ウクライナ情勢 1042

2023/06/20(火) 18:43:25.83

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1032
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686809359/
ウクライナ情勢 1033
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686844653/
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/
ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/21(水) 01:09:47.38

>>513
プーチンとすると大統領選挙前には停戦で実績は欲しいだろうけど、
こないだの中国特使が口走った案ぐらいじゃないととても妥協できないだろうな。

2023/06/21(水) 01:09:49.99

ロシア軍はPyatikhatkiの西から戦車部隊を投入し反撃を行ったが、ウクライナ軍128山岳強襲旅団の対戦車ミサイル部隊に撃退されたもよう
https://twitter.com/markito0171/status/1671131760371826690
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 01:10:19.42

>>507
言うてどこだかよう分からんからなぁ・・・
あの動画、なんか塹壕の壁にやたら木の根っこみたいなんが映ってるし、うまいこと忍び込めそうな立地のトコでも見つけたんちゃうかなと

2023/06/21(水) 01:10:46.24

>>511
ブリンケンがんばってんな
ウクライナ支援は彼のライフワークだと揶揄されたが普通にそうなってる

2023/06/21(水) 01:11:29.37

>>516
お金になる路がなきゃ無理だわ
嫁貰って幸せに暮らしていただきたい

2023/06/21(水) 01:12:48.30

https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1671142382232797184
ロシアは情報戦をどのように戦略作戦レベルで活用するのかについての考察
中々抽象的だが要は現状ロシアは占領した領土を確保したまま早期講和に持ち込もうと
支援国である西側諸国に態度変更を促そうと絶賛情報戦を展開中だから気を付けようという内容
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 01:13:38.85

ハンガリーが捕虜との連絡妨害ウクライナ主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ac59b70d0076a970c6d0affd366449e19352298

獅子身中の虫とはまさにこの事。ハンガリーの明日はどっちだ

2023/06/21(水) 01:13:41.34

>>520
主力はT-72系でしょ

2023/06/21(水) 01:13:43.25

ロシアはこの時期に予備戦力前に出してるのが疑問に思う。
人的補充ならまだ分かるけど、兵器まで前に出してたとしたら明らかに愚策。

指導部がしゃしゃり出てアホな圧力掛けとるとしか。

2023/06/21(水) 01:14:02.20

>>494
国際的に認められた国境線動かすのは中国ですらせんやろ
そんなのやらかすのは頭おかしくなったプーチンがやらかした4州併合ぐらいだ
ただ、港湾を租借というのはありえるけどな
実際中国はスリランカでやった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%BF%E6%B8%AF
スリランカでは軍事利用は認めてないけど、もしウラジオ界隈やら樺太界隈やらで軍港租借したら太平洋に大手を振って出てくるわけで、日米にとって悪夢

2023/06/21(水) 01:14:06.04

>>523
ならそこからどんどん浸透して制圧するやろ
一兵卒を10人暗殺して逃げることには戦術的意味がまるでないで

2023/06/21(水) 01:14:09.62

>>517
何処までもアホやな

2023/06/21(水) 01:16:22.07

>>529
ロシア軍の予備の内容なんてわからないのだから
出しすぎと判断できないのでは
1Taも行方不明でしょ

2023/06/21(水) 01:17:24.15

>>529
T-54/55な自爆兵器を爆破してわきゃわきゃ騒いでる時点でなに考えてんだって感じだからなぁ
なんで武器弾薬足りない足りない言ってるのに無駄にすり減らす…

2023/06/21(水) 01:18:07.59

>>517
インドからモノ買うときには使えるらしいぞ
ロシアが欲しい物がないようだけど

2023/06/21(水) 01:18:20.91

>>425
新しい戦術が今後もロシア軍の防衛陣地や対戦車ヘリに対してうまく機能していくといいんだけど

2023/06/21(水) 01:18:30.18

デンマークがウクライナに提供した新型カエサル榴弾砲
ウクライナ兵がCR7のゴールパフォの真似しとるｗ
https://twitter.com/CasualArtyFan/status/1671090346816577540
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 01:19:28.88

