ウクライナ情勢 1038

2023/06/18(日) 14:36:59.07

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/18(日) 21:49:57.68

プーチンはNATOの拡大を恐れたのではなく、旧ソ連諸国への民主化の拡大を恐れたので侵攻した。

https://twitter.com/Kazuto_Takeuchi/status/1670285459879268354?t=ydqJTN5NfbLz5aYYjgjXgA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 21:50:27.74

>>566
ファンタジーだな
で、ウクライナの主力が壊滅したと思ってるんだ

2023/06/18(日) 21:50:46.87

まあルーデル閣下ならトスボミングで戦車を撃破するかもな…

2023/06/18(日) 21:51:02.19

地雷は砲撃や空爆で敵を釘づけにしてからその隙に処理する
もしくは、そのまま誘爆させるみたいな感じだからウクライナの火力が足りなくて処理に困ってそうよな

2023/06/18(日) 21:51:25.86

https://news.yahoo.co.jp/articles/a7777c8aa3e26bdc6b9ea1099276135fb3dac000
港湾都市近郊の武器庫破壊　ウクライナ軍、反攻の成果強調

ストームシャドーかどうかはわからんが長距離ミサイルは大事やな、こんな反攻苦戦するならイギリス供与しといて良かったわ

2023/06/18(日) 21:52:01.96

>>584
大体あれをボミングっていうなやww

2023/06/18(日) 21:52:07.25

ベラルーシは色々情勢動いてるけど、モルドバは今どうなってんだろ？一時期政権転覆させようとロシアが色々と工作活動してたようだが

2023/06/18(日) 21:52:55.51

>>581
無誘導爆弾の投下にあたっては、目標と運搬する航空機の位置関係、投下時の航空機の速度、目標の速度、投下後の爆弾に働く重力や空気抵抗、風向きなどを計算に入れる必要があるが、全ての変数を得られるわけではない。第一次世界大戦においては、投下の見越し角度は全て目測によるものであった。こうした原始的な水平爆撃の命中率は低く、より精度の高い急降下爆撃が開発された。第二次世界大戦では水平爆撃の他、急降下爆撃も行われ、大戦中に照準器の機械化が進められた。

理解力をアップデートしろやwww
ゴミカスには無理か？

2023/06/18(日) 21:53:09.58

>>582
ロシアも民主国家です
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 21:53:14.48

>>577
これはウクライナの同様の攻撃だがこれで戦車破壊できるとかどんなファンタジーだよw

https://twitter.com/jpg2t785/status/1520315257339613184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 21:53:39.44

地雷に足止めされたところを
対戦車ヘリでやられるからやっかいだよなあ。

ミサイル撃っても森裏に隠れられるし。

2023/06/18(日) 21:53:47.19

>>591
つまり敗北を認めるんやな？

2023/06/18(日) 21:54:54.88

>>590
ナチスも民主国家を自称してたなあ・・・

2023/06/18(日) 21:55:33.32

>>201
これ観測気球だと思うよ。だからあなたみたいな意見が増えたら色々変わって行くと思うよ。

個人的には、むしろ加速ついて行き過ぎないか心配。

2023/06/18(日) 21:55:38.08

>>593
トスポミングで精度よく攻撃できるんならレーザー誘導なんてこの世に存在しねぇよ
底抜けのアホだなw

2023/06/18(日) 21:55:42.93

>>593
全く会話のキャッチボールが出来てなくて泣ける
おめーはトスボミングの話をする前に会話のトスをしろ

2023/06/18(日) 21:55:53.87

>>520
頭プーのヨタ話じゃないよ
真面目な話として聞くよ
今回の反攻作戦で、もし「失敗」と断定されるなら、それは「作戦の中止命令が出て部隊を撤退させた時」になるのじゃないかと思う
例えばアルデンヌの戦いで有名な「ラインの守り作戦」もヒトラーが中止命令を出して部隊を撤退させた時をもってドイツ軍の攻勢の失敗と断定されたみたいにね

そもそも「失敗」を言うのなら、このプーチンの「特別軍事作戦」なんか完全に破綻して「失敗」している
でも継戦中だから失敗扱いにならないのだろうねぇ・・・

2023/06/18(日) 21:56:20.28

>>596

こんな馬鹿な報道してたら信用失うって思わないのか？
>それともこのレベルの嘘を信じる馬鹿しか騙せてないと開き直ってやってるのか？
>でもじゃあこのレベルの嘘を付いてると普通に判断できるやつの声をどんだけ情報統制で封じまくってんだよ？
欧米とその植民地国の日本特に日本はって話になるわな？

