ウクライナ情勢 1048

2023/06/24(土) 04:14:14.88

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1038
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687066619/
ウクライナ情勢 1038（実質1039）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687068354/
ウクライナ情勢 1040
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687082801/
ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/
ウクライナ情勢 1044
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687343788/
ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/
ウクライナ情勢 1047
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687499471/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 09:40:40.87

プリゴジンが声明を出して、ロシア政府が厳戒態勢に入っているところまでは本当
実際の小競り合いが目撃されてないので様子見中

2023/06/24(土) 09:41:02.55

面白いけどプロレスだろ…
これ本気で盛り上がってる連中はあとで恥かくよw

2023/06/24(土) 09:41:11.87

クラスノダール地方にプリゴジン共和国を作って、多国籍軍の支援を受ければ、
勝ち確定だもんな。ロシア軍にこの地方に割ける戦力は残ってないし

2023/06/24(土) 09:41:17.30

これクーデター成功するかもな

国内にはろくな兵力はないし新兵だらけ

ワグネルは歴戦の猛者

2023/06/24(土) 09:42:04.90

>>781
ロストフらしい

https://twitter.com/clashreport/status/1672398200639029250?s=61&t=ox8WwkmBygOiKVVGImVIHw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:42:05.42

>>785
そだね
後は映像待ちかな

2023/06/24(土) 09:42:08.99

>>620
厨二病のまま成長してないバカかw

2023/06/24(土) 09:42:38.51

ショイグ「プーチン様、プリゴジンが反乱を起こしました」
プーチン「それはウクライナの流したデマだ！今までもそうだった！」
ショイグ「・・・」

2023/06/24(土) 09:42:51.40

>>741
山深いけど標高低いので最低限の農業生産力はある
都市から遠いので戦略核兵器の直撃リスクが低い
小さい山が多く至近着弾でも爆風と熱線が広がらない
南朝の根拠でありながらずっと攻略されなかったのは地勢が理由

2023/06/24(土) 09:43:04.43

>>641
部下に騙されて戦争始めた大統領、そんな設定で戦後に政権維持できるのか？？

2023/06/24(土) 09:43:13.74

>>786
さすがにここまでやってプロレスでは終わらんよ
プリゴジン含めたロシアの高官のうち何人かは表舞台から消える

2023/06/24(土) 09:43:28.48

しかし、ここは
東西兵站をカットするにはここがいいんじゃないかと思ったラインだ
要するにロシア領なので防衛線がなく無防備なのです
https://twitter.com/pstyle0ne1/status/1672378770651578368?s=61&t=sTKy-khoX7IEIJeA3Y6Cqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:43:38.34

>>672
どっかでロンダされてる可能性あるから
基本日本のTwitter信用しちゃだめ
Gangstaとか現地いる人のみ
少し信用するぐらいが丁度いいよ

2023/06/24(土) 09:43:45.21

モスクワなんて行かなくてもロストフの鉄道拠点を抑えたらウクライナにいる国軍は全員人質状態やん
引き返してきたらウクライナが攻めてくるし

2023/06/24(土) 09:44:02.33

>>791
中二病の馬鹿とかお前のことを
いちいち言わんでいい。

2023/06/24(土) 09:44:06.91

>>789
ロストフてモスクワ近いやんか！

これはロシア軍側？

2023/06/24(土) 09:44:12.67

>>750
ロストフ・ナ・ドヌならロシア国内だぞ
ウクライナの南東にある

2023/06/24(土) 09:44:21.08

>>776
ttps://www.bbc.com/russian/live/news-65849028
検事総長はプリゴジンに対する刑事事件についてプーチン大統領に報告した
>イーゴリ・クラスノフ検事総長は文字通り、「訴訟の合法性」、
>つまり反乱の組織に関する条項に基づいて刑事訴訟を起こすことの合法性についてウラジーミル・プーチン大統領に報告したと報じられている

2023/06/24(土) 09:44:44.21

>>795
全く思わない
プリゴジンは数日後にはウクライナと戦ってるよ

2023/06/24(土) 09:44:59.72

>>465
元ヴィッセル神戸の橋本拳人もロストフにいた。
FCロストフ。
ウクライナ戦争がきっかけでJリーグに戻ってきた。
欧州へのステップアップとして、昔からロシアリーグに行く日本人はまあまあいる。

