ウクライナ情勢 1044

2023/06/21(水) 19:36:28.37

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

前スレ
ウクライナ情勢 1034
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686898418/
ウクライナ情勢 1035
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686955113/
ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/
ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/22(木) 08:03:18.12

攻撃ヘリ削ってからやろな。F16もまだまだ先だし急ぐことない。

2023/06/22(木) 08:04:26.37

日本とIndiaが仲良く米国のシーガーディアンを使う時代に突入した。
QUADでUS-2改を使う時期は思ったよ早くなるな。

2023/06/22(木) 08:05:36.13

>>555
多くのロシア兵が死ぬということは、ロシア程ではなくとも、少なからぬウクライナ兵も死んでいる。
固く守っている所を攻める訳だから、苦しくない訳がない。
フェイクを混ぜたり、一部を隠したり、操作された情報ばかりで本当のところはわからないが、「着実に前進しているが苦戦」だけは公式発表どおりジャマイカ。

2023/06/22(木) 08:05:42.06

ロシア側はクリミアを攻撃しないでと泣きついて
西側はもう復興の話し合い

2023/06/22(木) 08:07:08.92

インドは故障の多く不満だったMig-29Kをウクライナに秘密裏に供給するようだね

2023/06/22(木) 08:08:04.29

>>541
ロシアの高官の子供らなんて、みんなドバイやパリなどの観光地行って
パーティして自撮りして遊んでる放蕩息子やブランド品買い漁ってる娘ばかりだぞ
こんな連中のため肉壁になって死ぬロシア人アホすぎるｗ

2023/06/22(木) 08:08:48.28

ザポリージャ原発の真上を低空で飛ばすことによって迎撃を困難にさせてるか、それによって誤爆を誘発させてるか、あるいは後にミサイル攻撃しておいて、迎撃のせいにする気なのか
ほんと良くまあ、こんな卑劣なこと思い浮かぶよな

https://twitter.com/UKikaski/status/1671651800489897989
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 08:09:34.63

>>586
完全に別の国になった

2023/06/22(木) 08:09:39.13

>>519
自国の環境に優しい戦争

2023/06/22(木) 08:10:39.10

>>276
wargonzo死んでるのに？

2023/06/22(木) 08:11:34.29

ロシアとの戦争に備えて戦時体制に入ったNATO

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff647ddf52210b07cb46e8f3749af91c5c783836

昨日、凄い数の戦闘機による演習の映像見たけど
ロシアはひとたまりもないな

2023/06/22(木) 08:11:46.75

>>512
これ攻撃されると自分達（ロシアの高官）の資産価値がなくなっちゃうから言ってるだけだってギルキンに言われてたねｗ
まぁそうだろうなとは思う

2023/06/22(木) 08:11:49.34

>>595
RiviveではなくResurrectしたわけだな。

2023/06/22(木) 08:16:21.31

>>551
エリート難民とかプロ難民とか上級難民とか
いつの時代も福をなす為に災い起こす奴がいるよな

2023/06/22(木) 08:18:14.63

>>560
何撃つの？

2023/06/22(木) 08:18:26.76

ヘルソンのときもロシアが比較的精鋭を配置して陣地構築して守っているところは最後まで豪快な突破はなかなかできてなくて押したり引いたりだったからなあ。

2023/06/22(木) 08:18:48.82

いまさら気がつくバカなナチス

https://twitter.com/NinaByzantina/status/1671574024915419136?t=xMASLYGnnAC37-H6HczyXg&s=19
ダムの破壊によりダム湖が干上がりました。ウ軍は川を渡河することなく"陸路"で侵攻するようです。

「あれ？ウクライナにだけ有利じゃね？ウクライナが破壊したんじゃね？」
という疑問の声が出ているようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 08:19:26.37

>>548
(´；ω；`)

2023/06/22(木) 08:20:20.78

>>598
去年のポーランドにミサイルが撃ち込まれた時ウクライナのせいにして有耶無耶にしたのは反撃出来なかったからなのね

2023/06/22(木) 08:20:25.53

>>584
ばーかw

2023/06/22(木) 08:20:32.95

>>567
こうすれば9機撃墜だな
https://i.imgur.com/p1livdr.jpg

2023/06/22(木) 08:23:02.85

https://twitter.com/YanCooper83534/status/1671392056894185472
予備調査でWarGonzoの死亡が確認された。すべての証拠は、彼の死がそれほど不幸ではないことを示しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 08:25:00.63

