ウクライナ情勢195 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/22(木) 15:03:35.63

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ　ウクライナ情勢193 IPなし（実質　194）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687064035/

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:51:32.65

>>541
だからロシア人が何を思おうと、自分の運命を決めるのはそこの住民であって
ロシアはそれを尊重するだけ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:54:40.25

住民投票すりゃいいんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:55:24.06

>>554
というか何故中露が結託しないと考えたのか
その方が理解できない
ロシアが終わったら次は中国だって言われたら
普通潰されないように双方が結託するだろ
北とイランも協力するわ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:56:00.90

経済面でも実はロシアが全部輸出入絞れば、西側の方が先に終わるだろうにな、中途半端は否めない。
中国、インドとかも含めて、例外なくロシアが3年完全鎖国すれば西側がひあがってるだろ。

BRICSを通じた迂回貿易はロシアも助けたが西欧とウクライナも助ける結果になっている。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:57:11.49

日本にとってロシアのウクライナ侵攻、または西側進出は脅威ではなくむしろロシアが力を持って中央アジアに影響力を与え続けていた冷戦時代の方が中露睨み合いをしていて平和だった

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:57:36.31

>>551
おいサーモス、またナザレンコに怒られるぞｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:59:13.73

[ステパン・バンデラという英雄]
マイダン直後の国勢調査によるとウクライナでバンデラはむしろ嫌われている
east 92.7%
south 84.5%
east -center 59.3%
center 25.6%
west 5%

じつはウクライナ全土の士気は高くないと思うんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:59:15.09

>>557
結託されることなんてわかりきってたからせめてその程度は低く抑えよう
兵器提供されるところまでエスカレートさせないようにしよう
とみんな腫れ物扱いしてるだけなんだけどな
便乗して反中エスカレートさせてる連中は中国の実力に対する認識が
「現場」と決定的に異なってるからそういう言動ができるんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:59:17.55

>>559
中国が露と印と緊張関係にあるぐらいが
日本にとっては都合が良かったんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 21:59:34.88

>>555
いや、最初ハリコフ占領したじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:00:01.64

2014年のマイダン革命からわずか数ヶ月後に行われた「ソ連へのノスタルジアと個人の数字に対する態度」と題した世論調査では、ウクライナ市民のほぼ半数がバンデラに対して否定的な態度（48%）を持っていると報告したが、肯定的な態度を持っていたのはわずか31%だった。世論のこのギャップは、地理的な線に沿って分割すると大きくなります。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:00:34.82

>>560
ナザレンコがゼレンスキーに怒られそうなんだけど
つかサーモスって単語の意味がわからん日本語話して

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:00:54.10

>>557
米国の主導するロシア制裁に各国がもっと賛同すると踏んだのだろう
それを見た中国も大人しくなるだろう、と
しかし米国の影響力はバイデンが思うよりすでに失っていた

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:01:21.97

>>566
俺が使ってる水筒のブランドだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:02:40.10

今日もウクライナ兵が大量に無駄死にしたようね
ヘリが強くて歩兵だけで攻めたとか

案の定、被害を受けて前進するも成果はちっぽけな領地を得ただけ
もちろんロシアの砲撃で炙られてるｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:03:34.10

>>569
少年兵も突撃させるみたいだから戦後は統治しやすくなるだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:04:11.06

>>567
中国恐れるに足らず

なら湾岸イラクみたいに空母派遣して空爆するなり
平和維持軍をウクライナに派遣するだけだからな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:05:03.90

>>570
一番嫌なのは攻勢を諦めることだよね
敵が間違ったことをしてるときは妨害してはいけないから、あと二ヶ月ぐらいかけて第三防衛ラインまでウクライナには攻め込んで欲しい

そこでロシアの大逆襲で皆殺しだから

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:07:35.21

>>572
だからプリゴジンの言ってる話は正しいんだけどね、お前ら勝った勝った喚いてんじゃねぇって思ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:07:51.82

>>566
壷とナザレンコのアンチ連呼して連投しまくってたキチガイ荒らしが
過去にいたんだよ、そいつがツイッターで名乗ってた名がサーモス

自分の事も忘れたか？まあ忘れたいかもなｗｗｗ
本人でも別人でもどうでもいいけど

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:08:51.69

「ウクライナは過去8年間、ドンバスの平和な都市を爆撃しておらず、ロシア軍の陣地を攻撃していた」
「ウクライナ軍はNATOと共にロシアを攻撃するつもりはなかった。ロシア国防省はプーチン大統領だけでなく国民をも欺いている」