2023/06/24(土) 09:44:59.78

ギルギン先生は現地の専門家の意見としてそれなりに見えてる物が多いと思うわ
タイミング的に微妙か

2023/06/24(土) 09:45:04.61

大谷ホームランならず
二塁打

2023/06/24(土) 09:45:15.86

誤爆

2023/06/24(土) 09:45:30.21

別にモスクワまで行けなくてもドネツク周辺でたむろしててくれれば国軍の補給に超邪魔だからいいけどな

2023/06/24(土) 09:45:32.43

>>793
南朝の根拠詳しく
なんて調べればわかります？

2023/06/24(土) 09:45:43.46

>>647>>650
モスクワまで車で何時間だろうね

2023/06/24(土) 09:45:44.05

>>744
そこ何時も貼られてるメディアやろ

2023/06/24(土) 09:46:04.78

>>798
プリは死ぬかもしれんがウクライナには素晴らしい側面援護よな
ウクライナ前線のロシア軍将兵はどう思ってこりを見てるか

2023/06/24(土) 09:46:07.63

>>786
一体誰に対して恥をかくんだい?
この反乱はすぐに鎮圧されると思うけど
ロシア軍内部は大混乱しているのは事実で
勝利する軍隊で起きるような事態じゃないと思うよ

2023/06/24(土) 09:46:20.66

>>800
ロストフ・ナ・ドヌだ

2023/06/24(土) 09:46:37.76

まあどう転んだってウクライナにとって悪い事はないよな

2023/06/24(土) 09:46:52.31

よく気がついたな
確かに最初に見た時はヘルソン最前線の捕虜の服装かと思った
https://twitter.com/tuiteromartin/status/1672388034040307714?s=61&t=sTKy-khoX7IEIJeA3Y6Cqw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:46:56.99

モスクワに到達したところで声明や和平案出すんじゃね
ショイグとゲラシモフの辞任、あと国防省にワグネルの社員を覇権して会議にも参加させろ、だっけ
あと軍の情報にワグネルがアクセスできるようにしろ、だっけ
プリゴジンの出してる条件が承諾されればそれ以上の事はしないんじゃないかな
ただし拒否された場合はモスクワで暴れるという脅迫ｗ

2023/06/24(土) 09:46:58.13

プリちゃんがどうなるかはワカランがロシア兵士は動揺するだろｗ
前線に影響がないわけはない
ウクライナにとっては天運だな
西側もここぞとばかりに支援するだろうし
戦線停滞で焦ってたゼレちゃんだったがやっぱ「持ってる」人だったかｗ
ただ、こういう「持ってる」タイプは戦争終わったらさっさと政界引退するほうが良い
引っ張ると不幸になるタイプ

2023/06/24(土) 09:47:01.45

おいここの親露派とロシア大使館員。
お前らはブリコジンと現体制側のどちらを応援するんだ？

2023/06/24(土) 09:47:18.78

>>799
お前は頭の中だけで俺最強してるんだろwww
現実から逃避し続けてwww

2023/06/24(土) 09:47:20.33

ウクライナからすればロシア内の不和でしかないから、プロレスだろうと何だろうとどうでもいい。
勝手にやって足並みを乱してくれれば

2023/06/24(土) 09:47:37.43

一応注意しなくてはいけないのは「ウクライナの攻勢を誘う為の欺瞞情報」であること
クリミア侵攻で成功したプーチンが好みそうな手口ではある

2023/06/24(土) 09:47:47.78

>>804
橋本拳人今回の侵攻でロシアから特例で急遽移籍したわけだしな
あと今横浜Fマリノスにいる西村とか

怪我のリスクも大きくてロシア流刑とか言われてたな

2023/06/24(土) 09:48:24.74

>>822
味方も混乱しそうなんですが

2023/06/24(土) 09:48:59.94

>>822

メリットよりデメリットのほうがでかいんすがwww

2023/06/24(土) 09:49:11.36

動くにしても匂わせていたのは7月とか言ってなかったかプリゴジン

2023/06/24(土) 09:49:17.18

>>376
バフムト撤退前に似たような偽情報があったけどウクライナは引っかからなかったからなぁ

2023/06/24(土) 09:49:41.39

ギルキン

「これが偽情報ではなかった場合、（偽な可能性も大いにあり）、ロシアは内乱の瀬戸際にあると思っていい

逆に、これが偽情報だった場合でも、もはやワグネルはロシアの統括から外れたことは間違いない
速やかに大統領の介入が必要になる
もっとも我々に大統領がいればの話だが……」