2023/06/18(日) 21:56:26.26

>>566
ウクライナ軍は
生存して退却した映像多い

主力が残ってるからこそ
まだまだ続いてるんだけど

お前の言う
主力があればそれをすぐ突っ込むってのが
頭プーチンだよね？

2023/06/18(日) 21:56:29.18

取り敢えずロシアのヘリは
対戦車誘導弾で装甲車両を狩ってる

240 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 21:46:00.25 ID:GBsXg/2q
t.me/epoddubny/16323

赤外線スコープで見る敵装甲車の車列
Ka-52の赤外線スコープで見ることができます。
ボストーク・グループの陸軍航空パイロットが敵の車両を燃やす。

2023/06/18(日) 21:56:48.15

>>589

これがトップアタックだ！！！

ばーーーーかwwwww

https://video.twimg.com/amplify_video/1669691883524587521/vid/720x996/BaFj2cL9AUdyJNdR.mp4

2023/06/18(日) 21:57:15.33

>>594
北朝鮮も正式には朝鮮民主主義人民共和国です
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 21:57:26.57

>>602

自分達がやられて悔しくて悔しくてたまらなかった事をロシア側の話にすり替える手口はよく見るパターンだな

バフムートはカシナートだったのはこりゃ間違いないなwww

2023/06/18(日) 21:57:50.33

>>599
またイミフなレス返してきてんなw
相当知能が低いとみた、F乱未満？

2023/06/18(日) 21:57:55.61

>>592
今は明らかにロシアに利がある状態だな
ウクライナ側に防空車両皆無だし
ヘリを堕とす方法がない

2023/06/18(日) 21:58:04.92

>>583
ウクライナにそれだけの余力があるんだ？
常識的に判断すればそうはならんだろ
予備戦力が多少残っていても投入するタイミングすら無いのでは攻勢は失敗だ

2023/06/18(日) 21:58:13.98

ヘリが厄介なのは
対空ミサイルが来ても
隠れてやり過ごす事が可能な事

真上からの対空ミサイルが必要

2023/06/18(日) 21:58:21.60

>>606

よく見たらヘリがミサイルで一撃離脱攻撃やってるっぽいな

アウトレンジから出てきて一瞬こうやってヘリの射程内まで飛んできて一撃離脱されたら
ウクライナの歩兵がいくらスティンガーとか携帯ミサイル持ってても意味ないなこりゃ

2023/06/18(日) 21:59:05.66

>>604
面白かったけどngね

2023/06/18(日) 21:59:51.39

>>209
>>224
きちんと行列に並ぶ国の国民性では、そう言う雑な分断工作は効かないと思うよ。

2023/06/18(日) 22:00:03.17

>>607
これ
ツァーリボンバ落とされるか、コジキスキーの首を差し出して降伏するしかないやん

2023/06/18(日) 22:00:25.48

>>610
NGは敗北宣言な

2023/06/18(日) 22:00:35.88

>>607
お前根拠のある話一切しないな

2023/06/18(日) 22:01:18.78

>>607
だから主力はまだ投入すらしていない

それに今は地雷除去してる段階

地雷除去が終われば攻勢始まるよ

2023/06/18(日) 22:02:25.39

>>609
まとめビデオ見てみたら
目標にヒットすると同時に反転後退してるな
昼間は盛大にフレア撒きながら

スティンガーじゃ当てられないと思う

2023/06/18(日) 22:02:34.45

一体何を揉めてるんだ
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 22:03:09.60

>>615
その地雷除去、何人死ぬん？

2023/06/18(日) 22:03:56.43

>>574
納期は未定だろうな

2023/06/18(日) 22:03:57.17

ヘリもボチボチ落とせるようにはなったけど、これで慎重になってくれりゃいいけど、変わらず突っ込んでくるならシンドイな。

2023/06/18(日) 22:04:21.31

ヘリは実際4機撃墜してるし
常に飛んでるわけじゃないから駐留場所さえ分かれば破壊できる

2023/06/18(日) 22:04:49.16

ま、無理だよ
この攻勢失敗して停戦だ
世の中の一般人はもう戦争に興味ない

2023/06/18(日) 22:05:51.64

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1670406972548739072?t=Arspq_biYhmfhvOMQ4dnrA&s=19