>>574
裏山
正直二重反転とかイロモノかと思ってたw

今回買ったのは1/144なので
ワールドタンクミュージアムのレオ2と一緒に飾るw

2023/06/22(木) 08:25:37.46

誰かが二代目wargonzo襲名すれば良いだろう

2023/06/22(木) 08:26:00.03

>>609
RIP

2023/06/22(木) 08:28:20.04

wargonzo普通にテレグラム更新してるぞ

2023/06/22(木) 08:31:15.53

wargonzo呪われすぎだろ

2023/06/22(木) 08:31:36.53

>>604
写真見たけど、川底がまるっきり見えてたな
ここは隙になると思う

塹壕も地雷も流されただろうし

2023/06/22(木) 08:33:14.98

>>613
そりゃ投稿担当は別人だからだろ
アップされてる写真は過去動画からのキャプチャだとバレてるし

2023/06/22(木) 08:34:54.98

>>584
一つだけ確かなのは、ロシアはもう終わりだという事

世界から最先端な情報が入らなくなり、信用はなくなった
取引は後進国がほとんど

2023/06/22(木) 08:36:45.67

>>587
それが本当で、お前も知ってるくらい周知の事実やとしたら、西側もう勝ち目ないで・・・
ロシア国民が絶対に退かん事が確定するからや

2023/06/22(木) 08:37:20.37

素人が最前線にいるなんてフェイクだと言われたけど
あの格好の素人があそこにいる可能性はミルブロガーしかない

2023/06/22(木) 08:38:18.24

>>618
なんでロシアが国民の意思で動いてると思ってんのw

2023/06/22(木) 08:40:07.06

>>580
凄いね
ロシアは本当に混沌とするな
こりゃー、終わるな

ウクライナは復興支援に400社以上が名乗りだってさ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR211GW0R20C23A6000000/

戦後はロシアより発展するだろう

2023/06/22(木) 08:43:08.95

>>617
正直、そこは疑問視してる
というのも・・・。例えば本当に開戦３日でウクライナを全土制圧出来てたとして、西側との分断が決定的になるんはどっちにしろ同じやろ？
つまり西側と手を切る事は侵攻始める前から織り込み済みだったはずで、今後30年くらいで新興国と西欧の経済力が逆転する事を見越して、「西側と国交断絶？まあ、それでもなんとかなるやろ」って認識でやってるんちゃうかと

2023/06/22(木) 08:43:22.78

>>601
>災い起こす奴
糞みたいな理由で侵攻したロシアの事だなw

2023/06/22(木) 08:44:02.62

>592
そうなんか
Mig-29KではなくてMig-29UPGだとレーダーアビオニクスが換装してあるので魔改造が可能らしい
ウクライナ公式が出している意味深投稿がそれだったらAMRAAMの可能性あり
https://airpowerasia.com/2021/11/06/the-baazigars-all-you-need-to-know-about-the-mig-29-upg/

2023/06/22(木) 08:45:30.29

>>622
認識してりゃその通りになるなら俺はロト7当ててる
「何とかなるやろ」でやって何ともならなくなったのが現状

2023/06/22(木) 08:46:31.40

ミルブロガーってガチで前線に居るんか
日本の専門家や戦場カメラマンとは格というか覚悟が違うな

2023/06/22(木) 08:46:42.24

>>624
つまりロシアのエアカバーが剥がれるって事やな

2023/06/22(木) 08:47:24.61

>>577
本人のテレグラムアカウントは否定してるみたいだけど
そっくりだしな
個人的には貴重な情報源なので「今は」死んで欲しくないが

2023/06/22(木) 08:48:14.02

>>604
ウクライナに爆破する能力が無いのに出来る訳ないだろ。

2023/06/22(木) 08:50:06.50

>>545
塹壕の中で武器持たせると後ろから上官撃って脱走する恐れがあるから持たせない
前線に兵士を出す時は武器を持たせるが督戦隊が後ろから狙ってるから上官も安心

2023/06/22(木) 08:50:34.45

>>620
現状なら「プーチンが1人でやってる戦争で、国民の大多数は賛成してない。だから総動員なんか出来ない」とかって解釈も可能かもな
でも、西側がロシア敗戦後の分割統治を検討してるなんて話が出ると、事情は全く変わってくる
・・・だって、他でもないロシアやぞ？
ソ連崩壊時の凄惨なゴタゴタを、世界で一番よく知ってる国や
そのロシアの政権がまた倒れ、ロシアという国が崩壊してまた分割・・・。負けたらそうなるて言われたら、ロシア人は死んでも退くわけないやんけ