プリゴジンがロシアプロパガンダを否定

https://twitter.com/houmei20/status/1672210349242855424?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:09:34.42

ソレダール落ちた時なみに
NATOの首脳連中は頭に血が上って
即座に支援を増やした訳だが

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:09:46.24

統一教会ってオウムとは違う社会公益性の高い真っ当な宗教団体なんでしょ？
だから政治関与も規制されないし信者も誇りを持って信仰してるんでしょ
なら信者呼ばわりされてなんで怒るの？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:11:58.80

>>577
やっぱお前本人だろｗｗｗｗお帰りｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:17:56.29

>>578
質問に答えない、本題に絶対触らない
質問者の人格攻撃と誹謗中傷しか行わない
そうすることでROMに対して
「こいつ叩かれてるみたいだからこいつの言ってることは全部ウソで
　壺はちょっと営業がアグレッシブなだけな真っ当な組織なんだ」
と思考誘導する
もう典型的なアレ過ぎて

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:22:25.32

>>579
お決まりよねー

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:24:14.64

なんか
両方の勇ましい動画よくみるけど人が死にまくってることより占拠しただとか破壊しただとかのほうに目が行ってるのはやっぱり麻痺してるんだな
何十年も続きそうだしほんとどうにかならんかな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:26:45.60

‼🇷🇺 ウロジャイノエ降伏に関するプリゴジンの発言の後、ヴレメフスキー前哨地の集落の戦闘員がビデオを録画した。
集落はロシア軍の支配下にある。この地域には前線があり、我々は敵の攻撃を阻止し続けている。
t.me/sitreports/10678

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:27:12.43

>>564
ハリコフにアイダル大隊がいたからで非軍事化が目的に過ぎず、領土獲得的な意味はない
実際、ヘルソンやザポロージャと異なり特別軍事作戦の地理的条件としてハリコフを言及した事は無いし、
行政にも関与していない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:27:25.01

ロシアが総動員かけりゃすぐ終わるよ、それを満たす兵器生産に3～5年はかかりそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:27:52.67

>>573
で、いつウクライナ軍はロシアの第一防衛ラインまで到達できるの？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:28:39.93

何十年も鬼畜ロシアが疲弊するなんて最高じゃん、NATOの夢そのものだろ
ウクライナが望む限り支援を続ければいい

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:28:53.97

>>583
非軍事化なんてされてねーけど

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:30:58.09

>>586
今年もヨーロッパは地球温暖化のお陰で海水温が過去最大だから、地獄のような猛暑予報or地獄の大雨予報だね

欧州の電気代とかどうなっちゃう楽しみだよねｗｗｗ
太陽光は猛暑だと効率が激落ちで自然エネルギーに期待できないしｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:32:33.49

https://i.imgur.com/GJa0vPh.jpg
⚡🇷🇺🇺🇦⚔ ゾンビアタック: 敵は#オレホフ近くの前線の塹壕を肉で埋め続けています - 歩兵は「グラッド」の真下に向かって真っ直ぐ突進しています⚡

🔹 #ザポリージャ戦線での戦闘はほぼ5時間続いており、 #ラボティーノのAFU歩兵はロシア軍の砲火の下で野原を歩いており、装備は燃えているが、それでも彼らは新たな波を押し進めている。

🔹 第 291 連隊、第 70 連隊、第 1430 連隊と第 417 情報大隊の兵士が弾薬の雲を発射して攻撃を跳ね返します。

🔹 迫力ある砲撃戦も続きます。

🔹 AFU装甲車両は損失を被った後、遠くから活動します。

📜 Z作戦: RVヴォエンコール; 2023年6月23日、00:40

⚠#Rabotinoでの戦闘は他の報道では取り上げられていない

t.me/sitreports /@RVvoenkor/#smo/
SITREP に参加🔺マップレポート - 人気のビデオ - 分析

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:33:03.13

ちなみに地球温暖化はロシアにとって恩恵でしかない模様
去年のロシアの穀物は過去最大の豊作だったし、今年も温かいおかげで記録を更新しそう

もちろん肥料も経済制裁してる馬鹿な国と違って安いままだし、コンバインの燃料代も、作物の輸送費も安く済む

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:34:33.23

>>564
すぐ撤退したやん

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:34:53.40

西側が犯人なのだから西側が死ぬまで終わらない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:35:47.76

シベリアの方はそうも言ってられんみたいだけどな、凍土の上に建物があるから溶けるとインフラ系は作り直さなきゃならん

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:38:05.07

>>587
ソ連の武器は無力化したからハリコフ部隊は西側の兵装で
ベルゴロドに攻撃を行った

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:38:09.42

>>593
造り直したらすごいことになるよな
人類の食料の3割ぐらい、あそこだけで作れるようになるだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:39:44.80

