ウクライナ情勢195 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 15:03:35.63

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢193 IPなし（実質　194）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687064035/

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:21:34.30

>>291
ロシアは敵も味方も死体晒さないからね
ウクライナみたいな道徳のない国と違って、死者への尊厳を持ってるから
ワグナーは別だが

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:22:03.36

>>300
＞騒いでいも仕方なくね？
ここ、ウクライナ情勢スレなんだが‥

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:23:05.82

>>301
ロシアって民族が道徳的なわけないだろ、

てのが、一般的な見方じゃね。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:24:13.24

俺の考えは一般的ですw

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:25:18.42

こんな時間に5chで一般的とか
苦笑でしかないな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:25:34.46

>>304
いや、一般的でしょ。

国連総会のロシア非難決議、反対は5カ国のみ。賛成141カ国で採決　議場から拍手、その時ロシア大使は…

193カ国中、賛成は141カ国。反対はベラルーシ、北朝鮮、エリトリア、ロシア、シリアの5カ国、棄権は中国やインドなど35カ国だった。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:26:03.23

ゾンビの攻撃敵はオレホフ近郊の前線塹壕を肉で埋め尽くし続けている
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1671997392097247235?t=qwtdxDj-aSKKnPGBkmC8TA&s=19

ナチスによる肉弾波状攻撃は現在進行系で続いている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:26:20.93

それお前の主観な　一般的とか言うな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:27:24.88

>>308
おまえみたいな人生の負け組は一般的じゃないよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:27:37.30

>>304
こういうのもあるし。
国連の人道活動を妨害するとか道徳的な国がするわけないやん

ロシア、ダム決壊被災地への支援なお妨害国連
6/19(月) 9:17配信

ＡＦＰ＝時事
ウクライナ南部ヘルソン州の浸水地域を訪れた国連のデニス・ブラウン人道調整官（奥右から2人目）ら（2023年6月10日撮影）。【翻訳編集】 AFPBB News

【AFP＝時事】国連（UN）は18日、カホウカ（Kakhovka）水力発電所のダムの決壊で洪水が発生したウクライナ南部ヘルソン（Kherson）州で、ロシアが支配地域への人道支援物資の搬入を今なお妨害しているとして非難した。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:27:44.14

非難決議に賛成してる国が多いから一般的とかバカだなこいつ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:28:45.63

>>311
馬鹿だから友達もいなくて、匿名掲示板でイキって、リアルと同じでバカにされて孤立してんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:29:28.62

>>311
こういうのもあるやん。
ロシアはろくでもない民族であるというのは一般的な見方だよ。

世界18か国で調査　ロシアの印象「好ましくない」85％
2022/6/23(木) 20:51配信

アメリカの調査機関「ピュー・リサーチ・センター」は22日、日本やアメリカなど世界18か国で行った世論調査で、ロシアに対する印象を「非常に好ましくない」または「やや好ましくない」と回答した人が平均で85％だったと発表しました。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:31:28.58

ロシア戦果動画は死人が映らないよう配慮シてるのは見て分かる
ウクライナは死人をことさら強調する
この辺りからもウクライナに嫌悪感を抱く

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:32:37.99

ウクライナが誰もいない集落を占拠
https://i.imgur.com/PpD6sun.jpg

今日も元気にナチってますw
バカ丸出しで草

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:32:49.04

国連やアメリカから
日本の実習生制度は現代の
奴隷制度だからやめろと
言われてるから日本は即刻
止めるべきだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:34:39.48

アメリカの方がもっと酷いぞ
不法移民受け入れて安くこき使ってる
農場などは温床

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:35:53.34

>>315
これは駆除対象
やっぱロシア人と違って、ウクライナ人に道徳は存在しないわ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:38:02.07

