していくはず

ロシアの半導体産業はほぼ国防のみに使われてたが、今後は一気に民需も含めた自給能力が向上する

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:06:49.47

>>268
空の上じゃないかなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:07:48.52

https://youtu.be/VT1Y0Sqi6kE
https://en.wikipedia.org/wiki/Rykove
https://twitter.com/grntmedia/status/1670299387057131521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:08:18.40

>>264
今更何言ってやがるって感じだが
そして、フランスとドイツがぐらつくのを警戒するんじゃなくて、お前の国が突出するのを他の国が警戒しなきゃいけないんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:10:03.14

とうとうtos1が使用され始めたなぁ

→まず前線で突撃してくるウ軍を駆逐します
→人海戦術で自軍に損害が出そうになったら引きます
→ウ軍が占領する地区に予め照準を合わせておいたtosをブチ込みます
→隠れる場所がないので全滅します

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:14:46.25

>>274
草ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:15:04.83

>>263
アメリカもソ連に小麦輸出してたしなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:15:31.58

>>274
逆襲部隊投入しなくても簡単に全滅させられて草

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:15:37.75

>>274
その後陣地奪還しないと意味ないけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:19:24.96

ニューヨーク・タイムズ紙

失敗を教訓に戦法を転換するロシア

モスクワの軍隊は依然として不安定である。しかし、反攻に備える一方で、規律、連携、航空支援を改善し、戦争の変化を予感させている。
https://www.nytimes.com/2023/06/17/world/europe/russia-ukraine-war-tactics.html

兵士のチームは、ウクライナの装甲兵員輸送車から降りてわずか数分で、目の前の樹林帯がロシアの銃撃に包まれた。塹壕を補強するために派遣された十数人の兵士たちは、何時間も身動きが取れない状態に陥った。

ニューヨーク・タイムズ紙が入手した任務報告書によると、ある兵士は「あれほど多くの陣地から、あれほどの銃撃を受けたことはない」と語っている。

3月にウクライナの都市バフムート近郊で行われたこの戦闘で、ウクライナのために戦っていた兵士1人が死亡し、9人が負傷した。報告書によると、ロシア軍は "高度な技術と装備 "を見せたという。

待ち伏せは、2022年2月に始まった戦争の最初の1年の大半を飾った無秩序なロシアの戦術とは対照的な、忍耐強く規律正しい作戦の一部であった。
これは、ロシア軍が失敗から学び、ウクライナの戦術に適応していることを示す致命的なデモンストレーションであり、当初はウクライナを著しく見くびっていたのだ。

17人のウクライナ人兵士、ロシア人捕虜、将校、外国人戦闘員、西側当局者へのインタビューや、文書やビデオの検証から、ここ数カ月、クレムリンの利益、特にバフムートでの利益は、一連の適応のおかげでもあることがわかりました。

例えば、ロシアの装甲部隊は、すぐに損傷したり破壊されたりするような場所にはもう突入しない。ドローンや探査機、時には叫び声を上げるなどして、ウクライナの塹壕を見つけてから攻撃することが多くなっている。
また、傭兵部隊のワグナー・グループは、戦術の改善と使い捨ての隊員の組み合わせで、ウクライナの防衛隊を凌駕する能力を発揮している。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:21:08.82

>>278
キルゾーンにわざわざ入らんでもいいだろ
警戒の小部隊だけ置いといて、攻めてきたら潰して、それでも攻められたら引けばいいんだし

ウクライナはまだ第一防御線ですら抜けてないことを忘れるな
ロシアの撤退はいい撤退で、陣地奪還が必須とは思わない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:21:16.22

>>264
ぐらつくどころか2014年にロシアがクリミアやウクライナ東部を
制圧した後の2016年にEU離脱を決めその後離脱して西欧の
団結を乱した馬鹿がいます。

さてどこのバカ島国か？？？？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:22:44.83

>>234
ついにウクライナが全軍投入しはじめたって情報が出てるな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:22:54.13

モスクワ軍は防御力、大砲の連携、航空支援などを向上させており、戦争初期とはまったく異なる様相を呈するキャンペーンを展開する可能性がある。
欧米の関係者によれば、こうした改善により、特にロシアが戦場の強みを生かした守備的な戦い方をすることで、より手強い相手となる可能性が高い。
この防衛的な方向性は、全面的な侵攻とウクライナの敗北というロシアの当初の計画とはかけ離れている。

バフムートの戦いでは、訓練を受けていないにもかかわらず、刑務所の囚人たちが活躍した。
神風」ドローンや空からの滑空爆弾への依存を強めるクレムリンは、革新的な戦略転換と同時に、弾薬不足を反映している。