2023/06/22(木) 08:52:14.60

>>631
退かなかった奴らはひまわりに転生します

2023/06/22(木) 08:52:20.01

>>625
たぶん30年スパンくらいで見てると思うから、俺はまだ結論分からんと思ってる

2023/06/22(木) 08:54:10.97

>>628
チームで活動してたんだし
ロシアのプロパガンダ要員なんだから
同程度の情報は供給され続けるだろ

2023/06/22(木) 08:55:48.13

フリーター「30年スパンで見てるからまだ分からんと思ってる」

2023/06/22(木) 08:56:59.25

>>633
ここまで国富と国民を消耗させて30年で何とかできたら日本並みの奇跡
ロシアはそれに加えて莫大な賠償金があるし、今回の戦争が始まった時、西側のほとんどの企業に対して誠意ある対応をしなかったから再投資はほぼないと見ていい
ずっと野良仕事と鉱山労働を続けてそこから上がるわずかな利益をウクライナに払うと言うのが100年近いスパンで続くよ

2023/06/22(木) 08:59:34.86

>>587
そこまで御大層な決断ないだろ？
あったとすればF-16供与の決定で「クリミア半島も取り返しチャイナ」のゴーサイン。

2023/06/22(木) 09:02:31.28

ロシア中国の様な権威主義、拡張主義の政体は存在するだけで周りに不幸を撒き散らすからね。
何よりロシア国民のために解体すべきだろうな。

2023/06/22(木) 09:05:55.99

脳に障害のあるプーアノンって感じだなw
現在進行形で虐殺喰らって国民ブチギレのウクライナは戦意が保たないと嘯く
かと思えば国内バラバラのロシアは市民の戦意が保つと主張するw
ロシアが10年後もあるといいですねw

2023/06/22(木) 09:06:38.97

>>636
いや、30年スパンは新興国市場の話や
2050年には中国が世界一の経済大国になり、インドのGDPは日本の3倍
インドネシア、ブラジルがトップ10に食い込み、11位以下にメキシコ、エジプト、サウジアラビアと続く・・・なんて予測も出てるから、「こんなら別に西側と交流せんでもどうにでもなるやろ？」と考えんのはそんなおかしくもないかな、と
あと現実問題、日露戦争と同じでロシアに賠償金払わせるのはほぼ不可能やし

2023/06/22(木) 09:06:53.40

ライバーへの反論：
「交差点に適している」？ 🤦‍♂
なんとも不合理な報告だ。こういうことをじっくり考えている人はいないのでしょうか？
水没していたこの古い道路が、重装甲車の通行に十分なほど乾燥すると仮定しましょう...
もし旅団が長い一列縦隊でこの小道を横切ろうとしたら、この狭い露出した小道に攻撃が降り注ぐだろうということを想像できるだろうか？
もしくは大型滑空爆弾でクレーターができるでしょう。
申し訳ないが、ウクライナ軍が川を越えて攻撃を仕掛けようとする試みは粉々に砕かれるだろう。
https://twitter.com/imetatronink/status/1671640685601234944?s=61&t=VqzfQNBfMZi9ucvhmTU3qg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 09:07:46.63

>>633
人口100万消えてるのに？(海外流出)

2023/06/22(木) 09:08:39.11

>>516
実効支配が認められるのって現在進行形の紛争が存在しない土地に対してじゃなかったか
火薬庫のクリミアにそのロジックは通用しないべ

2023/06/22(木) 09:08:44.17

>>580
＞赦免された犯罪者3万2000人が現在ロシア全土で逃亡している

なんでロシアは自分でマッドマックス世界になってんの？？？　何かの自己懲罰？

2023/06/22(木) 09:09:15.61

>>621
凍結資産という当てがあるからな

とはいえ、捕らぬ狸の皮算用でもある

2023/06/22(木) 09:09:38.61

>>640
単にそれらの国にロシア人が移民するだけの結果になるだけじゃない？
まぁ資源売るだけで成り立っていくなら別かも知れんが

2023/06/22(木) 09:11:53.34

Wargonzo逝っちまったのか…

2023/06/22(木) 09:12:09.39

>>609
ありゃ、南無南無…
多少後方だから安心してたら強襲にやられたのか

メディアとしてのwargonzoと、その名を冠した元祖としてのブロガーのうち後者の人かしら？

2023/06/22(木) 09:12:21.35

>>640
そら中国の属国になることがなんとかなるに当てはまるならそうなんだろうが
自ら属国になることを望むなんてとんでもないドMだな

2023/06/22(木) 09:12:25.77

>>644
ロシアの囚人って、いわゆる西側でいう犯罪なんかしておらず反プーチンってだけの政治犯も多そうだけど
戦場から戻って来て兵器にも慣れていて自由を得たらクーデターの火種になるだろ