>>575
プリもう消されるんじゃね？
むしろ消されそうだから言ってるのかもしれないけど

国防省との契約て結局どうなったん？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:41:30.64

数十年後、シベリアで農業できるようになったら、中国人やインド人を働かせて上前を３割ぐらいロシアはねるだけで、地下資源なくても普通に国が運営できるようになるぞ

大量の水資源と使い切れないほどの農地で、バイオエタノールから食料まで作りたい放題になる

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:46:17.73

地球温暖化のせいで
中東やアジアは人間が住めないレベルまで環境が悪化すると言われてる

特にイランやパキスタンやインドあたりが水資源の枯渇でやばいとされていて、ここらへんの地域の食料安全保障はまじで大事になりかねん

オーストラリアは乾燥地獄が今後も悪化して、ヨーロッパは極度の干ばつや大雨が頻発して、去年のような真夏の灼熱地獄も頻発すると予想されている

アメリカもオガララ帯水層が枯渇すると言われてるから、数十年後はロシアの食料が世界を救うのは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:47:00.69

>>597
お前夢見すぎだろ、薬でもやってるんか？
シベリアは冬に強烈な寒波が来るのが問題な訳で
夏は北海道と大して変わらんぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:47:44.64

>>599
強烈な寒波がなくなって北海道みたいになるってこと？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:48:17.61

日本は比較的地球温暖化の被害が少ないけど、恩恵も大してないとか

海洋生態系は確実に変化して随分と食卓は寂しくなるだろうけど、日本はマシな方とか

来襲する台風の数が減って、代りに巨大台風の襲来が増えるので、大雨と干ばつは増えるんじゃないかと言われてるぐらい

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:49:12.16

西側がプリゴジンを持ち上げるほど
それは滑稽なプロパガンダになるといえる

ロシア国内で話題にならず、軍人でも政治家でもない
ただの一起業家の発言を何故西側メディアは持ち上げ、当事者たちの発言を隠すのか？
明らかに西側の報道がおかしいことが分かる
一方でロシアに表現の自由があることは保証されており、西側が主張するような
政権批判への弾圧がないことは、彼によって証明されているわけだ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:49:36.28

こいつらはアラル海がどうなったと思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:50:07.76

>>599
その地獄の原因である寒冷渦が大幅に弱まって、シベリアが冬暖かくなるかわりに、北海道とか中国朝鮮がクソ寒くなる予測があるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:50:35.15

>>569
ウクは失業者500万人ぐらいいるからロシアの砲撃で死にまくってもノーダメージ
領土取り返さなきゃ終戦してもどうせ今の失業者は仕事ないし

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:51:03.72

>>602
プリゴジン信じるならバフムトでウ軍5万人溶けてるもんなw

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:53:23.73

>>599
地球温暖化で増えるカナダやロシアの穀物生産量どれくらいだと思う？

６倍から９倍だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:57:22.40

>>602
>ロシア国内で話題にならず、軍人でも政治家でもない

ロシアのネットではプーチン以上に検索されているという話じゃなかったんか?
世論調査でもロシアの大統領候補？だったかで4位だかにランクインしてるようだし
それなりのインフルエンサーにはなりつつあると思うが
てか契約問題どうなったんだよ？真面目に軍と対立ヤバくなってるんやないか？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:57:24.44

>>607
そんな予測があるなら
西側がこの戦争をすぐに終わらせることは絶対に無いな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:59:13.93

>>609
何で終わらせないんだ？

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 22:59:15.52

>>608
すんなり契約したよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:00:40.16

>>610
ロを解体して自分たちのものにしたいだろ
それが分かってるからロも西側首脳の心が折れるまでやる

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:01:33.46

>>612
ロシア領土を盗むの？
西側が言ってることと違うじゃん

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:02:09.39

ワグネルみたいな民間軍事会社が独立した軍隊になるって中世のイタリアドイツの傭兵団でもあるまいし、みんな首輪付きでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:03:08.67

>>613
今国やってるのと同じことをするのさ
国はロシアだけど工場や農地はロシア人のものではなくなる

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:08:23.84

仮にシベリアが穀倉地帯になったら単純に辺境のナントカ共和国の民族連中が
分裂するだけだぞ、あいつらは貧しいからロシアにくっついてるだけだからな
そして独立運動して弾圧してグダグダになるいつもの流れだ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:09:59.43

