ウクライナ情勢 1046

2023/06/22(木) 19:28:45.40

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1036
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686990439/
ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/
ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
ウクライナ情勢 1040
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687082801/
ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/
ウクライナ情勢 1044
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687343788/
※前スレ
ウクライナ情勢 1045
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687402093/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/22(木) 20:12:11.73

>>1乙

プーアノンのシャドウボクシング相手、ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/06/22(木) 20:12:57.65

.

NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった　ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27

.

2023/06/22(木) 20:13:26.99

7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用　露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。

2023/06/22(木) 20:21:49.00

何がレンドリースでウクライナ圧勝だよｗ

2023/06/22(木) 20:27:03.16

戦争は終わらせるのが難しいって奴だな、ウン

2023/06/22(木) 20:57:30.52

西側のウクライナ支援疲れを待つ以外にプーチンにもう打つ手はないのかね？？？

2023/06/22(木) 21:15:26.41

>>7
まぁネット工作員総動員して西側世論を誘導するだろうな

2023/06/22(木) 22:25:24.35

>>7
西側の政権交代、与党の議席の変化

例えば
米国　大統領選　2024年11月
日本　自民党総裁選　2024年秋頃

2023/06/22(木) 22:50:42.84

俺は元コマンドーのミルブロガーだ
>>1z
(´･ω･`)

2023/06/22(木) 22:50:51.19

>>1
Z

2023/06/22(木) 23:06:12.04

教えてくれ>>1、俺達はあと何人殺せばいい？俺は後何回、あの子とあの仔犬を殺せばいいんだ・・・。ゼレンスキーは俺に何も言ってはくれない。教えてくれ、プーチン

2023/06/22(木) 23:15:39.09

>>10
⚡アメリカウクライナへの供給と備蓄補充のため榴弾砲の砲弾生産を増強 - WSJ
https://twitter.com/WarMonitors/status/1671871098697203712?t=59yOW9f4oxe6tfq6IwdJ3A&s=19
今からですか！！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 23:15:56.68

>>10
カカシZ

2023/06/22(木) 23:20:56.76

>>1
黙祷
twitter.com/laleaskim/status/1671616527823667200?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/22(木) 23:21:43.45

■今週の推奨NGName(～6/23 24:00)
(ﾃﾃ|ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)(ｲ|.?ｯ|ﾌﾟ)).*(MM.*cgu4|5RRN|33-YQEG|yLWt|Lg6b|Vmut|[2-3]3-aNfm|LTBJ)|(?<!\))$|偽娘|元コマンドー|栄進軍曹|◆mBsTrffZPs|◆KBl5hH0VXM|27\.92\.100|49\.128\.139|58\.((94\.23[6-9])|(95\.20[4-5]))|60\.(41\.70|152\.175)|1(((01\.110\.39\.20)|(1((4\.1((87\.1((9[2-8])|(0[2-3])))|90\.[67][09]))|(8\.1(6\.10[23]))|(8\.18\.(([9][6-9])|(10[0-3]|210))))|2((1\.((11(2\.90|8\.(([7][4-5])|([8][1-9])|(9[0-3]))))))|3\.0\.69)|80\.((24\.(1(([5][2-9])|[6][0-7]))|52\.((12[8-9])|(13[0-9])|(14[0-9])|(15[0-1])))))))|2(((03\.171\.[8-9])|(18\.47\.2((0[8-9])|(1[0-2])))|2(((0\.221\.191)|((3\.21(6\.((7[3-9])|8[0-1])|9\.16[2-4])))))))|\[61\.112\.15[2-3]|\[153\.203\.1[2-7]|\[121\.118\.23[1-4]|\[218\.47\.253|\[126\.108\.37

2023/06/22(木) 23:56:52.54

>>13
だから遅すぎたと言ってるんだ！
(´･ω･`)

2023/06/22(木) 23:58:01.19

>>14
　
　　　∩　　　∩
　　　 |つ　　⊂|
　ヽっ＿ｃノ
　　　⊂ノ・　＼
　　　　|　＿＿▼
　　　 U ´・ェ・｀）　カカシか？
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
　　ﾉ　ヾ　 ,,　　''";l　