ロシア軍はタンクデザントやめたらしいが
ウクライナ軍はまだやってんのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/18(日) 22:06:21.01

キャンドルジュン
彼の平和への祈り
キンジャールジュンとして覚醒する

2023/06/18(日) 22:06:43.11

今のところ自己申告のみで確認された撃墜はないからな
多分願望ベースだろ、撃墜は

2023/06/18(日) 22:06:46.30

結局のところ、ヘリは攻撃兵器ではなく防御兵器だった
我が国が攻撃ヘリ捨てるようだが、間違いだったのではなかろうか

2023/06/18(日) 22:07:01.83

日本から少しは弾薬供与してもいいんじゃね？
今年の予算から例年の4倍じゃん
それでアメリカも交渉してきたんだし

2023/06/18(日) 22:07:34.87

>>622
そうだといいねw

2023/06/18(日) 22:08:06.32

>>626
特定の進行箇所へのアウトレンジからのミサイル攻撃なら、攻撃ヘリにやらせる必要あんまないんじゃないか？

2023/06/18(日) 22:08:20.48

>>626
歩兵支援ではなく対戦車ミサイル撃ち逃げならドローンでいいでしょ

2023/06/18(日) 22:09:01.92

>>626
メルカバが丸腰のパレスチナ人いじめに有効なように
攻撃ヘリは丸腰の装甲車両いじめに有効なんだよ

2023/06/18(日) 22:09:24.31

>>626
対戦車兵器の不足するロシアならではの運用だな

2023/06/18(日) 22:09:25.12

>>627
予算が前年比4倍になっても生産量は前年比4倍にならないから

2023/06/18(日) 22:09:49.64

>>629
単体で観測と攻撃が完結してるから意味がある

2023/06/18(日) 22:11:32.34

アウトレンジ待ちミサイルは別にヘリコプターでなくてもできるしな

2023/06/18(日) 22:11:56.92

>>632
対戦車ヘリは対戦車兵器です

2023/06/18(日) 22:13:27.76

>>634
不思議よな
過去、ウクライナ軍は市街地でのタンクハントにUAVを有効活用して
ロシア軍戦車を翻弄してきた
立場が変わった今
その知見が全く活用出来ていない

2023/06/18(日) 22:13:44.28

>>633
増えるんだから別に良いだろ
弾薬量がきっちり4倍にならんでも

2023/06/18(日) 22:14:31.48

>>580
こういうのって野天でもそうそう見つからないのかね、地元住民とかの通報で見つかりそうだけど…

2023/06/18(日) 22:14:50.44

ロシア軍特有の問題として陸軍と空軍の指揮系統が違うというものがあり、陸軍が戦線を維持できれば空軍は安全に戦えるが、陸軍が戦線を下げてしまうと空軍が敵のミサイルの射程内に入ってしまう問題がある

2023/06/18(日) 22:15:14.64

>>626
アウトレンジからぶっ放す誘導兵器の運用プラットフォームとしてなら多目的ヘリの方がコスパ良くね？となる
機動防御に活路を見出したとはいえ前に出過ぎると(V)SHORADの餌食になってるし

2023/06/18(日) 22:15:47.88

>>632
コルネットじゃアカンのかい？

2023/06/18(日) 22:16:02.05

>>640
地上管制官部隊に随伴させりゃいいじゃん

2023/06/18(日) 22:16:08.76

数少ない兵器数で戦場を素早く動き回れる利点がヘリにはあると思うが
攻撃に使ったら開戦初期のように潜んだ歩兵にやられるが、防御側に回れば前線を素早く動き回って攻撃できるのは、正に上陸された後の自衛隊向きだと思う