>>533
内容は分からんけどね、火砲関連の損害が増えてるとしたら少なくとも策にハマってる。

2023/06/21(水) 01:19:57.61

露助の戦車爆弾こぇぇなぁ　　これからは自爆モード付爆弾搭載型戦車の時代か　無人で砲撃しながら10輌同時に突っ込で自爆されたらたまらんぞ

2023/06/21(水) 01:20:27.13

クリミアまで取り返すのに何年かかるんだ？

2023/06/21(水) 01:20:50.10

>>531
浸透・制圧が出来る程の人数は流石に忍び込めんのやろ
防衛線がガッチガチなんで、こういうの得意な特殊部隊がごく少人数で忍び込んでちょっと削って、同時に1、2人くらい拉致して弱いトコ聞き出す情報源にする為の作戦だった・・・とかって考えると、露軍塹壕内に入れてる割には戦線に大きな動きが無いのにも辻褄合うんちゃうかい？

2023/06/21(水) 01:22:11.00

>>534
装甲も砲火力も機動力も足りないとなると、ただの重油消費マシンやから消耗してしまうのがええんかもなー

2023/06/21(水) 01:22:32.62

>>531
何処の塹壕だか分からんけどウクライナ側は間違い無く特殊部隊レベル。

ロシア側というと一般的な兵士以下の練度しかないというか最後に殺された奴以外はまともに訓練を受けて無いのでは？レベル。

2023/06/21(水) 01:22:39.97

>>521
現実的にウクライナも飲める和平案って、ウクライナからの全面撤退とドンバスへの支援凍結する代わりに戦時賠償の免除と戦犯の免罪ぐらいなんだけど、プーチンには絶対飲めない…

2023/06/21(水) 01:23:08.54

そもそもt-54/55かt-62か分からんがに4t積んで登坂や越堤能力担保されるのか？
直線鈍足番長なら一発屋にしかならなくね？

2023/06/21(水) 01:23:29.20

>>534
現場のノリなのか上がバカなのか、、、
ザックリしててよく分からん。

2023/06/21(水) 01:23:45.08

>>539
火薬量のぞけば、飛び降り戦車特攻より自爆ドローンのがよっぽどやっかいじゃね？

2023/06/21(水) 01:24:24.68

>>541
防御線がガッチガチなのに忍び込めると言う前提がもはや意味不明
しかも生きた捕虜連れてガッチガチの防御線が生きてる状態で自陣まで帰れる想定がもっと意味不明

2023/06/21(水) 01:25:26.85

>>547
恐怖というか精神的なインパクトはあるよね。

2023/06/21(水) 01:26:23.23

口径も現行戦車と違うT55で弾の補給も望めない、スペアパーツもあるかどうかわからないポンコツなら特攻車両に改造したい気持ちはわかるわ。

2023/06/21(水) 01:26:32.86

>>548
あんなに広げてたら穴は絶対あるよ。

夜間斥候でいくらでも見つけられる。

2023/06/21(水) 01:27:17.24

>>549
つまり「てつはう」やな

2023/06/21(水) 01:27:58.73

>>552
そういう事やで。

2023/06/21(水) 01:28:01.30

>>551
なら夜間突撃したら普通に落とせるやん？

2023/06/21(水) 01:28:01.89

>>545
本国にT55いらないってアピールだったのでは

2023/06/21(水) 01:28:24.68

>>520
ってかここまでウクライナに支援してて
ゼレンスキーにバカにされまくるわ
ノルドストリームのパイプラインを
爆破されるわ
相当ドイツはフラストレーションが
国内に溜まりまくりなんでは？
旨味ねえし
https://i.imgur.com/3DcNue1.jpg

2023/06/21(水) 01:28:34.27

>>542
ブービートラップにして後退後に爆破させたほうがよほど宇軍の損害大きいだろうに、なぜか攻めに行ってなにもないところで爆破…

2023/06/21(水) 01:29:23.08

>>557
やってますアピール！

2023/06/21(水) 01:29:54.81

現実の塹壕戦だと砲撃によって周辺の木の葉が落ちまくるから
ウクライナの動画の塹壕は砲撃が届かないほど遠方の物

2023/06/21(水) 01:30:08.00

>>539
それが成功するなら中身入りで10両突っ込めば言いと思うし、そもそも戦車自爆させたらコスパ悪すぎでしょ

2023/06/21(水) 01:30:24.82

反撃の現実…圧倒的な砲兵が絶え間なくAFUを攻撃している
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1671188912234983426
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 01:30:43.28