2023/06/23(金) 00:02:38.90

>>997
早稲田だから一生東大の講師止まりにコンプレックスがあるんよ
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:04:03.30

>>19
ウクライナの反撃は期待に応えられず - CNN、西側当局者と国防総省高官の話として
・アメリカの大手テレビ局が木曜日に報じたところによると、西側諸国の代表の一人は、ウクライナ軍の攻撃は「どの方向においても期待に応えられない」と述べた。
・同時に、ロシア軍は西側諸国が予想していた以上に優れた能力を発揮している。

t.me/NovichokRossiya/34088

さあ、潮目が変わり始めたよ？

2023/06/23(金) 00:04:14.58

クリミアの橋が爆破されて、通行できなくなってるってニュースやってたな
ロシアの兵站に影響出るのかね？

それでドニプロが川底見えて渡河出来るから、あちら狙いか？

2023/06/23(金) 00:05:54.27

>>20
そんなの潮目と言わないよw
支援は強化の方向なのにw

バカなのか？

苦戦してたら、もっと支援しましょうって話なのに

2023/06/23(金) 00:06:04.86

>>21
そこまで影響は無いと思うけどな
クリミアは今戦場ではないし、クリミア回りで補給送るよりマリウポリ回りで送る方が圧倒的に早いし

2023/06/23(金) 00:06:10.73

>>20
小泉君のここ最近のテンパってる姿が痛々しい
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:07:34.10

ウクライナ人が戦い続ける限り西側の支援は続く
2014年のミンスク合意のような中途半端な停戦はその後に地獄が待ってると身にしみてわかってしまった
ロシアを完全に壊滅させないとウクライナに平和は永遠に訪れない

2023/06/23(金) 00:09:08.62

ロシアが戦争を早く終える気がないということは、
ロシアが今後の５０年、落ち目なのはわかった
そこを抑えたうえで、今後を占っていきたいところだな

個人的には、ロシアが占領地を得ようが退却しようが、結果は大差ないと思う
ウクライナは占領地を奪還できなくて「西ウクライナ」になったとしても、
英米とEUが支援するから、西ウクライナ共和国として普通にヨーロッパの国になるだろう

EUの官僚はすでにその準備に入ってる

2023/06/23(金) 00:10:00.44

ロシアはいずれ弾切れするからな

2023/06/23(金) 00:10:39.70

>>22
言うてベルリンとかでも武器供与反対デモとか起き始めてるんに、その声をマルっと無視して「支援を強化しましょう！苦戦してたらもっと強化しましょう！」てやり続けたら、それこそ早晩政権がグラつかんかい？

2023/06/23(金) 00:11:11.70

>>22
今更やめられないという決断？
サンクコストを考えて
反転攻勢が一時中止している状態は
旧日本軍よりよほど知性のある決断でも
あるだろ？
デメリットとしてはここらが
休戦ラインとして確定する
38度線状態になる事だが

2023/06/23(金) 00:12:32.04

ドンバスってのは調べtえみると微妙でね
ソ連建国の時点で、　「ここってロシア帝国の辺境だけどどうしようか」って持てあましていたんだよな

オデッサは別格の都市で、ここはでもロシア帝国の都市だったし

まとめると、戦争なんかしないで、金だけ投資してれば、「まぁロシアって割といいよね」って思われて
そっちのほうが遥かにロシアにとって利益が上がったんだよ

いまじゃオデッサでロシアの「ロ」を言った瞬間に顔面にパンチが飛んでくるほど関係が悪化しとるやん
ロシアはバカなのかと

2023/06/23(金) 00:12:45.35

>>21
このままじわじわと南部のロシア軍を押し続けるとどっかで潰走が始まる
その時一気にマリウポリまで打通して東部への逃げ道を塞ぐ
すると敗残兵はクリミアに逃げようと橋に群がる
そこをもう一度攻撃して落とせば袋の鼠になる
ウクライナ側の目的がロシアの人的資源の漸減やからロシア軍を壊滅する事を目的とするはず