>>616
西側の支援が入って第2、第3のウク化するんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:10:48.10

>>512
ゼレもアメもこんな旗出してもらっちゃ困るだろうにw
アゾフをグリップ出来てないのか

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:11:15.82

>>608
テレグラムはせいぜい40万登録だし
「世論調査」は大体西側の捏造
一応インフルエンサーではあるかもしれんが
例えばヒカキンが自衛隊批判したところで何も変わらんだろ

ロシアで活動する人員はロシア国防省の管轄に入り
ワーグナーはロシア国内では活動しない
これはドンバスがロシアに加盟する以前と何も変わらない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:13:52.53

>>617
実際にウクライナは元々ソ連の穀倉地帯だったからな、それなのにソ連が
金の卵を産むガチョウを潰すように弾圧しまくった民族感情は日本人には
よくわからんが

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:16:14.06

ロシアの継戦能力が尽きるってのは大嘘だけどウクライナの限界が近いって話も大嘘だったわけよね
それどころか次から次へと兵士を投入してくるわけだ

プーチンがキエフ政府に芋ひかせたいなら戦術核ぐらい使う気合がないと無理だわ
でもそんな気合は無いだろ
なんなら化学兵器だって使えんだろ
というかそもそも総動員かけてウクライナを徹底的に叩き潰す覚悟もない
まだまだこの戦争は終わらんよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:16:26.55

>>611
軍と上手くやってる奴がこんな事言うか？
実際ヤバいやないか！
契約した証拠をみせろ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:17:24.96

欧米の政財界の連中の気が済むまで戦争は終わらんよ
彼らの面子もあるし長い道のりだね

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:18:00.72

>>618
アゾフをぶっ殺す為の戦争でもある

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:19:34.95

プーチンは一応民主主義国家の政治家だからオタクみたいなアホなことはせんよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:23:21.22

>>623
ウクライナの西側をとって武器の輸送経路断ち切って入って来ないようにすればいいだけなのに
それやろうとしないからいつまで経っても終わるはずがない
そのくせ西側がそのうち諦めるだろう、みたいな甘い願望に縋っている

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:27:29.89

>>623
旧西側や東欧に武器を消費させないと意味無いから
もう金も武器も人も金輪際出したくないと思わせるまで多分粘る

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:27:52.09

>>620
ホロドモールのことならロシアは被害者側だけどな

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:30:09.97

>>623
それはいいんだけどジャパンマネーが流出することとアメリカにとって日本の安全保障が二の次になるのが問題なのよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:30:18.09

ウクライナが勝つと思ってる奴なんて当のキエフ政府にもいないと思う
でも、いつどうやって終わりを迎えるのかということも誰も分からんだろ
分かってるのはウクライナは抵抗をやめないしやめる気もないということだけ
ウクライナの人的資源が尽きたら終わるだろうがそんなもんいつになるんだって話よな

今から振り返れば開戦劈頭にロシア軍が全力で殴りかかってキエフ落とす以外に早期終戦の道はなかったよ

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:31:02.34

>>622
自分で探して

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:33:09.76

>>629
欧州は別に日本が中国に入っても構わないと思ってるんじゃね
あいつら2010年代まで露骨に親中だったもん
アメは困るかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:34:50.98

>>626
逆だろ
西側が簡単に諦めないと知ってるから
前線まで長い補給線を通して持ってこさせてる
長期戦になるのに補給を楽にしてやる必要などないよ。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:36:10.24

>>633
それである程度ストックが溜まったところで
ミサイル打ち込んでる

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:39:41.87

アメリカは中国に覇権奪われたくないから敵対国家指定しているけど
欧州の東のほうはほぼ買収されてるな
イタリアまで侵略されとるしフランスも落ちるだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:41:52.79

>>635
アメリカと中国どっちがマシだって言われたら微妙な所だからな、そういう国が出てもおかしくない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:42:39.96

>>632
欧州にとって中国は金の成る木だしフランスやイギリスがNATO事務所を東京に置くことに反対するのは当然なんだよね
太平洋が中国のものになろうが欧州は困らないから
独仏はロシアとも上手くやってたしウクライナくらいロシアにあげてもいいと思ってたんじゃないかな
EUの盟主が中露と近付くことは米国にとっての脅威だし日本が露に近付くことも米国は面白くなかった
今の状態を作り出してでも欧州や日本を自国に縛り付けておきたかったんだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:42:52.90

>>635
落ちてたのをアメが引っぺがしてイマココかと
だからアメは欧州を全力で支援しないとそのうち元に戻る
アメにその危機感は無いのかと不思議に思っているのだが

