ウクライナ情勢 1047

2023/06/23(金) 14:51:11.67

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1037
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687025394/
ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
ウクライナ情勢 1040
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687082801/
ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/
ウクライナ情勢 1044
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687343788/
ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 03:01:25.73

おい幼稚園、ドイツの「けいざいてきしかけ」とやら
説明してみろww

2023/06/24(土) 03:02:13.49

>>885
大なり小なり復興利権は起こるがそれは必要悪の範疇だろ
東日本大震災でも復興利権は起きたが、復興させるなとは言えないだろ
アフガニスタンやカンボジアみたいにろくに復興できない国の方がよっぽど悲惨

2023/06/24(土) 03:03:50.54

「経済支配」というキーワードがお馬鹿
経済というのは支配の道具じゃない
全ては契約によって成り立ってる
従業員側にだって安い賃金が嫌なら辞める自由があるし
労働者という身分が嫌なら起業する自由もある

2023/06/24(土) 03:04:22.16

おい幼稚園、抽象論で逃げようとしても、こっちは具体論で
ガンガン突っ込むからな？？ww

2023/06/24(土) 03:04:39.68

>>888
自由があるから搾取はされないとは言えないけどな

2023/06/24(土) 03:05:19.31

>>874

22日の衛星画像は、ここに書かれていることと真逆

支配地域がウクライナ側に広がっている

2023/06/24(土) 03:06:41.03

まず完全に経営者と労働者が対等なら労働法や労働組合みたいな概念はなりたたないし、対等でないと見なされているから
労働法規が存在している

労働者と経営者が対等契約とは法体系でもみなしてないんだよ

2023/06/24(土) 03:07:06.11

>>890
搾取が嫌なら辞めて高給出してくれる企業に転職すれば良いじゃない
転職する自信がないなら自己研鑽が足りないってことだぞ
何度も言うけど労働者が嫌なら自分で起業してもいいぞ

2023/06/24(土) 03:08:15.02

>>893
それは個の問題で全体の問題ではない
みんな頑張れば戦死者などひとりもでないといってるぐらい空想論にすぎん

2023/06/24(土) 03:13:04.60

速報
ワグネル、ロシア軍がワグネルのベースをミサイルで攻撃したと非難

ワグネルキャンプがミサイル攻撃された
大量の死傷者が出た
この攻撃は後方から、つまりロシア国防省の軍隊によって行われた
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1672304592724303875

ちょっとグロい注意
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 03:13:59.25

世界経済フォーラム（WEF）が2023年6月21日公表した「ジェンダーギャップ（男女格差）リポート」で
日本は146カ国中125位！！
朝日やハフポストが大騒ぎ！！！ｗｗｗｗ

2023/06/24(土) 03:14:06.48

ついにプーチンが影武者を使っていることが確認されたか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 03:14:53.71

日本は「経済」分野で世界最低！！！！
https://memorva.jp/ranking/world/wef_global_gender_gap_report.php

「経済」上位国は
1　ラオス　
2　ブルンジ　
3　バルバドス　
4　ベラルーシ　←
6　ケニア
7　ボツワナ　
8　リベリア
123　日本　←
いやー、日本も世界4位のベラルーシみたいな理想国家に早く近づきたいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

差別主義ジャップ男には、指導者ルカシェンコのチンカスでも舐めさせたらよいｗｗｗ

2023/06/24(土) 03:16:49.22

>>887
結局、戦争は金になるんや
兵器の輸出とか本当に些細な事で、
戦争という特異な状態で、普段と違う相場が作られ、それを利用して儲ける悪魔は確実にいる
穀物の先物取引とか
ロシアの原油を買い叩いてボロ儲けしてる国もおるしな

2023/06/24(土) 03:17:38.32

なんだよwww幼稚園どした？？

先ずはな、英仏東インド会社は軍隊もってたか学校の教科書で確認、

この辺から行こうか？？www

2023/06/24(土) 03:18:22.29

>>894
全体の問題というなら競争原理の働く資本主義のほうが明らかに上手く行くけどね
競争を否定する社会主義が失敗するなんて既に常識だ

2023/06/24(土) 03:18:59.38

クピャンスク方向のウクライナ軍を強化するために多くの傭兵が到着した－ハリコフ地方のロシア軍民行政長官ヴィタリー・ガンチェフ氏がロシア24テレビチャンネルで放送

2023/06/24(土) 03:19:10.41

>>805
写真がなくても実際には撃墜できてなくても
不調で実際に戦えなければウクライナの勝ちだよ

2023/06/24(土) 03:20:14.49

>>814
プーチン？

2023/06/24(土) 03:23:23.58

いくつかの強力なウクライナ旅団」が攻撃中に行方不明 - フォーブス

西側メディアは、「損失」の中に第117機械化旅団も記録されていると書いている。第37海兵旅団はヴェリカ・ノヴォショルカ付近で数台のAMX-10RC装輪装甲車両を欠いて取り残された。
第33機械化旅団と第47突撃旅団の戦闘グループがマラヤ・トクマチカ南の地雷原にはまり込み、「数十台の最良の戦車と戦闘車両」をそこに遺棄した。