2023/06/23(金) 00:13:01.32

>>28
政権の支持層と違うから意味ない
そいつらは極右と極左
日本でれいわと共産党がデモやっても自民の支持層には全く影響しない

2023/06/23(金) 00:13:31.34

>>20
ほらよ、支援強化です

ＥＵ、ウクライナへの武器供与加速へ　反攻支援＝欧州委委員
https://news.yahoo.co.jp/articles/d908aed78feb1047585cb157a0ba6eaf14de9f8f

ウクライナのNATO加盟支持　仏が方針転換　新聞報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/2f7f61338b3b407a0d69c3472e3d0f0796a8c5f6

ウクライナ理事会、設置へ　「加盟国と対等に協議」　ＮＡＴＯ
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15664886.html

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 00:13:57.64

早く核戦争しろ～

2023/06/23(金) 00:14:31.41

>>32
自民一強の日本ならそうかもな
でもドイツやぞ？

2023/06/23(金) 00:14:50.33

>>28
そのデモは毎度のサヨクデモだよw

2023/06/23(金) 00:14:56.88

>>26
力による一方的現状変更を認めることになる
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:15:12.25

無謀な攻撃して死んでる兵士たち可哀想
全く無駄死
第一次世界大戦の西部戦線で無謀な攻撃ばかりしていた英仏連合軍の兵士たちも最後はストライキ起こしたんだよね
当時のフランスは領土占領されていたから今のウクライナと立場は同じだけど全く歴史は繰り返す
結局のところ兵力１０００万人以上のアメリカ合衆国の参戦で数の差でドイツは防衛ライン突破されての降伏
このことから国力劣る方は守ってるだけでいるのが最適解なんだよね

2023/06/23(金) 00:15:16.65

>>33
利益にならん支援って
やっぱ西側の産廃処分場だな
ウクライナは

2023/06/23(金) 00:15:50.86

ウクライナは少なくとも軍事侵攻に関しては一方的な被害者だから一定の支持を取り付けてる所もあるわけでロシア本土に対する攻撃への懸念は当然のものだと思うけど
本当に支援国とりわけ米英仏独とのコンセンサスを獲得できていれば前後の情報戦にしても供与兵器にしてももっと幅を取れたはず
現状じゃロシア世論への影響は極めて軽微な上に報道上では足並みの乱れを見せてしまう形で正直微妙
あと一番やっちまった感あるのが結果としてロシア側の民間人に死者が発生したことだよね
悲しいことに最早数人の死傷者なんて些細なもので済まされてしまうけど民主主義陣営の価値観とは相容れないものだし何より人が死ぬ・傷付くというのは決して些細なものではないはず(だからこそそれをウクライナで繰り広げるロシアは冷戦終結以来類を見ない孤立に置かれている)
どのような形であれウクライナに対する印象に変化をもたらしたと思うし今後もこれが続くとすればもっと多くの人に影響を与えるはず
ついでに兵力の拘束に関してもロシア国内での軍事行動なら「ウクライナには投入しない」と言ってる徴集兵を問題なく使えるわけで
陽動にしても印象戦略にしてもヘタ打ったと思う

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 00:16:06.92

アングル：実は輸入量増加、ＥＵはロシア産ＬＮＧを禁輸できるか
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-lng-idJPKBN2WB0B8?rpc=122