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:46:05.96

>>635
東欧諸国も一枚岩じゃなくて経済規模の小さい国は中国投資額に不満だったりチャイナマネーに期待する国もある
中国にどっぷり使ってるのはむしろ西欧の経済規模が大きい国

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:46:17.67

プーチンが戦争初期に全力で攻撃してれば早く終わったとか結果論じゃん
キエフを包囲してゼレンスキーも停戦しようとしてたところで停戦の仲介者が
暗殺されて、えげれすのねぐせ野郎が停戦すな！支援してやるから！って
釘刺したからゼレンスキーも強気になったんだろ

誰が戦争煽ってたのかはハッキリしてる

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:49:43.02

今の状況で停戦しても欧州は何一つ良いことが無い
だから停戦しても絶対再開する。せざるを得ない

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:50:27.96

ゼレンスキー政権と交渉する状態になった時点で失敗だろう
制圧して有無言わせず政権交代でもさせるつもりだったんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:50:45.45

一方、ウクライナでは……

5万人のロシア兵が一度に降伏し、HIMARSはロシアを攻撃している。 AFUはドネツクに入り空港を占拠した。朝鮮民主主義人民共和国の首長は交渉を求めている。

ウクライナのテレビチャンネル「ポルタヴァテレビ」。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672184857596755975/pu/vid/568x320/92V0G4fw-gb8LYh9.mp4

https://twitter.com/alex_oloyede2/status/1672185227521794048?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:55:17.71

欧米は中国権益をなるべく日本に与えないようにして
それを監視するためにNATOの事務局を置いたんだよww

だいたいアメ公の思惑なんてペリー来航依頼何も変わってないよww

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 23:58:03.31

>>640
いや包囲する前にチェルニーヒウとブロバルイで力尽きたろ、どんだけ
最強ロシア軍を妄想してるんだ？包囲できなかったから今があるんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:04:39.91

プリゴジンが西側とかクソ笑うわ
あんなのただのビジネスだ、イーロン・マスクがワグネル持っててもそうするよ
大量にウクライナ難民抱えてるのは欧州もロシアも同じ
しかも西に逃げたウクライナ人までロシアに入ろうとしてる
難民に仕事与えて、かつ怒りの矛先と、恨みや妬みなどのSadな感情を分散させるためにロシア国防軍と対立してるだけだ
どんな独裁国家であれ完璧な民主主義であれ今の政治と対立する奴が出るんだ、そんな奴らを中で放置してテロの種にするより
ワグネルでグループ化してくれたほうがいいだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:05:11.05

>>645
力尽きたと見るか、裏があるかと見るかの違いだね

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:06:51.46

西側諸国で中国利権の奪い合い
次はインドかと思ったけどなかなか問題のある国でまだまだ中国は西側諸国からみて魅力的なんだよな
口先だけでウイグルがーコロナがー言ってもまだまだ世界経済は中国頼り

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:07:31.05

>>647
ヘルソンもハリコフも補給のラインが原因で押し返された

正確に言えば、過剰人員で攻勢かけるウクライナを殲滅する火力の維持が出来なかったので引いた

まぁ、人が足りねーって話で兵数が1.5倍なら押し返せてたよ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:09:56.78

>>649
ロシアが
たった20万でウクライナ全土を掌握しようとした愚か者か、あるいは裏があったか、の違いだよねー

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:13:18.02

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-65995184
【解説】ロシアは本当にウクライナで核兵器を使用するのか？　国内議論から見えること

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:17:19.14

現実、ウクライナの屈服には程遠い
これをロシアが最初から想定していたとは思えない
力比べの押し合いになったらいずれロシアが勝ることなんて誰でも分かるわ
でもいつ終わるのか分からんまま消耗戦を続ける羽目になったのはどう考えても計算違いだろ
こんなもん誰も得しないんだからな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:22:24.39

https://www.weblio.jp/content/%E6%B3%A5%E6%B2%BC

でい‐しょう〔‐セウ〕【泥沼】
読み方：でいしょう
どろの深い沼。どろぬま。

どろ‐ぬま【泥沼】
読み方：どろぬま
１泥深い沼。
２一度落ちこむと抜け出ることが困難な悪い状況。「～の紛争」

泥沼
読み方：ドロヌマ（ｄｏｒｏｎｕｍａ）
所在北海道浜中町

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:29:07.10

ロシア軍は補給段列の能力を底上げしないと
鉄道を大きく離れて高い火力を維持しながら戦闘できないんじゃないかな

緒戦のキエフ前面で停止していたあの車列は忘れられん