2023/06/18(日) 22:16:08.77

レオ2が撃破されても乗組員生きてるって話はソースあるのか
冷静に考えて戦車が撃破されたら中の乗員もひとたまり無いと言うか

2023/06/18(日) 22:16:28.82

>>637
空母で真珠湾攻撃した日本軍も
大戦後半は艦載機に苦しめられまくったからな

頭で分かってても
アメリカみたいに金がないと
理想的な戦争は継続できないんだろうな

2023/06/18(日) 22:16:30.87

>>636
携帯含め対戦車ミサイルが潤沢にあれば要らないんじゃないのか、って意味だったんだが

2023/06/18(日) 22:17:59.79

>>642
別に併用すればいいけど
常に高地を確保できるわけじゃないし

2023/06/18(日) 22:18:18.97

>>643
普通は陸軍と空軍と海軍を一時的に統帥する総司令官を置いたりするが、ロシア軍はそれがロクに機能しないので、陸軍が勝手に撤退すると空軍は知らされず、あっさり死ぬということが起こる

2023/06/18(日) 22:19:02.10

>>645
生存性は高いだろ
だからといってコルネット食らって無事ですむわけねぇ

2023/06/18(日) 22:19:19.75

>>647
そうなんだ

2023/06/18(日) 22:19:50.17

>>645
戦車内で撮られた映像がないから眉唾だろうな
地雷を踏んだ時点では生きてるだろうけど
対戦車ミサイル撃ち込まれた時点で蒸し焼きだろ

2023/06/18(日) 22:20:04.11

>>649
普通は地上管制官随伴させるよ

2023/06/18(日) 22:20:44.13

>>649
なるほどな、スロビキンも相当のストレスはあるんだろうな
プリゴジンおじさんも指摘してきたが…

https://i.imgur.com/KeV9ieZ.jpg

2023/06/18(日) 22:21:56.17

コルネット
菓子パンみたいな名前やな
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 22:22:00.07

停戦の流れ出来てきたな

英テレグラフ紙

ウクライナの反攻が頓挫することを覚悟せよ

ウクライナが急速かつ決定的な勝利を収めることはまずない。NATOは、フランスとドイツがぐらつくのを警戒しなければならない
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/06/17/prepare-for-kyivs-counter-offensive-to-falter/

NATOは、ウクライナの反攻が大きな成功を収めることができないという見通しに備える必要がある。
実際、これまでのところ、キエフは限られた利益しか得ていない。しかし、電光石火の突破口を期待した人たちは、必ず失望することになる。

戦争では作戦が計画通りに進むことはほとんどなく、キエフに不利な状況が続いている。
ロシアのヴァレリー・ゲラシモフ将軍は、複数のラインで効果的な防御を準備するために多くの時間と資源を持っていた。
また、ロシア軍は人員や戦車、そして最も重要なことかもしれないが砲兵など、ほとんどすべての面で数的優位にある。

2023/06/18(日) 22:23:15.65

>>237
やっぱロシア軍は前線の兵への補給は間に合ってなかったか
しかし食料も支給されず廃屋で食い物探しとか末期どすなあ

この様子だと他の戦線も似たような感じだろう

2023/06/18(日) 22:23:20.23

これも可哀想だよな
散々支援国は勝てる勝てる言ってきたのに突然無理だと言い始める…
最初から言えや…

2023/06/18(日) 22:23:36.70

>>652
T-72もそれなりに生存性？はあったらしいから
チェチェンではRPGチームと一緒に狙撃チームも随行させて
脱出する戦車兵を狙い撃ちにしたとか

2023/06/18(日) 22:23:58.39

>>656
まぁ諦めろ
ウクライナは、後は弾薬送るだけでも戦い続ける

2023/06/18(日) 22:24:04.73

>>656
信じてほしいならせめてキーウ標記にした方がいいよw

2023/06/18(日) 22:24:34.33

>>646
金を持つ軍隊は素直に羨ましい…(´；ω；｀)
ほんと…羨ましいわ…
https://i.imgur.com/Nk65pNv.jpg

2023/06/18(日) 22:24:47.52

>>656
真っ先に援助して、真っ先に梯子を外す
さすが英国面
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 22:25:25.32

>>656
>>658
ﾜｯﾁｮｲ変えられないなら飛行機飛ばさない方がまだ説得力あるぞ

2023/06/18(日) 22:25:27.87

【速報】
ウクライナ軍の損害、異様に少ない事が判明。
tps://youtu.be/9HXtNM9_ATc

2023/06/18(日) 22:25:51.46

>>653
今までのヘリコプターと戦闘機の損失を見れば分かるが、ロシア空軍は何もかも上手く行ってないのでMANPADによる損害を増やしまくっていた

2023/06/18(日) 22:26:05.45

>>656
> また、ロシア軍は人員や戦車、そして最も重要なことかもしれないが砲兵など、ほとんどすべての面で数的優位にある。

> また、ロシア軍は人員や戦車、

・・・、『戦車』？

え？　まだロシア軍の方が数的有利なの？

2023/06/18(日) 22:26:44.55

>>662
それは金なのか？
最終的には金なんだろうけどw

2023/06/18(日) 22:26:46.81

EUの戦車って基本的にロシア軍以外に使い道ないんだから全部送ったって良いんだよ
特にスペインお前だよお前
ヨーロッパの端っこにいるのにレオ2を320両って何だよ誰に使う気だよ