EUは資金面でロシアの軍拡に協力

2023/06/23(金) 00:17:00.47

>>35
どこの国でも政権に入ってない連中の声なんか意味ない
フランスだって無視してるだろ

2023/06/23(金) 00:17:26.22

>>28
ドイツのショルツは今、物凄くロシア批判してるし
前のめりだよ

なんだか、豹変したよw
あのヘルメット送ってたおじさんがw

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 00:18:03.93

欧州で右派が権力を持てば戦争辞める
ルペンとかAfDとか
オルバンはやめたがってるし

**名無し三等兵** · 2023/06/23(金) 00:18:45.64

「ウクライナに小切手は渡さない」のデサントスが大統領になれば良い

2023/06/23(金) 00:19:46.94

>>38
戦争で死ぬ以上の無駄死になんかないしな

大日本帝国の兵士が戦ってくれたからお前は生きてるんだろ！　とか言う奴いるじゃんｗ

いや、それは違うだろ、と
さっさとアメリカに降伏していればもっと生きてるやつ増えてたし、なんなら真珠湾なんか攻撃しなけりゃ
いまごろもっと大国だっただろ、とｗ

もっともこういう事が言えるのは、日本が7000万人っていう巨大な帝国だったからなわけで、
全ては結果論

でもその結果論から導き出される答えは戦争反対やねん
だからロシアに明るい未来はない

2023/06/23(金) 00:20:27.93

>>43
一番大きかったのはクーデター未遂事件が発覚してからじゃない？あの没落貴族の裏でロシアがかなり関与してたそうだし

2023/06/23(金) 00:21:08.66

>>43
いうたかて西側の面子もかかってるからちょっとやそっとで支援打ち切るこたあなかろう
しかしドイツは前政権のメルケルが
ロシアに寄りすぎたのは否定できない
結果は結果を引き寄せる
いつも損な役回りを被るのは
ドイツらしいが
https://i.imgur.com/kzu9ZJO.jpg

2023/06/23(金) 00:21:33.12

>>41
EUのロシアさんの石油はインドから買ってるんだけど
元値の値段な訳よ

インドがメチャクチャ、ロシアの石油を買い叩いてる
インドは差額でボロ儲けだとさ

とうのロシアは石油の販売量は増えたけど、損してるって訳なんだよw
バカにされてるよねー、ロシア

2023/06/23(金) 00:21:38.10

>>42
いや・・・、だからドイツの話やぞ？
泡沫政党ばっかで、複数で連立組まな与党になれないのが当たり前で、オマケにAfDが支持集め始めてるってんで警戒されてるあのドイツやぞ？

2023/06/23(金) 00:22:37.89

>>46
日本はアジア人でも欧米人でも無い
なんか異質
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:23:07.88