2023/06/24(土) 03:27:31.48

>>901
うまくいくかいかないかでなく
搾取が存在するかしないか
そもそも完全な自由経済、自由貿易の資本主義なんか
今は存在しないよ

そもそも資本主義の祖国イギリスが生活保護や国民皆保険みたいな概念を生んだわけだから

2023/06/24(土) 03:29:25.41

>>905
ウクライナ、終わりじゃん…😢

2023/06/24(土) 03:33:54.53

>>906
辞める自由があるのに何故搾取されるのか？
最低賃金もあるわけで搾取というのはない
外国人実習生はよく搾取と言われるけど
何で低所得と分かってるのに来るの？って話だよな

2023/06/24(土) 03:34:13.48

独裁国家って何でこんなに幼稚な理屈が通用すると思ってるのか

いや、ロシアが幼稚ななだけかｗ

2023/06/24(土) 03:34:15.39

>>905
死ね基地外

2023/06/24(土) 03:36:23.36

プリゴジン氏「プーチン大統領は騙されて軍事作戦始めた」ショイグ国防相名指しで非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/3554397329093623ef524a2e7b834a4196d85298
>ロシアのプーチン大統領は昨年2月24日、ウクライナ東部ドンバス地方のロシア系住民を保護するとして
「特別軍事作戦」を開始し、また、ウクライナがNATO＝北大西洋条約機構に加盟し、ロシアを攻撃する恐れがあるとも主張してきました。

　プリゴジン氏は今月23日、SNSを更新し、ウクライナはこれまでもドンバス地域を爆撃しておらず、
また、ロシアを攻撃するつもりもなかったと述べ、ロシアが主張する特別軍事作戦の目的を完全に否定しました。

もう、むちゃくちゃやな

　そのうえで、「ショイグ国防相や大富豪が自身の利益のために戦争を始めた」などと強調しました。

2023/06/24(土) 03:36:25.34

プリゴジンMoDへ宣戦布告だって!??!
全員ぶち殺せ!とかアジってるみたいだぞｗ

2023/06/24(土) 03:37:22.68

(ﾜｯﾁｮｲ 7610-2kTs [153.239.17.135])

ソースも貼らずに延々とレスしてるこいつは何者や？

2023/06/24(土) 03:38:05.81

>>908
搾取ってのは働いた対価を経済学的に上前撥ねられているという概念だぞ
搾取がなきゃ不労収益をえる経営者が存在しないだろ
余剰価値率とか搾取率とかいう形で計算されるんだよ

2023/06/24(土) 03:39:55.91

ギルキンまでツイートしてるな
マジかいな何だこれは
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1672307832736153601?t=mbS0mVoqvrO2cIMoGcdAAg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 03:41:46.92

このギルキンは偽物でしょ

2023/06/24(土) 03:43:33.78

>>914
経営者はﾘｽｸを背負ってんだよ
イーロンマスクとかが典型
あれは今は世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの金持ちだが
若い頃は成功確率の低い新事業に全財産ぶち込む大博打を打ってる
その博打に勝った対価として金を得てるのだから正当だ

2023/06/24(土) 03:43:49.82

速報
ロシア軍がワグネル基地をミサイル攻撃について
ガーキンは、ロシアはクーデターの危機に直面していると言う

2023/06/24(土) 03:43:56.21

ワグネルキャンプにロシア軍が砲撃してブチ切れらしい
お喋りすぎて粛清か!?
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1672304592724303875?t=t79oNFYYuHDrk46M6nP94Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 03:44:41.59