カラバフ紛争でシュトゥーカみたいな音を立てて突入してくハーピーの映像はかなり衝撃的だったけど、ランツェットとかもあんな音するのかな

2023/06/21(水) 01:33:31.38

反攻作戦失敗＝停戦
かなり早そうだよな

2023/06/21(水) 01:34:04.03

>>554
夜間突撃と夜間斥候全然違うやろ。

実際夜間の戦闘って難しい。
逆に夜間斥候は意外と敵陣地まで潜入しやすい。

歩哨だって3日みてれば何時に交代してるのか何時にどこ通るのか癖が分かる。

2023/06/21(水) 01:36:00.64

>>548
いや、だからあの動画だけじゃ周りがどうなってんのかもわからんから、知らんて
ただ昔、防衛線がガチガチで動かん時に、少数部隊で敵の塹壕に忍び込んで拉致して情報源に・・・なんて事してたって話があったんで、塹壕内に入れてんのに戦果は小さい、戦局も特に動かない、しかも下手人が特殊部隊ってんなら、その手の作戦だった可能性が高いんちゃうかな？て思っただけの話や

2023/06/21(水) 01:36:20.15

>>561
補給困難にならねぇのが凄い
どんだけ補給部隊もってんだ

2023/06/21(水) 01:37:09.18

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1671184447536877570
ザポリージャ方面。ウクライナのM2A2 ODS-SAブラッドレーIFVのグループは、
ロシアが占領する樹木線沿いに活動しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 01:37:38.49

>>555
だとしたら笑うわw

2023/06/21(水) 01:37:47.54

>>563
全く正しくないよ
反攻作戦の為に抽出した戦力は、現状維持する為に必要な部隊以外の余剰戦力って事やから、仮にそれが喪失しても膠着状態は続くで
しかも、西側の支援も続くよいつまでもやからロシアに停戦のチャンスも勝ち筋もない

2023/06/21(水) 01:39:16.38

>>563
キチガイブーイモ、IDコロコロすんのやめろ

2023/06/21(水) 01:39:39.43

大勝利インピティハトキー

露側
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1671154655680958468

ウクライナ側
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1671125930092244992
https://twitter.com/Chieftain_mk/status/1671146376044871680
https://twitter.com/NOELreports/status/1671143274311041024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 01:40:47.32

>>251
ブダノフここにきて突然に日本出しだからな　ハーフかクォーターかな　日本人との　家系図探索頼むわ　

2023/06/21(水) 01:41:14.67

>>561
動画の一つ目は砲兵関係無いやろ。

どちらかと言うと携行兵器やないか？

2023/06/21(水) 01:41:48.24

>>550
しかしこの作戦はスゲ～な、
さすがロシア
いらない戦車が腐るほどないと使えない作戦だ

2023/06/21(水) 01:43:21.84

>>564
>>565
細かい事は俺も知らんけど、任務の難易度が高過ぎてその割に10人程度暗殺しました一兵卒連れて帰りましたじゃあ全く釣り合わんよって事
特に今スナイパーは暗視カメラや赤外線サーマルスコープ持ってるし、暗視ドローンも警戒してるから尚のことムズイ
動画では手榴弾バッコンバッコン使ってるし、ウクライナ軍が浸透して孤立した塹壕に特殊部隊が速攻かけてるように見えるんやけど

2023/06/21(水) 01:44:12.25

>>558
まあ、あの自爆兵器についておえらいさんからの成功コメントも出たしねぇ…

にしても宇軍がバフムトでやってた、敵に多大な損害を与えつつ後退って戦術を露軍がやろうとしてないんだよなぁ
攻勢の緒戦、露軍が後退していった時はやってたかもしれんけど…
いまは全戦線で死守命令でも出とんのかって具合に戦略予備投入してまで維持しようとしてる

2023/06/21(水) 01:44:27.44

>>575
こういうのは撹乱狙いだから人数とかあんまり関係無い。

2023/06/21(水) 01:44:59.92

>>571
勝ってる場面だけ切り取ったらまあ大勝利だけど
このあたりTOS-1のサーモバリック攻撃をかなり浴びてるはずなんだが被害どうなのか

2023/06/21(水) 01:47:02.48

>>573
砲兵は自動翻訳だからあんま気にせんといて

あの動画は周辺地形が綺麗な感じがしたんで
激しく戦闘が行われている前線ではなさそうってことが言いたいだけだから

2023/06/21(水) 01:49:02.60

>>575
え・・・同じ動画か？
https://video.twimg.com/amplify_video/1670669354449469442/vid/848x464/GIl9mooEBspLzFZV.mp4
コレちゃうんけ？
わざわざサイレンサー付けて撃ってるっぽいし、やっぱ見つからんように忍び込んでるモンやと思ってたんやけども