>>44
イタリアはどうなったがもう忘れたんか…

2023/06/23(金) 00:23:09.17

アメリカが好景気の大国だ！！　みたいなこと言ってるじゃん、くそばか竹中平蔵が

お前ら、アメリカみたいな国に住みたいと思う？
強盗と殺人だらけの、「人権なんか日本の１００分の１も守られていないゴミ国家」に

言っておくけど、殺人以上の人権侵害なんか存在しないし、アメリカの殺人は日本の３０倍以上だからね
３０倍、人権が侵害されるのがアメリカだから

竹中ハナクソ平蔵くんの言うことなんか聴かないほうがいいよマジで

まぁ日本は割と良い国だと思うよ本当に

2023/06/23(金) 00:23:19.17

>>43
やはりボリスんとこみたいにプチンから脅迫電話がかかってきた説本当なんだな

2023/06/23(金) 00:23:50.96

>>50
そもそもウクライナ問題なんて争点になってないだろ
極右が支持集めてるのは難民とかホモレズ問題だろ

2023/06/23(金) 00:24:05.92

>>46
これ何て言うんだっけ？
サンクコスト効果とは違うよな？
酸っぱい葡萄理論？

2023/06/23(金) 00:24:14.32

>>45
デサントスって、南米面の嫌な顔してるよな

2023/06/23(金) 00:24:14.58

インドさんのT-80を借りパクして挙げ句撃破されるというギャンブル中毒症がよくやるクソムーブかましてたしなw

2023/06/23(金) 00:24:15.82

ベルゴロドの件はむしろロシアが領土侵犯されても何も反応しない方が驚いたな
昔のプーチンの神通力なら核使用ラインに触れたと一触即発になってもおかしくなかった

2023/06/23(金) 00:24:32.98

>>48
とはいえ今回カントリーリスクが爆発するまではドイツは美味しい役回りを貰い続けていたわけで
いつも損な役回りってわけでもない

2023/06/23(金) 00:25:21.32

プチンはトルコと仲がいい
近々トルコに行くらしいけど逮捕されんのかな？逮捕されたらいいのに

2023/06/23(金) 00:26:36.15

NATOは戦闘機をいつあげるのだウクライナに

なんか何を考えてるのかよく分からないよなアメリカ含めたNATOも
ヨーロッパで一番貧乏なんじゃないかって言われてたウクライナが、
ロシアみたいなデカ物と５年も１０年も戦争できるのかよ本当に

ウクライナの食糧自給率３０パーセント切るんじゃないかって言われてるから

支援するならさっさとしろよｗ

2023/06/23(金) 00:26:46.98

戦況とはあまり関係ないけど、デスターシャはウクライナ人発祥なのを最近知った

2023/06/23(金) 00:27:41.89

ベルゴロドの件でロシア国民があまり反応しないのは辺境の民は同じ同胞だとは思ってないから
ロシアの分裂ぶりがいっそうはっきりしたのが大収穫だった
どんなに頑張っても一枚岩になれない国ロシア

2023/06/23(金) 00:29:36.93

>>59
陽動作戦にはプーチン乗らなんだな
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:30:15.49

>>59
なんだか、プーチン大人しくなったよね
あれは本物なのか？

テレビの検証で声、顔、動作から本人かのAIやコンピュータ解析などの検証してたけど
一致点が著しく低くて、同じ人でないという結論に至ってた

マリウポリに訪問したプーチンは間違いなく偽物だそうだ
だいたい周りに車が普通に走ってて、そこを本人自ら運転するなんて段階で、あり得ないと解説者が言ってたな

2023/06/23(金) 00:30:25.46

>>19
それを高卒が言う？

2023/06/23(金) 00:30:45.51

西側からしたらロシアを内部から壊してくれる自由ロシアは神の軍団だよ
西側が直接手をくだしたら核戦争の危険性があるけどロシア人の反乱ならその危険性は無い

2023/06/23(金) 00:31:00.28

>>56
「たれれば」でいいんじゃね？

たらればで日本が戦争しなかった未来を語っても仕方ないんだよね
朝鮮は日本の領土だし東京は旧式建築だらけでここまで発展したか分からないし何もかも前提が違う

2023/06/23(金) 00:31:21.36

宗男とかもだけどかつての日本を持ち出してウクライナもここで降参云々言う奴がいるんだよな
全く不適当なんだけど

日本はウクライナと違い侵略の被害者じゃなくて当時侵略する側の一角だった
立場としてはウクライナよりロシアに近い
そして西側の支援を受ける今のウクライナと違いほぼ孤立無援に追い込まれ全く勝ち目が無かった
そして結果論だけど降伏した相手がアメリカだったから少なくとも植民地以外の領土は戻ってきた
仮に沖縄や小笠原諸島がソ連に占領されたら返還されたか？
絶対にあり得ない

2023/06/23(金) 00:31:45.46

戦闘機の供与も良いけど
ヘリとかは？
ヘリの支援はあるのかな？

2023/06/23(金) 00:31:47.25

>>64
本当は、あいつらは戦争なんか望んでいないからだと思うんだよな

だって、ベルゴロドに住んでるのはマジもんの「ロシア人」だぞ
モスクワに住んでる奴らと遺伝子レベルで同一の奴ら
極東に住んでる、日本人にそっくりなアジア系でも、コーカサスに住んでるトルコ系でもない

前のスレで書いてた人がいるけど、たしかにコメントのしようがないんだよな

コノヤロー！！って叫んだら　「じゃあ戦争いけよ」って言われるし、
「しらねーよｗ」って言ったら売国奴扱いされる

2023/06/23(金) 00:33:10.82

反転攻勢って結局いつからよ
もう7月なるぞ

2023/06/23(金) 00:33:26.32

>>72
日本の沖縄みたいな地域
という認識

2023/06/23(金) 00:33:34.93

サボタージュによる大火災が多発するロシアとまったく発生しないウクライナの差
戦争継続能力はこういうのが中長期的な差として現れてくる

2023/06/23(金) 00:34:33.61

>>64
東大三浪の方が高卒より恥ずかしいわ
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:35:43.87