>>917
正当か正当でないかとは関係ないの
搾取が存在するかしないか
起業に関する成功のぜひとはまた違う概念なんよ

2023/06/24(土) 03:45:00.91

思うにプリゴジンはウクライナの情報機関と消極的に連携しているだろうな。

2023/06/24(土) 03:45:57.32

例えば同じ労働しても
時給1000円の会社があって
時給1100円の会社がある
この違いをどう捉えるかとかな

2023/06/24(土) 03:47:16.93

速報
プリゴジン、ワグナー基地へのロシア軍のミサイル攻撃に対する報復を宣言

2023/06/24(土) 03:47:36.93

>>920
だからどこに搾取がある？
お前最低賃金って知ってんのか？
まさかそんなことも知らない人間が偉そうに経済語ってるの？

2023/06/24(土) 03:47:37.42

同じ給料でも雑用がやたら多い会社があったり、そうでない会社があったり
ホワイト企業、ブラック企業ってのも
一種の搾取率の差とも解釈できるな

2023/06/24(土) 03:48:09.09

>>924
最低賃金というのはこれ以上搾取しちゃならんという最低ラインなw

2023/06/24(土) 03:48:15.35

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如いると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起れ拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 03:48:45.24

>>913
え？俺騙された？

2023/06/24(土) 03:49:30.89

>>924
まず、君とでは経済学の知識に差がありすぎんよw
労務管理やってる俺に最賃の話しとかw

2023/06/24(土) 03:51:18.67

音声は分からんけど本当に砲撃したのかよ

2023/06/24(土) 03:52:24.07

軍閥同士の抗争ってこれもう内戦じゃん
意外にはやかった

2023/06/24(土) 03:52:59.67

>>926
投資って知ってるかね？
事業で成功した人間はキャッシュで資産を持ってないよ
株高で金持ちになってる
労働者が経営者並みの金持ちになりたいなら
経営者と同じように成長企業の株を持てばよいだけ

2023/06/24(土) 03:53:30.39

ウクライナ軍陣地とワグネルのキャンプを間違えたとか？

2023/06/24(土) 03:53:34.21

最低賃金ちゅうのはある種の資本主義の規制概念だからな
完全な資本主義ちゅうもんが存在するなら最賃なんてものは存在しないな
実際に資本主義がイギリスで始まった当初は最賃だの労働時間制限とかなかったから

2023/06/24(土) 03:53:55.95

ウクライナの次の一手は何なんだろう

2023/06/24(土) 03:54:13.20

>>932
投資と搾取は概念が全然違うのw
まるで理解力ないな君w

2023/06/24(土) 03:54:51.26

プロレスなのかガチなのか

2023/06/24(土) 03:55:02.55

プリゴジンの反乱でしょ
ウクライナ軍の次の一手

2023/06/24(土) 03:55:17.62

本当なら面白いけどなあ

2023/06/24(土) 03:56:26.17

好機だ！ウク軍もワグナー砲撃しよう

2023/06/24(土) 03:57:48.05

プーさん「ケンカをやめて～二人を止めて～」

2023/06/24(土) 03:58:16.78

ウクライナは弾薬庫を爆破したり、ロシアの戦車を地道につぶして行くしか無いのか？

2023/06/24(土) 03:59:07.57

>>905
Forbes日本、グローバル両方見たけど、そんな記事なかったよ
どこ？

2023/06/24(土) 03:59:38.69

>>942
小さなことからコツコツと!

2023/06/24(土) 03:59:48.25

こいつらいつも権力闘争やってんな
相手叩きのめすまでノンストップだぞ

2023/06/24(土) 04:00:24.35

>>936
投資と搾取の共通点は
どちらも自転車に乗れない事だけど

2023/06/24(土) 04:00:28.51

>>936
だから搾取って何よ？
労働者はその給料で納得して社員になったのなら何が搾取なのか？
高い給料欲しいなら優秀な社員を欲しがってる会社に転職すれば良いし
労働者に安い給料しか支払わない起業なら利益が凄いことになるから株を買えば儲かるよ
労働者側にも金持ちになる方法は山程あるのに資本主義は搾取があるからクソだなんて有り得ない

2023/06/24(土) 04:02:36.54

>>944
横山やすしはプーチン
西川きよしはゼレンスキー
西川のりおは？

2023/06/24(土) 04:04:17.38

>>947
ではなぜ従業員が多い大企業ほど
従業員が少ない中小企業より莫大な富を生みやすいか理由がわかるかな？
どういつの商売をしていたら人件費を抑えた会社の方が人件費を抑えていない会社より利益を生みやすいのはなぜか？

わかるか？

2023/06/24(土) 04:04:35.60

「経営者は搾取してる！」って馬鹿すぎ
何度も言うけど経営者はリスクを背負ってる
経営者と同等のリスクを背負って金持ちになりたいのなら株を買えばいい
リスクを背負うつもりはないけど金だけよこせなんてそんな都合のいい話はない