>>284
この現象てなんか名前ないの？
ストックホルム症候群とかフレミングの法則とかシュレーディンガーの猫とか何かしら名前あるけれど

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:38:10.82

世界の人口の半分以上はロシア支持なんだよな
残りもアメリカとかジャイアンが怖いから尻尾を振ってるだけで、日本もロシアの海産物や資源を買ってロシアを支援してる

やっぱりウクライナは悪
ロシアは正義だわ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:38:45.51

>>319
ウクアノンと世間では言われてるな
救いようのない馬鹿の代名詞だ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:39:19.45

>>314
そんな人道的な民族が、２１世紀のもなって督戦態みたいなことをするかね
しかも、侵略戦争で。
ロシアがどうしようもない民族というのは一般的な見方だよ。

ともに動画に登場した別の捕虜は、自身が「Ｚ突撃」部隊員だったとしながら、「もしわれわれが退却しようとすれば、われわれの後に督戦隊がおり、彼らは逃げる者はだれでも撃つと聞いた。戦うことも逃げることもできない状況になったのでいっそウクライナ軍に投降することにした」と説明した。

こうした証言は、今回の戦争で死亡したロシア兵たちの情報を遺族らと共有するプロジェクトチームが、督戦隊が逃げる味方に銃を撃っているとみられる動画を公開した直後に出てきたもので注目される。

無人機で撮影された１４秒のこの映像には、ロシア兵３人が威嚇射撃を加え防弾帽と銃器などを捨てて逃げる他の兵士たちを捕まえる姿が写っていた。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:40:48.75

>>284
日本は80年前に同じことやって失敗して反省してたはずなのになぁ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:42:12.92

>>315
声だして笑えた
コイツらほんとウクナチwww

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:44:55.74

ナルトはなんなんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:46:29.34

>>269
何のためのパラシュートなんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:47:31.35

>>262
ここから逆転するにはフライングタイガースしかないわな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:52:17.05

>>281
うむ、梅干脳ウク信大惨敗だな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 10:55:25.33

マジなの？合成じゃなくて
ユダヤを敵に回してアメリカの支援が止まったら笑う

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:03:29.79

>>274
初期段階ってww6月の初旬に始めて、来週はもう7月だぞww

いつまで初期段階なんだよwww

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:06:34.56

>>330
>いつまで初期段階
第一防衛線(現在のゾーンから5-10km先)を突破し数週間を超えて確保続けるまでは、初期段階の最初

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:09:45.10

>>256
>>261
外圧に負けて公安がアゾフの記載消したり軍人上がりの佐藤が率先してNAFOの真似事してる位だから愛ウク無罪でしょ
陰謀論のグーグル原口やグローバリストの薬害坊や相対的にまともに見える国とか最早詰んでる

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:10:15.53

NHKニュースも反転攻勢が全く進まないので困ってしまって、チョンガル橋の攻撃に延々と時間を割いておったなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:10:21.05

明日から本気出すって言ってるニートと変わんねぇな🤣

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:11:35.75

>>292
NATOはそういう時の言い訳は得意

ウクライナに対しても
「負けたのではない！終わったんだ！」
「経済発展した方が勝ち！」
くらいのことは他人事のようにシラっと言いそう

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:12:21.47

初期段階で壊滅してて草、草、草ァ！

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:13:00.26

>>333
そこでタイタン、潜水艇のニュースですよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:17:00.05

>>292
真面目な話、ウクにザポリージャ原発が放射能漏れ起こすまで攻撃させて、
ロシアの非道なテロ行為のせいで停戦せざるを得なくなったと言い出すと思うね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:19:56.90

>>292
ストルテンブルクNATO事務総長「重要なのは、NATOがこの紛争に関与していないということです」

https://twitter.com/ShortShort_News/status/1625138656267870209?t=QSlvlx1yIG0mN_SBYowaOA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:21:00.07

ウク信によればまだ主力は温存してるし攻勢は始まったばかりらしいからね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:22:18.95

未だにウクライナ優勢と信じて応援してるやつはどう言う思考してるんや

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:25:50.75

>>341
思考っていうか、思考停止してるんじゃないの？
多数派ｗに所属してるから大丈夫みたいな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:26:12.98