2023/06/21(水) 01:51:44.52

>>576
前線の退路に地雷置いたりな
人死が無けりゃコントなんやがなぁ

攻勢を維持したまま後退って難しいんよな
士気が低いとそもそも潰走するし、やろうと思ったらいくつかのユニットが後退と火力支援を交互に繰り返して敵の機動と攻撃を封じ込めつつ後退せなあかんから部隊間の連携が取れてて技術的にも高いレベルやないとどっかが転けたら敗走するしかない

2023/06/21(水) 01:54:10.64

>>579
2枚目との繋がり見てると火砲の威力を表したかったやないかな？

Twitterの人がどんな奴だか分からんけど素人やで。
ただ単にアップしてるだけのオタクや。

2023/06/21(水) 01:54:51.51

きょうはうくらいなのへいたいさんが、たくさんのろしあ人をころしました
うくらいなのへいたいさんが、ろしあじんをころすのは、とてもきもちのいいことです

2023/06/21(水) 01:55:41.22

>>580
サプレッサーは位置の特定を困難にするけど銃声は聞こえるで
普通に昼やし、めっちゃ叫んだり手榴弾放り投げたりしてるやん
明らかに潜入では無いよ

2023/06/21(水) 01:55:49.19

全裸中年男性がRTしてたけど、クレミンナやクピャンスク以外でも露軍が攻勢かけてんのな
こんなん、攻勢というよか各前線で誘い出されているのと同様の動きにしか見えんが…

2023/06/21(水) 01:58:47.03

>>576
バフムトは単純にウクライナ軍がボコられてただけだから

2023/06/21(水) 02:00:20.29

>>580
ロシア人無様に殺されすぎでワロタ

2023/06/21(水) 02:00:20.43

珍露派が必死になってレスしてやがる

2023/06/21(水) 02:01:03.58

>>580
基本的に西側教育受けてるから癖でどんな状況でもサイレントエントリーっぽい感じになる。

逆にロシアは物量の派手なパワーエントリーを好む。

2023/06/21(水) 02:01:05.49

タツノオトシゴのエンブレムは第73海軍特殊作戦センターのものらしいから浸透して奇襲とか得意中の得意な任務だろな

2023/06/21(水) 02:02:40.32

まぁどっちにしても練度高い部隊だよ。
素晴らしい。

**名無し三等兵** · 2023/06/21(水) 02:03:01.81

>>586
逆やろ

2023/06/21(水) 02:05:52.90

TOS-1がウクライナに結構でかい損害与えてるっぽいんだけどこれ多分というか間違いなく逃げる味方も巻き込んでる
最近は専ら受動的な運用というか放棄した陣地にウクライナ兵が進出したタイミングを狙って斉射してるんだけどドローンの映像とか見る限り掃討戦の途中でぶち込まれた奴がままあるらしい
ダイナミック損切りにもほどがある…

2023/06/21(水) 02:06:49.47

>>593
そのドローンの映像は？

2023/06/21(水) 02:09:41.09

>>594

760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df5f-sQvi [106.184.56.210]) 2023/06/17(土) 15:56:19.07 ID:jEtGFaF/0
>>757
クリミアも豊かになったし
ウクライナはプーチンに統治したもらった方がいいんじゃね？

2023/06/21(水) 02:09:41.27

んー、話まとめると
潜入得意なスーパーエリート特殊部隊がどっかの塹壕を奇襲
でも防衛線自体はまだ突破出来てない
とかそんな感じ？

2023/06/21(水) 02:11:00.24

>>593
まぁまともに訓練も受けてない捨て駒兵士の使い道は前に出してワザと戦闘させて後ろが索敵しやすくする事くらいやろ。
ロシアならではの有効的な戦術だよね。

2023/06/21(水) 02:13:36.19

>>596
突破して無い無い。

そもそもあの距離を全部カバーが無理だから穴を潰していってるだけ。

2023/06/21(水) 02:15:13.26

カウンター喰らって被占領地増やされる結末

2023/06/21(水) 02:25:46.64

>>569
ウクライナが欲しいのは支援だけじゃなくて兵士なんだよなぁいくら支援した所で戦える兵士が居ないと意味がない

2023/06/21(水) 02:26:45.04

ウクライナの戦い方
「ソ連時代に教育を受けたダメなジジイはすっこんでろと言って
最新のNATO式の教育を受けたばかりの若い世代に指揮官が
交代すると以前よりさらに愚かになって地雷原に
レオパルド２がつっこんで死亡」