「中隊や旅団の後方指揮所を見つけ、遠距離から破壊して部隊間の通信をできるだけ途絶えさせようとしている」とウクライナのドローン部隊指揮官であるグラフは言う。
侵攻以来、ほとんど無力化されたロシア空軍は、航空機を危険にさらすことなくウクライナ軍を攻撃するために、戦術と滑空弾などの弾薬を適応させてきた。

アメリカ政府関係者は、ロシアの戦術が改善されたことを認めている。
しかし、これらの当局者は、戦場での情報報告に基づき、バフムートでの成功は、人命が犠牲になろうとも、捕虜を戦いに投入しようとするワグナーの姿勢によるところが大きいと考えている。

しかし、現場の兵士たちは、それとは別のことが起こっているのを見た。

バフムートでウクライナのために戦っていた兵士たちは、戦いが始まったときとはまったく違う形で終わったと語っている。捕虜はそれほど多くなかった。
その代わりに、ワグナーのプロフェッショナルな戦闘員は、ウクライナの陣地に対して地上戦と砲撃戦を展開し、小さなチームを使って素早く裏をかいたという。

例えば、ウクライナの領土が最後の数ブロックに縮小したとき、ロシア軍はウクライナの保有する建物を大砲で飽和状態にしました。
ウクライナ軍が退却した数分後には、ロシア軍が中に入っていました。

「ウクライナ軍はついていけなかった」と、ある外国人部隊の兵士は言う。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:23:43.46

>>217
そうなんですよ。
ロシア軍が警戒部隊を弱くして、ウクライナ軍をもっと引き込めば、ウクライナ軍が残る部隊で総攻撃をかけてもっと損害を多く与えられたかもしれませんね。

ウクライナ軍としては、このまま突撃を続けると、へルソン西岸の戦いと同じようになってしまいます。だから、残りの部隊の投入による総攻撃には、ためらいがあるでしよう。

どうするウクライナ軍？
警戒陣地でも占領したと宣伝実績を作るためにちまちまとした攻勢を継続するか？

他にロシア軍の弱いところを探そうとするか？

ダム爆破やザボリージヤ原発破壊のような、何か大きな搦め手を狙うか。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:23:46.70

>>27
ロシアは死体動画を嫌がるから難しそう
俺もウクライナ兵が大地を埋め尽くさんばかり死んでる動画を見たいけど、こればかりは現地民のお漏らしに期待するしかない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:23:52.68

ウクライナ兵によれば、ロシアの塹壕はウクライナの塹壕よりもよくできていることがしばしば証明されている。
3月のミッション報告書によると、掩体壕は "ベトナム式の蜘蛛の巣 "のようなもので、"ドローンでは発見できないほど深い "という。

このような防御陣地は手ごわい難題をもたらすだろう、とあるアメリカ政府関係者は言い、ウクライナがそれを克服できるかどうかを判断するのは時期尚早だとしている。
ロシアの防衛線は幾重にも重なっており、何カ月も挫折と死傷者を出しているにもかかわらず、戦い続ける決意を示している。

ロシアの防空網は、無線を妨害し、無人機を停止させる能力と同様に、依然として懲りない。ウクライナ軍が前進すればするほど、部隊はロシアの航空支援にさらされることになる。

「この先どうなるかは、誰にもわからない」とズバリエフ氏は言う。"どれだけの犠牲を払うか、彼らは気にしていない"。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:24:10.69

>>282
自殺行為だなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:27:07.95

>>280
俺は追撃と監視小隊配置が足りないと思うけどね
良い徹退なのはそうだろうけど早すぎる撤退は
地雷の撒き直しが不十分って事だから

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:27:14.75

問題は今までゲームやＣＧでウクライナ軍の戦果をいくらでも造ってきたのに
なんで急に造れなくなったのかだな
週2千万ドルあった情報工作費がどんどん落ちてない？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:29:29.57

実際はほとんど最前線で撃破されてカメラごと失われてるだけだろうね
ブラッドレーが逃げる動画が流出してたがあれは生き残った少ない例なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:31:47.52

TOS１とかって迫撃砲で打ち返せばいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:34:52.62

>>291
砲撃戦力喪失してるからこれが寄せてくるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:35:28.27

今のロシアはドローン部隊、砲兵部隊、航空部隊、機甲部隊、歩兵部隊
全てが規律正しく情報共有して連動している感じ
寄せ集めの武器を新米兵士がヨタヨタ操作するだけでていっぱいの
ウクライナとはもう軍全体の練度が違いすぎる

