ウクライナ情勢 1038

2023/06/18(日) 15:05:54.01

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1026
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686577070/
ウクライナ情勢 1027
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686616939/
ウクライナ情勢 1028
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648346/
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686648565/
ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686722618/
ウクライナ情勢 1031
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686728916/
ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/19(月) 13:09:30.40

>>558
民明書房より
(´･ω･`)

2023/06/19(月) 13:10:11.63

>>565
バカバカしいww
プロパカンダは証拠とは言わない。

2023/06/19(月) 13:10:19.84

ザポリージャにロシア兵が移動してる隙を狙えばいいと、マジで思うけど

クリミアを取ればOKなんだから

2023/06/19(月) 13:11:04.68

ウクライナの反転攻勢失敗でスレがお通夜状態
チーン(´･ω･`)

2023/06/19(月) 13:11:57.79

>>566
アフリカもロシアの侵略に反対なんだな

本当に味方は北朝鮮とベラルーシとシリアだけなんだな
インドはロシアの石油を買い叩いて虐めてるしw

孤独なロシアw

2023/06/19(月) 13:12:18.67

干上がった河の超絶見通しがいいところを
機甲部隊も航空支援も満足にない状況で渡河なんてゾッとするがなーｗ
精々夜間に特殊部隊を浸透させる位しかやらんでしょ

2023/06/19(月) 13:12:28.17

>>566
AU涙目
キーウ滞在中にはロシアからミサイル撃ち込まれるわで悲惨だな

2023/06/19(月) 13:12:31.08

>>564
そうなんだ

2023/06/19(月) 13:12:43.15

>>567
誰かさんの言うビックチャンスとやらはそれかもよwwww

2023/06/19(月) 13:13:05.20

多くの識者が指摘してるけど
結局西側の慎重すぎる姿勢が事態を長期化させロシアの侵略行為を助けてしまっているよね

総合国力で西側がロシアを圧倒してても力を結集できない、全力を出せない

かつて国力で圧倒する清やロシア帝国に戦争で勝った事のある日本人には身に染みて分かる話だと思うけど
ロシアもそれを分かってるから長期化と恫喝で西側の分断を煽ってる
アメリカ以下西側の指導者達は案外それを分かってなさそうで怖い

2023/06/19(月) 13:14:20.84

>>286
これスナイパーの活用については眉唾感あるな。そこまで浸透できているとは思えないから
辻褄合わせのこじつけっぽい。ヘルソンの北でIRS-Tのレーダーがやられた時は洪水のどさくさで
ドローン監視が出来ていなかったんじゃねと言われていた

2023/06/19(月) 13:14:36.78

>>475
気分はもう戦争

2023/06/19(月) 13:15:05.52

>>572
どっちにしろ、クリミア取るなら渡河はしなきゃならなかった訳だから
今がチャンスじゃない
それに夜間にやればいいと思うけど
ウクライナは暗視がついてるから

2023/06/19(月) 13:15:09.49

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000303884.html

おまえらウクライナで傭兵やれば一財産出来ますよ

2023/06/19(月) 13:15:19.81

>>557
これ推測でしょう？

NYTでも「構造的に弱い箇所（エンジンルームに近いトンネル）に爆薬を仕掛け、土台を破壊した可能性」としているけど、
ならばなおさら現地調査必須では

なお、「構造的に弱い箇所」はウクライナ軍も当然把握している

2023/06/19(月) 13:15:25.00

見通しが良すぎて渡河作戦は危険度が高い
実行するにしても現在の位置よりもロシア軍を下げさせる必要がある
あと干上がった川底に流された地雷が埋まっていたりしそうだなあ