日本にはインチキ知識人しかいないが
ウクライナは若返るたびに無能でバカになってんぞ？
それにロシア側のカディロフ、プリゴジンやショイグ、ゲラシモフは別に生きてて
ずっとロシア軍を掌握してるんだが。

2023/06/21(水) 02:26:59.71

なんだよ、クピャンスク一個大隊か

2023/06/21(水) 02:30:26.91

>>234
コラとか影武者とか言い出しそう
特にア◯ス

2023/06/21(水) 02:34:31.66

有名なトム・クルーズのディープフェイク
https://gigazine.net/news/20230131-deepfaked-tom-cruise-and-paris-hilton/

死亡説が出てから2か月後に公開されたザルジニーの生存動画
https://www.facebook.com/CinCAFU/videos/306661648469658/

死亡説が出てから1週間程度で公開されたブダノフの生存動画
https://twitter.com/wartranslated/status/1671154675251548160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/21(水) 02:36:53.05

1年前だったら生存動画出た時点で生存説が肯定された影武者だ何だと騒がれるだけだったろうが
ディープフェイクの精度がシャレにならない今だと何とも言えないのよね

2023/06/21(水) 02:41:29.68

>>580
めちゃくちゃ接近戦やん

2023/06/21(水) 02:42:13.13

>>572
つーかさ
ウクライナっていつもなんかクレクレ言ってるじゃん？
そんで今の激戦地がクレミンナで、いきなり日本出しアピールって、これもう完全に狙ってね？

2023/06/21(水) 02:53:42.95

>>607
頭悪そう

2023/06/21(水) 02:53:54.74

>>503
それでも東欧からみたロシアほどにはにひどく嫌われてないよね
むしろ英語が喋れるように教育してもらったから得してる面が多い
イギリスが統治してたシンガポールや香港なんて、ドアのないトイレ時代の中国よりずっとマシで都会だったじゃんｗ
インドなんて多言語国家だったから、英語で意思疎通しあってたっていうね

2023/06/21(水) 03:06:16.22

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・ド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/21(水) 03:09:40.99

バルト三国なんて未だにドイツに100兆円よこせとか喚いてる乞食クズだらけだからね

2023/06/21(水) 03:15:13.50

>>430
クロタルの方が低空目標に向いていて機動性がある
https://root-nation.com/ja/ua/articles-ua/weapons-ua/ua-zrk-crotale/

2023/06/21(水) 03:15:57.49

ＥＵはどっかで物凄い非人道的な大規模な決断するんだろうけどな
難民問題の方がやばそうだし

2023/06/21(水) 03:17:19.64

バルト三国に限らずウクライナもポーランドもクズ国家だろ
ドイツに金くれ
ロシアに金くれ
中国にも金くれ
そればっか
全部に嫌われたところをアメリカが入ってきてアメリカの財布こと日本の金やるからアメリカについてこいってやってる感じ

2023/06/21(水) 03:19:09.26

ロシアからしたら今の現状を打破もしくはぐちゃぐちゃの長期化にさせるなら、もっとアフリカが混乱して難民爆弾送り込む状態が好ましいだろうしな

2023/06/21(水) 03:19:34.14

中国の若年層の失業率が凄いことになってるから
多少日本語わかるやつらが工作関係のバイトになだれ込んでそう

2023/06/21(水) 03:20:35.35

ロシア人を絶滅させて、
中国を悪の帝国にして西側が団結するのが
一番安定する
ロシアはただひたすら殺しまくり奪い尽くせば良い

2023/06/21(水) 03:24:20.10

>>617
隣国が帝国化するのは困る
中国人を絶滅させてロシアを悪の帝国化させて欧州同士で戦争させとくのが日本の国防
ウクライナ人なんていてもいなくても日本は困らない

2023/06/21(水) 03:47:10.82

>>618
非現実解を言うなら中露北朝鮮は皆○しで問題ないぞ

2023/06/21(水) 04:01:14.84

>>619
中露朝いなくなったら日韓独の統治出来なくなるからアメリカが甘い顔して育てたんだもんな
ロシアはドイツ用
韓国が北朝鮮と仲良くすると怒るし
日本が中露に近づくと嫌がらせする
アメリカは平和なんか望んでない
自国が用無しになって覇権が終わることを恐れてる