しかし、こんだけ兵器使い捨てにしてりゃ軍需産業はウハウハだろうなw

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:26:14.25

期待を下回ると認めてきたのはちょっと良くないな
正面攻撃ではNGということきなり、遠隔系の武器の供与が増えそうだ。

あと戦術面や戦略面から見てもロシアはもう少し下がるなりしてしっかり釣った方がいいとは思う。
ここで決めきれそうだったけど大魚は逃しそうだな。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:26:33.33

>>319
たんに生来的なサイコ
脊椎反射的にウソついて本人も“語り”と事実が曖昧になってる
しかもサイコは生来の快楽主義、「自分でもウソついてしまって不快で困ってます」なんてことはまずない
すなわちウソ自体が楽しい
騙して演技する一種のゲーム、日常の何気ない遊び

【-全人口の男性3%と女性1%が該当するといわれ、日本全体では、その数は150万人にものぼるのです。本物のサイコさんに聞いた！あなたの知らないサイコパスの ...】

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:26:46.53

今頃はレオパルド2がロシア戦車を虐殺し楽々塹壕を突破してアゾフ海まで打通してるはずなのにどうして…

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:26:47.97

ウクライナはラボティーノ（赤の広場）の北に少し前進したと主張 - ザップフロント
https://i.imgur.com/u7U08Bt.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672066686877597698?t=-s-AiBXdydeh4sIIXNdYdA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:27:43.68

ウクライナはピャティハトキの支配権を主張しているが、ロシアは争われていると主張している

そこでは一週間ほど戦闘が続いている。村は何度か所有者が変わった。ピャティハトキは低地にあるため、双方がしっかりとした足場を築くのは難しい。
https://i.imgur.com/GK2z6zg.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672067110561009664?t=2BW3l1cVNhmpMnSlE14fvw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:28:20.28

AFUの目標は、丘の上に位置する隣村ゼレビャンキを占領することだが、今のところ占領できていない。
twitter.com/Cyberspec1/sta…
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672067233286340609?t=2eg2alhSp7BCXyVeouYSPA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:29:17.83

ヴレメフカ突出部の状況は大きな変化なし

昨日以降、他のセクターについても大きな進展はありません
https://i.imgur.com/KpJMNx8.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672067608378753025?t=zk_nNLIT4yPCOE2xvFeZzQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:31:38.70

こんな調子じゃトクマクに取り付くまで何年かかるやら

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:33:46.95

レオ2もA4があっさり破壊されるのは予見できたけど、
追加装甲有りのA6も撃破されてるの見るに
T90やT72の改修型に対してコストや運用上の不便を正当化できるメリット無いよね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:35:52.15

>>306
アメリカはイラク侵攻で国連の非難決議受けてないから、イラク侵攻は正義の戦争だったと言いそうなやつだなｗ

国連なんて加盟国の政治力経済力で何とでもなる組織だわｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:37:23.46

>>352
ドローン大活躍だから今後各国軍はドローンも導入しなければならない
それこそ戦車のコスト抑えたいから東側戦車使ってる国が西側戦車導入することはないだろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:44:17.21

ちなみにイラク戦争のときは民間レベルでは世界中で反対運動が盛り上がってアメリカのイメージは最悪になったが
アメリカに経済制裁した国はなかった

国連の非難決議に賛成した国の数なんて何のバロメーターにもならんわｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:48:43.15

ウクライナ、7月の首脳会議でＮＡＴＯ加盟招待を期待＝大統領府長官
2023年6月22日2:11 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2Y71GZ?il=0

[ワシントン２１日ロイター] - ウクライナのイェルマーク大統領府長官は２１日、リトアニアで７月１１─１２日に開かれる北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）首脳会議で、具体的な日程を決めずにウクライナのＮＡＴＯ加盟が招待されることを期待していると述べた。