これに周到に作り上げられた防御陣地と作戦、有能な司令官がいたから
ウクライナ惨敗中という結果になってるんだろう

戦場の霧の濃度がロシアとウクライナで全然違うんだろうと

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:36:17.92

歩兵が持ってるような軽迫撃砲なんて
目標見えなきゃ使い物にもならん

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:36:38.99

ウクライナ軍のDRGがMON-50対人フラグメント地雷を偶然発見しました。

https://twitter.com/Sinnaig/status/1670421950030594048?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:37:32.55

>>291
対砲兵レーダーも連動する砲もないんだろ
観測用ドローンすら飛ばせてないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:38:11.66

>>293
数カ月の間に完全にロシア軍は立て直した
一方でウクライナ軍は欧州で訓練した部隊を
合同訓練することもなく戦線に投入して各個撃破されてる

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:38:41.25

南部攻勢で6万の軍が壊滅したら流石に講和だろうな
アメリカイギリスがケツ叩いても死人は蘇らないし

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:38:50.05

>>267
そうなんです。

結果として、たくさんのウクライナ人を殺すために支援しているような形になっている。

バイデンとゼレンスキーの組み合わせでね。

とにかくNATOとロシアの核戦争にならないように。もともとの種は、セルビア・コソボ紛争と同じ程度のものだから、それを世界大戦にしてはいけない。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:40:42.73

TOS-1は撃ち終わったらすぐに逃げるから

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:43:10.88

練度というか攻勢か防御かの違いでしょう
マリンカやらビロホリフカではロシア撃退されているし
バクムトの数ヶ月かかったわけで

ヘリとかもだけど現在の武器と観測は待ち伏せに強くて、地上による攻撃は防御側が有利なのでかなり苦しく、攻撃は航空機というのが今までの歴史だろう。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:44:19.16

>>301
練度の無い軍隊なんて防御でも役に立たねーよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:47:15.07

>>257
多国籍のC4Iが相互連携できないならNATOの意味なんてないな
各々の個人プレーの結果生じる高度な連携とか
銀英伝ですらありえないフィクション

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:47:51.47

村を奪還とか言ってるけど第一防衛ラインすら到達してないとか流石にマズイだろ
いつまでウク信は楽観視してるん？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:47:56.54

>>263
何を言ってるんだ？冷戦時代の中国はアメリカ陣営だぞ？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:48:15.88

アメリカの手足になるだけの簡単なお仕事

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:48:46.66

>>298
民間人拉致って突っ込ませるだけならウクライナはあと150万人は動員可能だろ、極論だが
そいつら全員仕留めないといけない

ロシア側に動員が必要なのは

・焦土にしたキルゾーンで使った地雷を再度大量に撒きに行く奴

・TOSで壊滅して逃げ出した敵軍を素早く皆殺しにする小隊（また突撃してくるから）

・偵察部隊

がまだ足りないと個人的に思うんだけどどうよ？
今の倍いれば軽装でも全然使えるし戦略の幅が広がる

どうせこいつら正面突撃しかしてこねーだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:50:01.37

ロシア軍もウクライナ軍も去年秋冬と同じ組織とは思えないんだけど
ロシア軍は覚醒し過ぎ
ウクライナ軍は劣化し過ぎ
ロシアの兵器の質は下がってウクライナは上がったはずだからなおさら信じられない
高杉も呆然だろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:51:00.07

プーチン：反攻中のウクライナ軍の大損害は、ウクライナで "お互いの会話で "確認されている。

国家元首は、ロシア軍司令官との会談の非公開パートでこのように述べた。彼によると、情報源は直接ウクライナにある。

"まあ、あなた方は経験豊富な人たちです。敵は、まあ、敵といっても、通信手段を知っているはずだ。
そして、敵はこの通信手段を使う。そして私たち。そして、私たちの話を聞いてくれる。そして、多くのことが私の方に流れてくる」と、ロシアの指導者は強調した。

以前、プーチンは、ウクライナ軍のヴァレリー・ザルジニー司令官がウクライナ国外にいる可能性があることを認めていた。

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:52:20.51

https://focus.ua/static/storage/thumbs/740x/5/dc/c305ab29-63b7a2da8cac8c32f6eac5bcdde3ddc5.jpg
https://ostannipodii.com/data/1525/images/2023-06/rykove.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:52:55.32

ウラジーミル・プーチン、ウクライナ軍ザルージニー司令官の負傷の噂を煽る

軍司令官との会合で、ロシア大統領が司令官が海外にいることを示唆した。

プーチンにっこり

https://twitter.com/Sprinter99880/status/1670417674902421504?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:54:31.53