2023/06/24(土) 04:04:39.10

ワグネルリリースのビデオが川口浩探検隊っぽい

2023/06/24(土) 04:04:51.98

>>942
それをあと10年以上は続ける覚悟が必要
別に南部取り返して終わりじゃないしな
1番厄介なドンバスとルハンスクを何とかしたいと思うならそのくらいの年月は必要

2023/06/24(土) 04:05:58.62

プロレスじゃないの…？

2023/06/24(土) 04:06:20.12

>>947
搾取はむしろ労働者側では？
経営の成果である利益利潤をむしり取ってるからね
会計上は従業員給与は営利より上だから
労働者は労働の対価として営利を搾取はしている穀潰しと言えなくもないw

2023/06/24(土) 04:06:45.95

>>918
扇動楽しい？

動画だけど砲撃痕もない、ジャングルだし、途中の炎は発煙筒だろ

2023/06/24(土) 04:07:16.61

>>947
搾取があるからくそかとかそんな話しはしてないし資本主義国家でもある程度、最賃のように搾取規制の法整備はいっていある

だから完全な資本主義国家というのは存在してない

2023/06/24(土) 04:08:19.31

>>954
もしそれが正しいなら従業員が少ないほど会社が儲かるはずだけどそうはならないよね

2023/06/24(土) 04:08:56.42

>>954
搾取は野球で言えばスクイズ
バッターは投手から搾取しているのですこと

2023/06/24(土) 04:09:46.45

ブリゴジンはロシアでショイグ被害者ポジを得たいみたいだな
民衆の味方ブリゴジンというキャンペーン

2023/06/24(土) 04:10:06.74

給料が高い従業員は搾取されてないんでなくもらってる給料よりもっと高い利益を生みだされるから雇うんだよ正しくは
給料が高いやつの方が搾取されているという場合もある

2023/06/24(土) 04:11:55.42

>>955
何、その水曜スペシャル

2023/06/24(土) 04:11:57.29

搾取って言葉で扇動もやめなよ
スレチだし、今の西側より搾取されてるのが権威主義の東だろ
GRUの指示か？

2023/06/24(土) 04:12:20.21

>>957
うーん、ちょっと飛躍してるような
従業員の数ではなく、賃金の割合ではないかなぁ
従業員減らして残業ロボットにして利益を出下のがかつてのトヨタ
逆に安い移民労働者を潤沢に供給できれば従業員は増えても賃金は増えないから…

2023/06/24(土) 04:12:26.79

>>950
いやお前がバカだよ
ろくに経済勉強してないまるみえだよw
起業でもしたいならきちんと勉強しないと

2023/06/24(土) 04:12:52.82

プリゴジのメッセージ全文『ロシア国防省に宣戦布告する』

「PMCワグナー指揮官会議は決定を下した：国の軍事指導部がもたらした悪を止めなければならない。
彼らは兵士の命を軽視している。彼らは "正義 "という言葉を忘れている。
今日、我々の仲間を破壊した者たち、何万、何十万というロシア兵の命を破壊した者たちは罰せられるだろう。

誰も抵抗するな。抵抗しようとする者はすべて危険人物とみなし、われわれの行く手にある検問所を含め、ただちに破壊する。そして、頭上に見えるすべての航空もだ。

冷静さを保ち、挑発に屈せず、家の中に留まるよう皆に求めている。理想的なのは、われわれの道沿いにいる人たちは外に出ないことだ。

我々が始めたことを終えたら、祖国を守るために前線に戻る。
大統領府、政府、内務省、ロスグバルディア、その他の部局は、これまで通り活動する。

我々は、ロシア兵を破壊する者たちに対処する。そして、我々は前線に戻る。
軍の正義は回復される。そしてこの後、ロシア全体に正義がもたらされる」

音声
https://twitter.com/wartranslated/status/1672316037428027401
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 04:14:15.55

>>963
ロボット化して利益がでるのは相対的に他の企業より人件費がおさえられたときだけで同質の企業が同等の設備になるとそうはならないんだよね

2023/06/24(土) 04:14:16.81

>>965
基本的にさ
ブリゴジンが自身の損得で動いてるの忘れてないか？

2023/06/24(土) 04:14:18.11

>>955
ご質問はギルキンに
https://twitter.com/Clappo7/status/1672313787209117698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 04:15:16.72

橋頭堡構築に成功
ウクライナ情勢 1048
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687547654/