>>72
若い子は望んでないと思うね
ロシア人にインタビューしてみたっていうYouTube見てるけど

若い子でプーチン支持の戦争支持者は凄く少ない
それに引き換え、中年のおばさんのプーチン支持は高い
若い子がプーチンはババアのアイドルだと言ってたよw

2023/06/23(金) 00:36:27.87

ウクライナの攻勢が停滞してるというのは軍事専門家にとっては納得の結果(願望も込みでウクライナがもっと上手くやると予想してた人もいたけど)だとして、ストームシャドーにロシア軍が全く対応できてないのは予想外。

ストームシャドーが凄いのかロシアの対空ミサイルがダメなのか…ペトリオット以上の性能だって評価もあったS-400とかも配備してるはずなのに…

2023/06/23(金) 00:36:36.20

>>73
今年の反転攻勢はジャブからのフック２発で接近戦を試みたが、
相手がガードをあげているんで、撃ちぬけなかった

という感じかな

けど、今年中に第二ラウンドあるで

ギルキンによれば、ロシア軍は兵士が疲れ切っているから、
まったく疲労していないウクライナ軍が入れ替わり立ち代わり攻撃してきたら、
戦線のどこかに穴が開くらしい

こんなこと発言してあのオジサンは大丈夫なのかなとは思うけど

2023/06/23(金) 00:37:05.68

>>77
【ローザンヌ（スイス）共同】
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のバッハ会長は２２日の臨時総会で、ロシアとベラルーシの選手が参加するパリ五輪の予選大会に自国選手が出場することを禁じているウクライナ政府を「理解しがたい」とけん制した。ＩＯＣはロシアとベラルーシの選手の国際大会復帰を各競技の国際連盟に促している。

バッハ氏は、ウクライナ選手が来夏の五輪の出場権を獲得できるように「支援する」と表明。侵攻したロシアと同盟国のベラルーシだけでなく、選手の活動を制限するウクライナを含めて「どちらも、われわれの立場とは正反対だ」と訴えた。

柔道やテコンドーの世界選手権で両国選手の個人資格での参加を容認した判断を評価し「何の問題も起きなかった。差別のない平和的な競技を実現してくれて感謝する」と述べた。

https://www.daily.co.jp/general/2023/06/22/0016504240.shtml
なるほど、ババアがウクライナ嫌いなんだな
駄々こねて政治カード化するくらいしかないウには誰も付き合い切れんで？

2023/06/23(金) 00:37:06.36

>>73
来年にはF-16が揃う
それまでにロシア軍はキメる
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:37:14.41

>>77
氷川きよしみたいやな
ズン、ズンズンズンドコプーチン！

2023/06/23(金) 00:38:41.16

>>78
弾体のステルス性が高くてロシアのSAMじゃあ追跡出来ないと予想

2023/06/23(金) 00:38:56.43

>>81
F-16が揃うころまでには戦車無くなってるな

2023/06/23(金) 00:39:04.02

所詮カタログスペックだけ凄いいつもの詐欺

2023/06/23(金) 00:39:17.06

なんかちょっと前と比べて電波な奴増えてないかココ

2023/06/23(金) 00:39:48.64

西側の軍事評論家もウクライナ軍が一番防御の厚いトクマクを攻めるとは思ってなかっただろう

2023/06/23(金) 00:40:14.13

>>78
それペイトリオットより大型だから射程長いってだけではなくて？
システム的にS-400の方が優れてるとは思えない

2023/06/23(金) 00:40:26.99

>>78
橋に穴空いてたけど鉄板で塞げる程度の威力
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:41:03.58