アトランティック・カウンシルのウェビナーで「ウクライナがＮＡＴＯに招き入れられることを期待している」と語った。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 11:50:58.63

A6の追加装甲は装甲自体はメッチャペライので
あくまで空間装甲のスタンド距離を大きくとってるだけの時代遅れの設計やで

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:09:11.78

>>261
メンツ見ると大使が会いに行ったというより、訪問したら軍服着た変なおっさんがいて記念撮影したみたいな印象。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:13:12.48

🇷🇺mod:
ウクライナに届けられた武器や外国軍装備品の倉庫が襲われた

ライバーは、昨日クリヴィ・ログで武器庫が攻撃されたと報告した。 4回の大爆発が聞こえ、その後二次爆発が起きた

オデッサ地方のベレンコーでも弾薬庫が攻撃された
https://i.imgur.com/T5lRBp8.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672073920562999298?t=OPJMvx8P6xwVGbyctyKk7g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:18:24.75

❗🇷🇺6月末までに予備軍が編成され、近い将来には軍団が編成され、3700個以上の装備が支給される。

その他、安全保障理事会の作戦会議における国防大臣の発言：

▪SMOに新たに志願する必要はないと考えている。現在、11万4000人が防衛省と契約を結んでおり、1日平均1336人が契約を結んでいる

▪5万人以上の志願者がおり、600人以上の教官の指導の下、8つの訓練場で訓練を受けている

▪AFUはさらなる攻撃行動に備えており、ロシア軍も敵のこうした動きに備えている

▪2023年にAFUに納入される兵器の数は、戦闘に大きな影響を与えないだろう

▪ロシア軍はウクライナに納入されたブラッドレー歩兵戦闘車109両のうち18両を破壊した

▪ロシア軍は西側諸国製を含むAFUの戦車246両を破壊した

ウクライナ軍は、損害を被ったにもかかわらず、攻撃のための戦力を保持している

▪ 2023年、西側諸国はウクライナにレオパルド約120両、エイブラムス31両を含む250両の戦車を供給する

ウクライナ軍は毎日平均110台以上の近代化・新装備を受け取っている。
t.me/CyberspecNews/34050

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:19:18.16

【速報】安倍晋三、韓国で盛大に国葬されるwwwzwwwzwwwzwwwzwwwzwwwzwwwz
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660346876/
【悲報】安倍元首相、韓国にて「世界家庭葬」が盛大に開かれる　
もう国葬いらないだろこれ…
[127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660296210/
安倍洋子と安倍昭恵、韓流ドラマにどハマりして韓国語を習得、安倍晋三の帰宅を「オソワヨ～」と迎えていた [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657844363/
【自由人アッキー】韓国人ユーチューバーWWUK、安倍昭恵夫人との対談明かす「沢山勉強させていただいた」
[09/25] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601023842/
安倍昭恵は布袋寅泰とホテル写真を削除した
[無断転載禁止]©2ch.net
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/photo/1505973747/
【安倍首相】地元入りの際、北朝鮮系飲食店で会食に「なぜ!?」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1546990787/
【ジャップ悲報】アベ昭恵夫人「韓流芸能人はカッコイイ」
【ネトウヨ悲報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1539353470/
安倍昭恵「韓流芸能人はカッコイイ」
⇒メラニア夫人「あなたは日本人なのに、なぜ韓国の話ばかりするの
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510563900/

安倍晋三を褒めてるのは朝鮮人だけ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:19:31.53

>>352
もっと硬いと思ってたが、追加装甲付けたとこだけが装甲厚くなってたという当たり前の結果だったね。
別物というのはイメージの世界の話だった。
まあ別物なら型式や名前が変わるわな。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:24:58.72

>>357
一応一番装甲厚いところに誘導する構造じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:27:18.31

>>360
最後の一行は、ウクライナ軍ではなく、ロシア軍だな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:36:25.28