2023/06/19(月) 13:15:26.42

>>566
少なくとも親米ではない国の意見は最後まで聞かないと態度的にまずいでしょ、そう言うのは分かってたことだけど

2023/06/19(月) 13:15:52.28

>>497
水に困るのはウクライナ側も同じなのでは
残された可能性が自然決壊か事故爆発ならロシア軍の管理責任になってしまう

2023/06/19(月) 13:15:57.66

>>579
ロシア軍も暗視装置もってるよ

2023/06/19(月) 13:16:07.56

>>571
そら一応元植民地の国々だし
打算は別として旧宗主国の衛星国への横暴に諸手で賛成はないでしょ

2023/06/19(月) 13:16:16.22

>>289
この一部が潰走した時に味方撃ちか督戦隊にやられた可能性があるのか

2023/06/19(月) 13:16:46.58

>>581
どうやってロシア軍の管理下の下、目の前でやるんだよ

2023/06/19(月) 13:17:59.69

>>582
地雷？
川底に？

ダムが決壊した後じゃなきゃ無理でしょ
そんな事してると、それこそ見晴らし良くて狙われるんじゃないか？

2023/06/19(月) 13:17:59.87

>>585
充足率はどれくらいなんだろ
ハルキウ反攻時のロシア軍は暗視装置持ってなくて一方的に壊滅したらしいけど

2023/06/19(月) 13:19:02.83

>>590
わたしもそう聞いた
ロシア軍は暗視装置をつけてないと

2023/06/19(月) 13:19:06.61

>>590
沢山あるんじゃない？
ロシア軍に暗視装置ない前提で作戦たてたら絶対負ける位はあると思うよ

2023/06/19(月) 13:19:29.62

ロシアがダムを破壊できるだけの爆薬を設置したというのは状況証拠なんでまだ確定ではない
この手の話は交渉のカードにできるから相手方がしたという批判はしても交渉で収めたい勢力は断定はしないだろう

2023/06/19(月) 13:19:45.80

>>589
ロシアが埋設した地雷がダム決壊で流されプカプカ浮いてたって話
一部は機雷の様に爆発したりしてたってさ

2023/06/19(月) 13:21:09.57

>>594
それは干上がった川の方ではなく下流でしょ
流れるんだから、下に行くでしょ

2023/06/19(月) 13:21:22.19

>>579
ド河沿いに南下してる部隊が例えばカホフカ市街近くまで進撃したら
サポートでヘリボーンを仕掛けるとかなら有りだと思うけど
現状だと渡ったところでロシア軍の野砲の的になるだけな気がするから
F16やFA18が戦力化するまで大規模渡河作戦はやらないかなぁと思う

2023/06/19(月) 13:21:41.23

>>575
万人橋でドニプロ川渡河作戦
(´･ω･`)

2023/06/19(月) 13:21:45.98

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/19(月) 13:22:42.88

>>581
一応、国際機関の調査結果だから
ロシアは断ったけど

2023/06/19(月) 13:23:10.17

>>595
現地見た訳じゃないから分からない
引っ掛かったり沈んだりも考えられる

2023/06/19(月) 13:23:26.64

>>597
男ならしねぃ

2023/06/19(月) 13:23:46.78

>>503
計画が上手くいかないことが分かったから、途中で立ち止まって方針変更できるってのは大事だぞ
最初に決めたことを曲げられずに突き進んでドツボにハマる組織や経営者のいかに多いことよ

どっかの国は首都制圧に失敗しても計画を損切り出来ず、国丸ごと奈落に落ちかけてるだろ？

2023/06/19(月) 13:24:09.87

>>301
1発目はミスかかすった程度で2発目は命中したけど貫通は出来ずか
こういう戦場で戦車の装甲って正義だな。IFVだとこうはいかない

2023/06/19(月) 13:24:24.97

>>588
NYTの記事では「構造的に弱い箇所（エンジンルームに近いトンネル）」と推測している
ならば爆薬の量は少なくて済む
ダムや水力発電所の運転要員はウクライナ人でしょう

それ以外にも「構造的に弱い箇所」はあるかもしれない（多分あるでしょう）
ウクライナ側が構造を把握している以上、そういう「構造的に弱い箇所」を狙っての爆破工作が不可能と言い切るのは、むしろ難しいのでは

2023/06/19(月) 13:24:46.43

>>596
いやいや、だから
ロシア軍がドニプロからザポリージャに移動してると言うから、それなら隙ができるからね

2023/06/19(月) 13:25:45.83

>>600
まー、下流に流れるのが普通だけどねw

2023/06/19(月) 13:25:47.99

>>207
いまやゲパルトのいい的やな…

2023/06/19(月) 13:25:51.75

ロシア側のガチ部隊は全員暗視装置装備してるとギャングスタ言ってたな
ウクライナ側は足りないから募金よろしくとも

2023/06/19(月) 13:26:14.99

>>601
ウクライナ、死亡確認
　　　 f三三i
　　／￣￣￣￣＼
　 /＿＿＿八＿＿ヽ
　 L厄巳厄識巳厄L|
　｜/ ＿ヽ( ﾉ＿ヽ|
`へ)＼-｡->Ｙ<-｡-ﾉﾊへ
｜(　￣ｲ ∥ヽ￣　)｜
､ﾋ∧　　ヽ()ノ　 ∧ﾉ
ミﾐ| ／￣＞＜￣ヽ|ﾐ彡
彡ﾐ|｜／二二＼ ||ﾐミ
彳ｯ|｜｜ﾋ＿＿/｜||ｯ<
(( ﾊ｜/　 ⌒ヽ｜|ﾊ ))
| ＼/∧ ヽ＿ノ∧| / |
|　ｿ、＼＿＿/ ∥/　|
　　　　　　　　　､