そもそも政治犯は戦争には使ってないのかな？？？

2023/06/22(木) 09:12:37.15

元々ソ連の勢力圏だし列強も大目に見ると思ったんだろう

2023/06/22(木) 09:12:42.68

>>624
ヒンディスタン航空に金払えば、AESA付きでF-16並みに使えるMIG-35より強いウルトラ魔改造してくれるらしい

2023/06/22(木) 09:13:38.60

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1671662812295479296
【和訳】 ISW ウクライナ戦況地図 21.06.2023

更新箇所:
① 下流への氾濫による、6月20日時点におけるカホウカ貯水池での地面隆起。

② ワグネル・グループ資金提供者エフゲニー・プリゴジンは6月21日、
ウクライナ軍がピャティハトキ[Pyatykhatky]を再奪還したと主張した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 09:13:41.48

まだやってるの？

2023/06/22(木) 09:13:57.67

>>640
日露戦争の時賠償金取れなかったのは列強がうんと言わなかったから
はっきり言って、日本のロビー活動不足であり外交的失敗
今回のロシアは逆に世界の主要国ほとんどが毟り取る態勢やから絶対逃げられん
中国は経済と少子高齢化で急速落下中やから今後しばらく経済的主導権を失う
インドに関して言えば、人権問題とパキスタンとの緊張関係さえ折り合えばG８に迎えられてもいい国
ガンジーの思想が生きてるから西側とも折り合える

2023/06/22(木) 09:15:04.17

予想って、それは世界がなるべく争わない現世界秩序を維持できてる前提でだろ。
そうではない方へシフトしたら、新興国同士で争うに決まっておろう。

2023/06/22(木) 09:15:33.74

ウクライナ軍、南部前線を切り崩し　国防次官
https://www.cnn.co.jp/world/35205547.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナのマリャル国防次官は２１日、ウクライナ軍はロシアが支配している
ウクライナ南東部のメリトポリとベルディアンスクの方面で「攻撃作戦」を展開していると明らかにした。

マリャル氏はウクライナ軍が前日に「狙って獲得した前線で塹壕（ざんごう）を掘り、
前線を切り崩すという部分的な成功を収めた」とＳＮＳ「テレグラム」に書き込んだ。

メリトポリとベルディアンスクはロシアが占領する地域の奥深くに位置する。

東部では、「特に激しい戦闘が行われている」リマン方面とバフムートで、ウクライナ軍が
マリャル氏がいうところの「大規模な」ロシア軍の攻撃を食い止めている。

マリャル氏によると、ロシア軍はドネツク州とルハンスク州の州境を目指しており、同軍の攻撃は東部に集中しているという。

2023/06/22(木) 09:16:59.18

>>650
政治犯は取り調べが厳しいから、指とか付いてなかったり、人格崩壊したりしてるんやない？

2023/06/22(木) 09:17:03.16

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1671627019623211011
ブルームバーグ：EU、凍結されたロシア資産を「合法的に没収」できないと評価

ブルームバーグは6月21日、入手した文書を引用して、EUは「凍結されたロシアの資産を合法的に没収することはできない」と評価し、
代わりにそれらの資産を一時的に使用することに焦点を当てていると報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 09:17:22.99

ロシア（ソビエト）って国を富まそうとせず
そのカネでずっと武器弾薬、特に榴弾砲の弾を貯め続けてきたんだ
度し難い国だ

2023/06/22(木) 09:17:40.79

>>655
もう少しロシア革命が早ければ分捕れたのかもしれんけどね、結局のところ払わなきゃもっとブン殴るぞって言うこと聞かせられるかどうかだし…

今回凍結資産は確実に没収でそれ以外をどう払わせるかだけど、資源輸出に追徴課税みたいな形式で払わせるスキームが有効かどうか
経済握ってるから制裁解除に向けて守らせる強制力がどこまであるかだね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aNfm [1.75.6.39]) · 2023/06/22(木) 09:18:38.94

>>584
＞西側資本がジャブジャブ入って来て利権全部持ってかれる香港コースか
えっ？
ええっ？
それって利権にありつけなかった僻みか？
習近平は独裁者で糞って言ってみなよ？

2023/06/22(木) 09:18:56.44

>>621
世界的なばら撒き公共事業やなw

2023/06/22(木) 09:19:26.30

https://twitter.com/visegrad24/status/1671617459768393729
リスボンでロベルタ・メッツォーラ欧州議会議長の前で演説するポルトガル第3党（15％）チェガのアンドレ・ヴェントゥーラ党首：

1.ロシアのウクライナ侵攻は野蛮だ 2.ウクライナを支持することは、欧州文明を守ることである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 09:19:26.77