もはや損害は隠しきれないな。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:49:16.14

>>364
本当だわ
deeplはたまに恣意的な誤訳かますからGoogle翻訳より信頼性落ちてるわ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:51:52.77

REPORT: UKRAINE HAS LOST 14,000 MEN DURING CURRENT OFFENSIVE

第一次世界大戦の 1 日あたりの損失: 6,000
第二次世界大戦の 1 日あたりの損失: 11,800

https://twitter.com/the_real_fly/status/1672000038896058370?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:52:31.80

ムィコラーイウでの爆発
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672021703440883717/pu/vid/720x828/fjqYn0Rx2ztRD7Mr.mp4
https://twitter.com/WarMonitors/status/1672021719240912896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:53:06.14

新しい陸軍はおそらく第二次世界大戦中に存在した「復活した」第25軍である。
沿海地方（ロシア極東）で結成されました。

この軍隊の広告は春に掲載されましたが、今では極東の住民がそれを頻繁に目にするようになりました。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672076333076328455?t=9SoyMsKMwQsBma5AvBA3jQ&s=19

https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672085659392294912?t=3DjIqdrCBGx6uaCoQuE3iw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:54:28.46

報告書：ウクライナは現在の攻勢で14,000人の兵力を失った
https://twitter.com/The_Real_Fly/status/1672000038896058370?t=WfiE1jjLVi2EU9tpkNgWZg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:56:03.96

>>369
明らかに総力戦を見据えた再編成だなこれは…

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:56:58.42

>>351
なおトクマクに張り付いて攻める際、ウクライナは最大の損害を受けることが想定されてる模様

いまは第一防衛ラインに到達できていない、攻勢側が一番犠牲が少ない時期なんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:59:36.69

>>370
草ｗ
何ひとつ成果ないのに黒い袋だけは増えてるなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 12:59:57.80

某ブログにIPスレのウク信が集まってきてウザいんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:02:18.43

>>369
やっぱロシア兵が相当にたくさん死んでるんだな。
写真でもロシア兵の肢体だらけだもんな・・・

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:08:16.93

>>370
リプ欄に「ソースは？」「彼のおしり」というのがたくさんぶら下がってるな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:11:34.36

>>322
督戦隊がいるとしてら、ウクライナ軍での方が必要性が高いよ。

ロシア軍は、志願兵。
ウクライナ軍は志願兵もいるが、国民総動員で、しかも信じられないほど強引な動員手法。

ロシア軍は、わりと簡単に退却するし、退却命令が出る。

ウクライナ軍は、死守的な命令が多い。

ロシア軍は兵士の和が少ないから、兵士の損失に敏感である。ワグネル以外。

ウクライナ軍は兵士の数が多く、供給もたっぷりなので、損失を厭わない戦法をよくやる。

こういう問題を検討する時に念頭におくべきなのは、

日本や西側の報道は、ウクライナ側が道義的でありロシアは悪の側という方向のみの大本営発表だから、意識して注意が必要だということ。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:12:10.34

>>375
ウクライナは６万人の追加動員だってね
どんだけ死んでるんだろう
地雷原で擱座したあと砲撃で乗員を駆除されたり、TOS-1で集中砲撃されて数百名が一瞬で死ぬとか、笑いものになり続けてるけど

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:15:49.73

>>306
意思表示してない国もカウントしなきゃ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:19:09.98

【悲報】バイデン大統領（79）「朝起きたら安倍が死んでてワロタｗｗｗ」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657324951/
マクロン大統領、「安倍の国葬には行かないが、女王の国葬には参列する」
[419054184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1662902992/
正直、安倍ちゃんの国葬の直前にエリザベス女王の本物の国葬が行われるって
神がかってるタイミングだよな [333534829]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663582529/
国葬、メルケル氏出席見送りへ　ドイツ ★4 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662090961/
【イタリア】ドラギ首相辞任、2022年9月25日総選挙（安倍国葬9月27日）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1663201119/
【安倍氏国葬】カナダ・トルドー首相の国葬キャンセルでG7全滅…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1664153139/
【悲報】トランプ前大統領、安倍晋三から贈られたゴルフクラブを一度も使わず処分 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1681464042/
【悲報】安倍国葬さん、オバマ欠席でガチで誰も来ない [682760744]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663404471/
【速報】安倍国葬に天皇皇后は欠席 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663743596/