覚醒塾　大審問官　大山

2023/06/19(月) 13:26:15.23

インターネッツがドニプロ川を渡れる・渡れないで盛り上がってるけど渡るにしても架橋作戦決行しないと無理だと思う
干上がったと言っても川自体は変わらず流れているし露わになった河床は干潟や沼みたいな感じでちょっと…
先週の時点でロシア軍の防衛部隊が水の引いた地域に順次左岸域に再配置されてるみたいだから一応その可能性は「ある」でいいんだろうけど

2023/06/19(月) 13:27:35.38

国際機関の調査結果を信用できなかったら、もうどうしようもないな

2023/06/19(月) 13:27:48.06

やっぱりゲパルトだな
堅牢なレオ1のシャシーは他の対空兵器とは違う
地上レーダーの護衛にもぴったり
ヨルダンから買い取った車輌を早く渡してやってくれ

2023/06/19(月) 13:27:56.50

>>128
ウクライナはNATOの戦術を使い、ロシアはISISの戦術を使ったと揶揄されとる

2023/06/19(月) 13:28:33.88

>>608
暗視機器はウクライナ有利だよ
ガチ部隊しかないロシアと一般部隊にも割り振りしてるウクライナ

2023/06/19(月) 13:28:35.40

https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1670642316049104896?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

プーチン側ソース
ザポリージジャ方面のPiatykhatkyを守っていたプーチン軍の南オセチア出身者が主体の大隊の副司令が戦死。大隊は後退せずに玉砕。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/19(月) 13:28:52.56

>>609
三号生の医学力をなめるな

2023/06/19(月) 13:29:01.25

【和訳】ISW ロシアのウクライナ侵攻作戦評価 1830 ET 17.06.2023 “要点”
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1670647471452860416
ウクライナ軍は6月18日、少なくとも4地区で攻勢的な行動を続け、限定的ではあるが、領土奪還を果たした。[*1]

双方の情報から攻勢が確認されたのは、クレミンナ南方30km地点、アウジーウカ北方、ヴェリカ・ノヴォシルカの南西及び南東、
オリヒウから南西方向にあるピャティハトキ(動画情報からピャティハトキ西側にウクライナ軍が突入したことが確認できる)である。

なお、ウクライナ側のメリトポリ市長によると、ロシア軍は人員と重装備をメリトポリ経由で、
ノヴァ・カホウカ及びカホウカ周辺からザポリージャ州戦線に移送しているとのことだ

ウクライナ軍は、今後の作戦遂行における戦術の再検討を行う意図で、現在、一時的に
反攻作戦行動を中断している可能性がある。

ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)紙が行ったロシア側戦争捕虜への取材内容が示しているのは、
ロシア軍前線部隊の間で深刻な士気と指揮統制の問題が続いていることと、退却する兵士を撃つために
ロシア軍が「阻止部隊(督戦隊)」を使い続けていることである。

EUに域内市場担当委員であるティエリー・ブルトン委員は6月18日、EUはウクライナへの
兵器供与を加速させつつあると発表した。

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が、大統領府ワーキング・グループ設立に関する一部の選別された
軍事ブロガーによる提案を支持したとされており、著名軍事ブロガーを親クレムリン派情報空間に
取り込む目的である可能性が高い。

以下リンク先参照
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/19(月) 13:29:28.58

>>576
シリアで失敗して内政にも不安があるから。

日米戦争前後の日本は15年間で15人の首相が変わっているが、
日露戦争前後の日本はその前後５年間１人の首相で通している。
戦争とは内政の延長であり、単なる外交の延長ではない。
今のロシアはこれがわかってるから単独でも強い。
指導力が民意を掌握しそれがまた勇断を生む。
そしてその結果がさらなる指導力となる。