2023/06/18(日) 22:26:51.31

>>666
そうなんだ

2023/06/18(日) 22:27:23.76

>>664
いや、意図的に飛行機飛ばそうともワッチョイ変えようともIDかえようともしてないよ
他のサイト見ると勝手に変わる
ワッチョイはスマホ変えれば変わるんだろ？

2023/06/18(日) 22:28:14.74

>>669
バスク地方が独立とか
(´･ω･`)

2023/06/18(日) 22:28:29.05

>>656
こっちも

279 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 22:19:24.96 ID:dLiYVByK
ニューヨーク・タイムズ紙

失敗を教訓に戦法を転換するロシア

モスクワの軍隊は依然として不安定である。しかし、反攻に備える一方で、規律、連携、航空支援を改善し、戦争の変化を予感させている。
https://www.nytimes.com/2023/06/17/world/europe/russia-ukraine-war-tactics.html

兵士のチームは、ウクライナの装甲兵員輸送車から降りてわずか数分で、目の前の樹林帯がロシアの銃撃に包まれた。塹壕を補強するために派遣された十数人の兵士たちは、何時間も身動きが取れない状態に陥った。

ニューヨーク・タイムズ紙が入手した任務報告書によると、ある兵士は「あれほど多くの陣地から、あれほどの銃撃を受けたことはない」と語っている。

3月にウクライナの都市バフムート近郊で行われたこの戦闘で、ウクライナのために戦っていた兵士1人が死亡し、9人が負傷した。報告書によると、ロシア軍は "高度な技術と装備 "を見せたという。

待ち伏せは、2022年2月に始まった戦争の最初の1年の大半を飾った無秩序なロシアの戦術とは対照的な、忍耐強く規律正しい作戦の一部であった。
これは、ロシア軍が失敗から学び、ウクライナの戦術に適応していることを示す致命的なデモンストレーションであり、当初はウクライナを著しく見くびっていたのだ。

17人のウクライナ人兵士、ロシア人捕虜、将校、外国人戦闘員、西側当局者へのインタビューや、文書やビデオの検証から、ここ数カ月、クレムリンの利益、特にバフムートでの利益は、一連の適応のおかげでもあることがわかりました。

例えば、ロシアの装甲部隊は、すぐに損傷したり破壊されたりするような場所にはもう突入しない。ドローンや探査機、時には叫び声を上げるなどして、ウクライナの塹壕を見つけてから攻撃することが多くなっている。
また、傭兵部隊のワグナー・グループは、戦術の改善と使い捨ての隊員の組み合わせで、ウクライナの防衛隊を凌駕する能力を発揮している。

2023/06/18(日) 22:28:36.15

>>669
バルセロナ占領する為に決まってんだろ

2023/06/18(日) 22:28:47.09

>>669
国内の治安維持
カタルーニャ独立運動とかあるじゃん

2023/06/18(日) 22:29:16.27

>>667
囚人を集めて人数が多いことを、優位に立ってると言うのかなｗ

2023/06/18(日) 22:29:18.71

>>659
落武者狩りはそれなりに有効だからな

2023/06/18(日) 22:29:29.48

>>671
珍露の鳴き声に価値なんてないからまともに答えなくていいよ

2023/06/18(日) 22:30:07.69

>>678
自演してると思ったんだろ？
馬鹿w

2023/06/18(日) 22:30:13.97

>>582
んなこたぁ最初から分かってたことよ
ウクライナの非ナチ化とかNATOの東方拡大とかぜーんぶただの言い訳
自分の足元がヤバくなってきたから隣国に攻め込んだってだけの話

2023/06/18(日) 22:30:52.01

>>669
内乱鎮圧用だよ
バスクとかあるし

まぁ
ピノチェトなんかの同類だろ

知らんけど