安倍の葬式に誰も来なくてワロタwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:19:27.44

>>377

ウクライナ軍が督戦隊をやっているという具体的な証言やビデオが出てきたなら検討の余地があるが、
まだ、そんな具体的な証言も動画もないのに、督戦隊の必要があるのはウクライナだ、
ロシアが督戦隊やっているという動画や証言は西側の嘘で本当はウクライナがやっているんだ

と言われても、なんかすごい想像力ですねという感想しか・・・

というかワグナーもロシア軍にリンチしていたし、ロシア軍はどんな非人道的なことをしてても驚かないんだけどね。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:24:09.33

>>381
君の言ってることも全部文字だけなんですけどね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:26:47.11

>>382
ロシア兵がロシア兵を殺そうとする動画が出回ってますね。
ニューズウィークだからそれなりに信頼性のあるニュースソース。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/post-101887.php

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:30:05.96

>>310
＞国連の人道活動を妨害するとか道徳的な国がするわけないやん
＞
＞ロシア、ダム決壊被災地への支援なお妨害国連
＞6/19(月) 9:17配信

そりゃロシアが正しいだろ。
被災地周辺の防衛陣地がスパイされる可能性があるからな。

そして、被災地救助や支援・復興がロシアだけで賄えるのなら、国連に来てもらう必要はないぞ。
国連の主張は被災者支援の押し売りでしかないな。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:33:30.08

>>323
当事者世代がほとんどお亡くなりになったからな。
そんで、憲法改正や核兵器装備を主張する馬鹿が幅をきかすようになった。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:35:11.96

ワグネルがロシア将校を拘束して謝罪させる動画どこいったかな。
けっこう殴られた形跡もあったよね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:36:50.69

>>385
>核兵器装備を主張する馬鹿
日本を念頭に、核兵器使用の殲滅戦、なんて議論を軍幹部が公然とする国があると、やはりわが国も困るんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:44:26.36

>>381
領土防衛旅団中の１つの大隊は督戦隊ではないのかな。それよりも、ウクライナ軍で降伏しようとした兵士を殺したとか殺されたというのも結構でていたよ。

でも、ウクライナ軍にマイナスの方は、すぐに消えるし拡散されないんだよ。そういう言論空間にいるわけです。

とにかく、戦場ではどちらの軍隊にも残虐行為はあります。

民間人に対しても、マリウポリやセベロドネツクの人々が口々に、ロシア兵や東部の民兵たちに、アゾフやウクライナ軍の残虐性や誰それが殺されたとか訴える動画などはたくさんありましたよ。でも、消されるし拡しない。

ウクライナ軍が取り戻したハリコフ方面では、ロシア系住民に対する残虐行為が多発して、住民らがパニックに陥って、ロシア側はロシア国籍を与えるなど見捨てないという保証をせざるをえなくなったのです。
でも、そういう動画は消されるし拡散しないのです。

一番分かりやすいのは、今現在にウクライナ国内でやられている動員の実態です。ウクライナでは極端な場合道を歩いていたり、広場にいると、パトロールや検問で拘束されて護送車に放り込まれて、簡単な訓練で戦場に送られます。その場で令状がつくられるのです。

このような動画も一瞬はでますが、多くはすぐに分からなくされます。こういうようひ、戦場とかでなく今現在に普通に街で行われていることでもそうなのですよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:48:40.46

>>383
それ貼ってるメディア自体が信頼性皆無って言ってる奴だぞ

信頼性が怪しいと当事者が言ってる映像が貼られてそれを欧米メディアが取り上げたら信頼性が増すってのはもう信者なんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:52:20.91