西側にはこの循環がない。

戦争とは内政の延長である。

2023/06/19(月) 13:30:32.20

しっかし、攻勢失敗失敗叫んでいたやつが、一気に消えたな…

2023/06/19(月) 13:30:48.20

>>612
だからゲパルトはアウトレンジされて的だっての

2023/06/19(月) 13:31:09.33

>>619
IPなしスレで壁打ちしてるよ

2023/06/19(月) 13:31:16.37

防御陣形も攻撃ヘリも学習したし支援待って再トライでいいと思うんだが時間経つとさらに陣地硬くなるのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-S6jG [1.75.7.81]) · 2023/06/19(月) 13:31:17.38

ほら、歩兵主体の塹壕ライン突破なんてむりだったじゃんか
反攻計画杜撰すぎ

2023/06/19(月) 13:31:40.07

ロシア、ダム決壊被災地への支援なお妨害

国連

https://news.yahoo.co.jp/articles/ea77b1b4b7a8d3f5e829b9be3ac09488b2983dac

2023/06/19(月) 13:32:25.51

>>616
サーセンでした
(´･ω･`)

2023/06/19(月) 13:32:43.35

なんだ
結局ダム壊したの露豚じゃん…知ってたけど

2023/06/19(月) 13:32:43.87

>>614
でもウクライナの一般部隊、マガジンも4つしか貰えなくて無線機もないって
ギャングスタさんの同僚が言ってたよ

2023/06/19(月) 13:33:08.62

歩兵バンザイ突撃強いる奴等は地獄行きだろ

2023/06/19(月) 13:33:36.06

>>602
首都なんか何度制圧したところでチェチェン紛争は10
年以上かかった。そんなもので済むほど甘く無い。

2023/06/19(月) 13:33:46.94

>>622
ロジ破綻と人員不足は時間をおいてもどうにもならん

2023/06/19(月) 13:33:55.32

>>605
隙って言っても守備隊は居るわけで
なんだかんだでカツカツの今のウクライナ軍に大規模渡河作戦はちょっと厳しいと思うけどなぁ
補給や重装備をどうするとかの問題もあるし

2023/06/19(月) 13:34:00.93

西側がウクライナに戦車や装甲車送ったら
何故かウクライナは歩兵で戦闘をしだした

2023/06/19(月) 13:34:07.44

>>619
かわりにこのスレで草はやして煽ったり
ロシアンドリーム語ったりしてるよ
すぐ上にもおる

2023/06/19(月) 13:34:18.01

なんのための対空車輌だと思ってるんだろう…

2023/06/19(月) 13:35:00.06

戦争において相手の首都を取るのは非常に重要
首都取らないと交渉において圧倒的に不利になる

2023/06/19(月) 13:35:09.96

>>623
んで、キチガイコピペはいつ始めるんだ、お前?

2023/06/19(月) 13:35:54.46

ヘルソンの武器庫のバクハツすごいね
ロシアの武器＋人員どれくらい吹っ飛んだんだろう

2023/06/19(月) 13:35:56.00

敵に対して連戦連勝でも首都を取らなかったためハンニバルは結局敗北したのがいい例だな

2023/06/19(月) 13:36:29.26

>>617
俺も軍事ブロガーとしてプーチンに意見具申したい
(´･ω･`)

2023/06/19(月) 13:37:11.14

ロシア軍は占領地のインフラ確保のためにダム周囲の防備を固めてるから
ウクライナの工作員も航空機も容易に接近できない
ウクライナ人エンジニアを徴用したとしても大量の爆薬持ち込みを見過ごしたのだろうか

地下陣地を攻撃するための貫通型の砲弾とかミサイルとか投下爆弾とかあるけど
西側兵器のハイテク兵器でも誤差5ｍはあるから一撃必中で頑強なダムを破壊するのは困難
ウクライナ側がドカドカ爆撃してたらロシアがその様子を撮影して世界に公表するはず

上流か下流から潜水特殊部隊がロシア兵に気付かれずに爆薬設置…
映画なら面白いけど現実的には厳しい

2023/06/19(月) 13:37:34.25

>>614
ギャングスタ氏の寄附お願いは何…

2023/06/19(月) 13:37:51.50

>>633
アウアウウーSa23みたいなキチガイはハナからNGID叩き込んどるからスルーだったけど、ワッチョイ7f02はアレやね…
というわけでNG叩き込んだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-S6jG [1.75.7.81]) · 2023/06/19(月) 13:38:27.03