>>69
いやだからそういう心の動きのことを
酸っぱい葡萄とか合理化とか心理学では呼ぶんだけど

2023/06/23(金) 00:41:07.22

そりゃー、反転攻勢は簡単じゃないでしょ
西側のマスコミ総動員で宣伝しまくってるし
前にハルキウで隙をつかれた事で、警戒厳重になってるだろうし
しかし、西側は結局支援を強化していくことになると思うな
もうウクライナだけの話ではないと思うからね

2023/06/23(金) 00:41:55.05

>>79
ウクライナ軍は西側NVGの優位を活かした夜襲中心で夜にあんまり寝れてないっぽいからな

昼にも牽制してるだろうし、次の泥濘期まで戦い続けるのはかなり厳しいってギルキンは見てるんだろうな

2023/06/23(金) 00:42:36.25

いざとなったらNATO兵を送るね

2023/06/23(金) 00:42:55.05

>>80
何言ってんの？あんたw

2023/06/23(金) 00:43:58.18

>>79
一度巻き上げたタイミングって
ものすごく貴重だぞ？

Dデイのドワイト・アイゼンハワーが
ノルマンディー上陸作戦を決行するまでに
どれだけ悩んだか？
その重さでイングランドが沈むとまで言われた
戦力を持ってオーバーロードの端緒は開かれた

ウクライナみたいな行き当たりばったり

チャランポランにやられたら困るわ

2023/06/23(金) 00:44:26.36

>>84
戦車は消耗品
ウクライナ主力と差し違える覚悟で使う
(´･ω･`)

2023/06/23(金) 00:45:25.49

>>77
だいたいロシアの若い子はプーチン好きな人なんて、殆ど居ないと言ってたな
少し右翼っぽい奴は、好きだと返答するけど

2023/06/23(金) 00:45:42.41

>>92
そもそも殺し合いができる時間は限られてるらしい

あまりに時間が長いと、１）自殺　２）無意味な特攻（つまり自殺）　３）上官を撃ち殺す　の３つが出現するんだって
そしてすでにバフムトで仲間を撃ち殺して失踪した兵隊が確認されてる

いまロシア側の戦線には限界に近づいてる兵隊が多数いるそうな
しかも給料が約束より少額しか支払われてない

2023/06/23(金) 00:48:16.54

>>97
ちょっと前までは違ったかもしれんが
今若い男は戦々恐々だろうからなあ

少子化で若い男が有権者に占める割合は減ってるけど

2023/06/23(金) 00:48:43.95

ウクライナ軍はすでに動員戦力のうち70万人程を失い徴兵年齢未満の子供まで根こそぎ動員してる
前線で精鋭を担ってるのは義勇兵に偽装したNATO兵と米英の特殊部隊

これはその辺のおっさんが喚いてるわけではなくかつて日本の外交や国防を中枢で担っていた人達の発言です

日本って大丈夫

2023/06/23(金) 00:49:14.24

>>55
ショルツ「ウクライナが苦戦している？ドイツはウクライナが勝つまで徹底的に支援する！」

貧困層「いや、もう十分ちゃう？それよりガス代高くてアカンねん。ちっとは俺らの生活の事も考えてーな」

ショルツ「これは自由と民主主義を守る為の戦いだ！反対する愚か者は間違っている！そんな意見は全く聞く必要はない！」

AfD「反移民！反グローバリゼーション！ウクライナ支援なんて直ちに全部やめろおおおおお！」

極右「その通りだ！偉大なるドイツを取り戻せ！」

野党「(AfD支持集めてるけど、流石にアイツらに発言権持たせんのはヤバいな・・・。せや！)ウクライナ支援は継続する。しかし与党連合のように青天井に支援するのではなく、ある程度は削減し、予算を国民生活の為に回す」

有権者「AfDは極端過ぎて流石に票入れられんけども、無鉄砲にウクライナに金ばら撒く今の与党もチョイキツいな・・・。次の選挙、どうしよか？」

・・・この流れ、ホンマにそんなありえんかい？