2023/06/24(土) 04:15:38.52

>>962
西側ではなく、ロシア側ね。
戦後西側は社会福祉で還元する仕組みを作ったから、英国病になってまで。
社会システムとしてバランスよく(曖昧な表現だな)する調整はなんとなくやってる

2023/06/24(土) 04:16:17.52

>>968
外野から正論だすギルキンも自身の今後を考えてるだろ
ブリゴジンと同じだよ

ギルキンは言うなればここのアノンと同じ立ち位置

2023/06/24(土) 04:17:41.16

>>969
盾乙

2023/06/24(土) 04:17:51.52

>>963
安い移民労働者というのは搾取率が高くても抵抗しないという話しにすぎないし
学力に投資されてる従業員はそれなりの対価を支払う必要がでるので、安価な従業員を選ぶという選択にすぎないけどね

移民労働者でも最賃規制は同じだから移民労働者＝徹底的に搾取できるわけでもない

まあここいらは国によって法律も違うけどね

2023/06/24(土) 04:17:58.86

プリゴジンからの新着情報、「ショイグはロストフから逃げた」と主張：

「ショイグは臆病にもロストフから逃げ出した。21:00に、彼は、臆病な、女のように、なぜ我々の若者を破壊するためにヘリコプターを飛ばしたのか、なぜ我々がミサイル攻撃をしたのかを説明するのを避けるために逃げ出した。このクズは止める」。

一方、ロシア国防省は、ミサイル攻撃に関するプリゴージンの主張に反論するメッセージを発表した。

https://twitter.com/wartranslated/status/1672316891052777477
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 04:19:34.89

NATOはウクライナよりワグネルに武器供与したほうが早く終わりそうだw

2023/06/24(土) 04:19:57.69

>>964
いやいや明らかにお前が馬鹿
少ない従業員で高い利益を上げられる企業は搾取がして儲けてるのではなく
経営者の見識のお陰で高い利益を上げられているのかもしれないじゃないか

テスラとかは明らかにそのパターンだよな
EVという誰もやったことがない事業に未来を見出したイーロンマスクの見識のおかげで
高い利益をあげられてるのに何が搾取なのか？
お前は労働者をこき使って儲けてる悪い経営者というステレオタイプな見方しかできない馬鹿だ

2023/06/24(土) 04:20:14.58

>>970
囚人にだって人権はあるのが西側
ロシアは囚人を前線に送って使い捨てにしてるやん
それって搾取にならないか？人権という名の権利の搾取

2023/06/24(土) 04:20:34.71

劇団でもやんないとネタ不足でしゃーないのかもね…ロシアさん完全に脚止まっちゃったし

2023/06/24(土) 04:20:41.20

【速報】
プリゴージン、19:52 BST音声メッセージ、

「われわれは2万5千人いる、なぜこの国で混乱が起きているのかを解明する。2万5000人は戦術的予備軍だが、戦略的予備軍は我々の全軍であり、国全体だ。望む者は皆、我々に加われ。この不名誉を終わらせなければならない」。

2023/06/24(土) 04:20:54.05

プリとかギルキンとか大っぴらにプーチン及びクレムリン批判してるのに粛正される気配ゼロなのはなんでやろ？

2023/06/24(土) 04:20:58.45

>>966
うん、コストとしての人件費の総額が問題。
私は現代日本の搾取の問題は一企業ではなく、中間マージンを取る奴らだと思う
戦後のうち解放で小作農は消えたのに、
ITや建設で奴隷制度が復活してしまった。
こいつらの搾取が問題

2023/06/24(土) 04:22:27.44

>>977
ロシアはクソすぎて、感覚が麻痺してるけど、
命の搾取だ。性的搾取もやってるし、ゴミ

2023/06/24(土) 04:22:39.92

実際やるとしたらどうすんだ　ワグナーPMC
国防省占拠か？　ショイグの豪邸襲撃？

まあプー容疑者はもういないのかボケて役に立たないのは間違いないかも

2023/06/24(土) 04:22:42.86

>>975
なぜバクムートで散々戦ったブリゴジンがこの戦争のキーマンみたいになってんの？
ブリゴジン自身の利益が大事でクレムリンにウザがられたから西側で闘います？
我々は虐げられています？
笑うわ

2023/06/24(土) 04:23:02.05

>>976
かもしれないw
お前の個人的な感想で経済が回ってると思ってるのかw
確かに搾取とは別に先行車利益という概念もある
君の言ってる話しはだいたい先行者利益のことだなw