>>322
ウクライナは良い加減反攻失敗を認めるべきだよな

2023/06/19(月) 13:38:35.15

露軍に破壊されたレオパルト2の多くは旧式のA4？
A6は走行不能止まり？

ロシア軍のT-72が壊滅状態の中、世界最強のウクライナ軍・レオパルト2が撃破されて分かった意外なこと（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7714b5dc27217afaf7e083b16b0a060975f7fc81

2023/06/19(月) 13:38:44.05

>>635
それは戦争目的による。
事実2014年のロシアは軍事崩壊したウクライナの
首都になんの関心も示していない。

2023/06/19(月) 13:38:52.85

>>622
攻撃を受けてない後方陣地は固くできるだろうけど、矢面になってる場所は無理では？
第三戦線から前は細工できても第二戦線は良くて現状維持だろう

2023/06/19(月) 13:38:55.97

ベリングキャットの中の人にウクライナはNATOに戦術学んでるけどロシアはISISに学んでるって
自爆戦車戦術のこと煽られてるｗ
でも自爆特攻戦車ってますます日帝RTAじみてきたな
日本の特攻隊は終戦一年前くらいからなんだけどロシアよ

2023/06/19(月) 13:39:03.66

>>635
最初のキエフ攻防戦は演習
(´･ω･`)

2023/06/19(月) 13:39:27.46

>>643
引くも勇気だよね

2023/06/19(月) 13:39:41.27

日本人義勇兵をはじめ多くの兵士や軍属が言ってるけどウクライナ軍も割とアレなところはある
だから供与した防衛装備品がなぜかアメリカのミリオタに流れたわけで

2023/06/19(月) 13:39:50.56

>>642
と、いいながら見てるのバレバレ

2023/06/19(月) 13:40:25.16

ｱｳｱｳｳｰ Sa23-aBEQは突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
”レスバアノン”だからNG推奨
ちなみに1月からのロシア攻勢でのクラマトルスクへの打通を予想していたよ

2023/06/19(月) 13:40:58.56

>>640
将官ハイマースできるくらいにはスパイが入り込んでることは確かなんで
ロシアが爆薬を設置→ウクライナスパイが点火というB級映画的可能性が微レ存

2023/06/19(月) 13:41:38.99

>>646
時間があったから堅固な物を作ってるだろう

2023/06/19(月) 13:41:50.90

>>650
現場指揮官の中には腐ってる奴もいるだろうな
外国人義勇兵も有象無象の集まりだし

2023/06/19(月) 13:42:25.06

そりゃロシアよりはマシだがウクライナも元ソ連伝統の腐敗組織だからな
そんな国への不信やら不満のおかげでぜレンスキーが台頭できたんだけど

2023/06/19(月) 13:42:48.64

>>642
バカや臆病者ほど相手を気にするなwwwwwwwwwww

2023/06/19(月) 13:42:51.39

>>650
割りと処じゃないような

2023/06/19(月) 13:43:28.98

>>328
流石にそれは言い過ぎ
徴兵適齢の若い男くらいだろ本当に自分事になってんのは

2023/06/19(月) 13:44:25.98

あと南部はパルチザンが盛んで武器庫なんかも吹き飛んでるし
クリミア大橋を破壊工作できるのならカホフカダム破壊工作もできる気もする
といってもダムもクリミア大橋と同じくロシア内部のゴタゴタが事の顛末のような気がするが

2023/06/19(月) 13:44:59.31

>>651
いや、指名されたから応えたまでだwwwwww

2023/06/19(月) 13:45:14.50

ゼレンスキー戦前は支持率低かったらしいが
本人の汚職関連だけは清廉潔白だったりするのか？

2023/06/19(月) 13:45:20.61

どちらも精鋭部隊には暗視装置あるのだろうし
即席の徴収兵や義勇兵にはバイトや派遣と同じく良い機材が回ってこないのは世の常

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-S6jG [1.75.7.81]) · 2023/06/19(月) 13:45:42.01

ロシアの防衛線スカスカだから、塹壕線突破すればアゾフ海打通できるという主張ばかりだった。
装甲車両100台失って6km前進の成果はどう見ても失敗。

2023/06/19(月) 13:46:03.87

>>661
あらあら
そうなんですね

2023/06/19(月) 13:46:23.05

ロシアは失業率が6％台から3.3％まで落ちたことが結構笑える