>>641
なんでここ一箇所だけの前提なんだろなww

2023/06/22(木) 09:19:26.96

>>649
その手の質問をされたプーチンが、「ロシアが中国に依存している？では西側は依存していないとでも言うのか？多少割合を引き上げたとはいえ、ロシアの対中依存度は未だ西側諸国よりも低いだろう」と笑い飛ばしたなんて話もあるんで、貿易依存は『上手く使ってる』くらいの認識なんちゃうかなと・・・。

2023/06/22(木) 09:19:27.58

若い東南アジア諸国から見りゃ、日本はおろか中国ですら老いぼれでしかない訳でな…。

2023/06/22(木) 09:19:35.48

>>647
ロシア軍に災厄を届ける任務はまだ終わってないのに…

置き土産でウクライナのドニプロ渡河攻撃は確定かもな

2023/06/22(木) 09:20:33.46

>>584
もってかれる「利権」って
民主主義のことだろｗｗｗ

2023/06/22(木) 09:21:21.36

https://twitter.com/nexta_tv/status/1671616032631341056
西側諸国連合は、F-16戦闘機を操縦するパイロット#Ukrainianを訓練する候補地として
#Romaniaに注目している、とポリティコは書いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 09:21:47.72

>>650
政治犯は投入してないんじゃなかったっけ？

2023/06/22(木) 09:22:16.69

>>70
ロシアのパイロットは、年間飛行時間が少ないから、対空、対地の両方できない
Su-34は、対空性能も高いと言われてたが、実際は、ほぼ対地攻撃の訓練しかしてない

2023/06/22(木) 09:23:21.38

>>661
資源開発会社に採掘権を独占的に与えて公社化
株式100パーセントをG7が指名した事業者が預かって経営
利益を賠償金に充てるって感じやろ
経常利益から管理会社も儲け出せるしwin-win
管理会社は5年毎くらいに入札で決めてもええかもな

2023/06/22(木) 09:23:32.46

>>650
ワグネルチャレンジに応募するとか、基本は雑な粗暴犯中心の底辺の犯罪者だとは思うけど

中国史の類型では、こういう元は組織化されてた失業者の群れは危険極まりない

2023/06/22(木) 09:23:51.94

>>640
お前の認識は古すぎるwww
中国が世界一になれなさそうなのは
数年前に判明してるのにwww

親露派ってなんで全員中国に幻想抱いてんのwww
習近平はバカで中国共産党を打倒するって書いてみろよwww

2023/06/22(木) 09:24:08.36

>大国な内部からしか崩壊しない

日露戦争のダメージで崩壊したのが、帝政ロシア
アフガン侵攻失敗のダメージで崩壊したのが、ソ連

2023/06/22(木) 09:24:45.89

https://twitter.com/operativno_ZSU/status/1671597196154642432
別の特殊部隊分遣隊「センチュリア」の歩兵ルーチンの1日 https://
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aNfm [1.75.6.39]) · 2023/06/22(木) 09:24:59.72

>>592
それは余程のことがない限りないやろ
インドが技術提携の見返りにアメリカに売ってアメリカから流れてくるのなら分からんけど

2023/06/22(木) 09:25:26.62

>>640
今回は「西側資産没収やぁ～」なんて事もやってて、それは別口。

2023/06/22(木) 09:25:35.96

>>655
正直、Ｇ８に迎えるとか言ってもインドの方が断るやろと思う
今回の件でとことん中立を貫いてる態度といい、多分インドが目指してる先は西側に組み込まれるＧ８ではなく、中国、アメリカ、インドが別軸の超大国として並び立つG３の世界や

2023/06/22(木) 09:26:27.08

プーチンの発言
https://twitter.com/NOELreports/status/1671571461675286570
最新情報: 245 両のウクライナ戦車と 678 両のウクライナ装甲車両がロシアによって破壊された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 09:26:39.01

>>592
空母になに載せるの？
テジャス？

2023/06/22(木) 09:26:42.38

>>680
インドのどこがとことん中立を貫いてるんだwww
親露派って現実の認識がおかしいよなwww

2023/06/22(木) 09:26:50.62

>>662
習近平は独裁者で糞

・・・言うだけなら言えるが、アレでアイツ結構優秀な方やと思うで

2023/06/22(木) 09:27:09.65

>>680
ねーよ
インドと中国がクソ仲悪いの知らんのかい。。。
何でインドがダライラマの身柄を保護してると思ってるん？

2023/06/22(木) 09:28:11.07

インドがF-18買うかも、みたいな記事は昔見たな

2023/06/22(木) 09:28:25.05

>>666
プーチンが現状認識できてないだけか
無能だな