>>388
戦争は本来、双方とも残虐なものです。

しかし、このウクライナ戦争の戦時報道の大本営発表では、一方を神格化し、一方を悪魔するのが、かなり激しいです。

そこを割り引いて、真実を追及しなければいけないと思います。もちろん、ウクライナ語やロシア語の情報を得ることは面倒でしょう。、

しかし、一歩下がって、常識的に見るだけでもいいのですよ。例えば、ザボリージヤ原発を管理して周辺地域を守っている方が、いきなり原発を攻撃するのだらうか？とか。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 13:59:04.29

newsweekがソースだったらプーチンはとっくに死んでるわな、１ヶ月前の記事とか読みなよそれならフェイクかどうか確認できるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:07:47.84

そうなのよね基本的にはあまり穿った見方をせず
手段が可能かと合理的かどうかを考えれば良い

ザポリージャ原発なんかはロシアが管理しているんだから、ロシアが砲撃を打ち込むのはおかしいし、そもそもコンクリ構造物はミサイルでは壊しにくい。破壊するなら直接仕掛けた爆薬使えばい

カホフカダムなんかは逆で、コンクリ構造物をミサイルで壊せるならそのヘルソン攻略時に破壊できているだろう。爆発物を直接仕掛けれないと困難、なので管理している方でないと難しい

目的とか意図とか考えるからおかしくなる。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:11:27.62

ニューズウィークが正しいなら
５月にロシアは経済崩壊してないとおかいな

あ、去年の５月ね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:25:53.73

ザルジニーもブダノフも健在だったようだな。ザルジニーに関しては最前線で指揮をとっているらしいな。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:29:40.93

>>394
最前線で指揮取ってたらまた死ぬかもしれないな　ザルジニーは二度死ぬ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:36:35.11

ああ、生きてるな(亡霊になって)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:46:42.31

❗ウクライナのナチス後衛部隊が、撤退する動員されたウクライナ人を後方から銃撃する衝撃的な証拠ビデオ！

#ウクライナ #ゼレンスキー #アメリカ #EU
https://twitter.com/KBoz3/status/1672118209162407936?t=MBPphlyhO0zHwuFX7O0R6w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:48:04.56

いくらプーアノンが誤魔化してもロシアの督戦隊動画は本物だぞ、
プーアノンは最初はウクライナ兵だって言ってたよな

武器持っていない兵がいる理由は二人に1丁で武器持たせずつっこませてる
んじゃなくて、前線部隊が壊滅して車両乗り捨てて逃げてきたからだぞ
そこで武器を持たせるという選択肢が無いのがロシアらしいよな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 14:55:25.94

退却したらBTR-4の40mm機関砲でミンチにされるのは怖い
でも心理効果は抜群だろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 15:02:32.92

>>389
いや、西側の報道はウクライナを応援している側の報道なんです。何を報道して何を報道しないかも。当然なんですが、偏向しているのは仕方ありません。

また、戦争では双方に残虐行為があります。また、戦場では事実が分かりにくく、水掛け論になります。真実が分かってくるのはかなり後や後世になります。

しかし、例えば、ウクライナの動員状況とかで、道や広場で捕まえて、令状を発行してたいして訓練もせずに戦場に送るとかは、戦場でない街で今現在も行われていることです。これは、動画とかはすぐ消され続けても分かることです。

こういうところからでも、少しずつ刷り込まれたイメージから脱却することができます。

どちらが有利かとかどちらが正義とかは別にして、大本営発表による刷り込みからの脱却についてのことです。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 15:06:56.39

世界の４分の３がロシアを非難しているのに、

「もしかしたらロシアが正しいかも」

「もしかしたら報道の自由のある世界のほうが間違っているかも」

なんて可能性の低いことを思ってやる必要ないだろ

ましてや日本はロシアのおかげでいろいろ苦労してきたわけだしな