欧米が直接ロシア軍に手をだしたら
中国がロシアに武器提供開始して
軍事も外交も全部おじゃんになるだろうからな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:57:41.51

ウクライナ第65旅団（オレホヴォ戦線）の捕獲偵察員

小隊長が負傷

https://twitter.com/narrative_hole/status/1670403447231770630
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 22:59:12.12

0683名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-0M+r [49.239.65.60])
2023/06/18(日) 22:32:26.76ID:4gSwuYgoM
イギリスとアメリカが椅子外し開始
ウクライナ国民可哀想過ぎるわ…

IPスレのプーアノンは椅子外しレベルの知能なんだな
ここのプーアノンはどうだ？ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:01:00.76

>>261
>海外の病院に入院してるってことかな？
・ロシアのウクライナ国内情報網では所在がつかめない
・死亡したという信頼できそうな情報は、ロシアのウクライナ国内情報網には入ってこない
ぐらいなのでしょう

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:02:41.97

>>307
対物ライフル沢山配って
みんなスナイパーに育てると良いと思う

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:02:54.89

そら本職のウクライナ軍人は1年でほとんど戦死して
今は海外で数か月訓練うけただけのやつが士官候補生
国内でとっつかまった素人がそいつらにコマとしてこきつかわれているだけなんだから
人材の質的に1年前のレベルがあるわけない
ミリーがいうには今も6000機の残機を育成中らしいがもうそんだけしかおかわりないなら
もうそろそろ残機0でゲームオーバーだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:05:09.91

何考えて28歳の旅団長の話公表したんだろうな？
人材不足自白したに等しいだろ
案の定新編旅団が即壊滅状態だし

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:05:45.64

全く進まないのは初動の作戦が大損害だったから反攻作戦を一時停止して作戦会議でもしてるのかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:07:32.34

>>319
待機させてた9個旅団も投入したって話だがどうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:09:58.10

ブリーフィングで半日で終わるとされた作戦が
4日経っても終わらなかったんだろ

酷い話だよな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:10:05.64

>>319
情報総合すると前衛に投入した3個旅団に現接触戦で持久しろって命令出てるっぽいから
主力は左翼の他に比べりゃ前進してる戦線に投入するんじゃねーかな
正直一か所突破できたとしてもすぐに閉塞される気がするが
ウクライナ軍としてはもうそうするしか手がない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:12:28.98

>>316
それでも全然良いけどな、俺が言いたいのは前線が広すぎるから、カバーも難易度高いって話
南方にロシア軍は12万しかいないんだから
不均衡に前線ラインが崩されたらそこから入られる事はあるよね、そしたら無駄な損失が発生する

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:18:48.55

アルチェモフスク郊外で進軍してたウクライナ部隊4000が包囲って…

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:19:50.32

国土の広さの差はあれどロシアと日本はほぼ人口が同じ
そこで100万動員とかしたら不正しているとはいえ一応民主国家なんで選挙で負けるわ
その前に暴動で政変になるな
追加の30万もむりだな

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:21:48.87

プーチンの対抗馬は皆たまたま死ぬから問題ない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:26:37.44

ラダの元代理によると、その情報はドイツのネザレジナヤ大使館から来た。
キヴァはウクライナ・ブダノフの死を発表した。
ラダの元代理によると、その情報はドイツのネザレジナヤ大使館から来た。

https://m.5-tv.ru/news/436734/kiva-zaavil-osmerti-rukovoditela-gur-ukrainy-budanova/
（ロシアの5チャンネル）

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:27:13.98

>>325
北朝鮮でおきる暴動は即制圧されてるだろ
ロシアも同じだよ
市民革命起こせる民度がある国ならプーチンと手下が２０年も君臨してない

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:29:46.17

>>325
囚人兵3万で良いから増援してくれって局面は何度もあったけどな、特にバフムトはそう
今回はそいつら前線で戦闘させる必要なんて無いんだからやっても良いけどな、政治的にそれがそこまで影響あるとは思えんわ

サポート部隊は本当に必要無いのか？　

消耗戦なら勝てると言うが今後米国がどれくらい支援するのか？何人動員するのか？傭兵は何人追加するのか？

等、不確定要素が多すぎる中で一つの戦術に固執するのは止めた方が良いよ本当に

今一番やらなきゃいけないのはウクライナの予備兵空になるまで全部引きずり出す事だから

8月にワグネルが再投入（多分ハリコフ）されるけどどれだけ押せるか分かんねえから

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:30:31.16

>>324
すいません
ソースあります？

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:31:52.49

>>253
辻褄

**名無し三等兵** · 2023/06/18(日) 23:33:15.92

>>331
ほんとだ
なんでだろうw