なんか不透明な感じ
なんなんだろうな

2023/06/24(土) 09:50:56.66

ロシア軍に反乱鎮圧できる余力があるとは思えないから、
プリゴジンに補給が続けば勝てると思うけどね

2023/06/24(土) 09:50:59.64

>>822
米英が衛星でヲチ
隊列の人数や車種まで綿密に分析してるだろうね

欺瞞作戦だったらすぐにバレる

2023/06/24(土) 09:51:09.36

ICCって司法取引あるのか
テロリスト指名手配が無罪になるとか　

2023/06/24(土) 09:51:09.68

欺瞞情報だとしても静観するだけだわな、ウクライナもNATOも
実際に部隊の移動やら動きがあれば分からんが
まあ見てるだけで良い

2023/06/24(土) 09:51:11.13

ショイグをクビにするためのパフォーマンスにも見える

2023/06/24(土) 09:51:26.65

まぁ第三者がワグネルを崩壊だったり営業停止にしてくれるんだからウクライナにはラッキーだわな

2023/06/24(土) 09:52:12.49

>>801
字が読めんのか
コザチ・ラヘリがヘルソンにあると書いだろ
同じ地名がそこら中にあるからロシアにもあるのかも知らないが

2023/06/24(土) 09:52:21.31

>>386
逸朗ちゃんすげー
いままで色々すまんかった。見直したわ。

2023/06/24(土) 09:52:31.93

あ、これマジで移動自体はしてるんだな
ソロヴィキンがワグネルの戦闘員に向けてビデオ映像を公開したわ

現役の大将だから、茶番にしても大がかりだわ

2023/06/24(土) 09:53:00.24

ttps://meduza.io/feature/2023/06/23/u-nego-sorvalo-kryshu
「彼の屋根は吹き飛ばされた」ショイグに宣戦布告し、「正義の行進」でロシア全土を行進すると約束したプリゴジンについて、クレムリンに近いメドゥーザ情報筋が語ること

>別の情報筋は、プリゴジンが「はったりをしているのかもしれない」と考えており、彼の好戦的な推論は実際の行動にはつながらないだろうと信じている。
>彼はそのような発言をしますが、システム担当者がそのような考えを持つべきではありません。」

>同時に、対話者は、プリゴジンは「予測不可能でほとんど制御不能」であり、彼の次の行動を計算することは事実上不可能であると述べ、
>「もし彼がハッタリをしていなければ、治安部隊はそれを理解するだろう」と述べた。

>ある親政府メディアのメドゥーザ情報筋は、これまでのところ、その出版物は国防省の公式見解のみを広めるよう大統領府から「勧告」を受けていると述べた。
>この情報は国営メディアの対話者によって確認された。

>彼らは、プリゴジン氏はもはやロシア当局と「共通のチーム」ではないと強調した。

ルビコンを渡ってしまったねぇ・・・

2023/06/24(土) 09:53:08.24

かなり目まぐるしいのでロシア語ができないとネタ評価お手上げ
英語話者を捕まえておくしかない

2023/06/24(土) 09:53:25.85

>>822
それできるのは軍の統制ができてて将官が作戦把握をできてる場合だけど、現場の兵が徴収兵が多数いる状況だと混乱は避けられない
ワグネルのいる場所もモスクワにも手を伸ばせる補給の要所だし

2023/06/24(土) 09:54:02.75

内戦始まってる？
曳光弾飛んできてるんだが撮ってる場合かーッ！
https://twitter.com/clashreport/status/1672406480694157313?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 09:54:13.10

プーチンはここは静観だろう
どっち向けにコメント出したとしても敵を作ることになる
手下同士の争いに口を挟むのは悪手だしな
勝敗決着ついた頃に都合の良い発言が飛び出すはず

2023/06/24(土) 09:54:28.67

>>828
クレムリンの意図、真意を測りかねているって所かね

2023/06/24(土) 09:54:31.38

ギルキン先生

そして、そう、私はこのようなことが秋に近いうちに、いや、むしろ秋にはすでに、戦線における新たな敗北を背景に起こるだろうと考えていた。とはいえ、事前に（私のページを長く見てくださっている方ならお分かりのように、一度や二度ではない）私は、プリゴジンがクーデターやその未遂において重要な役割を果たす可能性があると公に想定していた。だから、私にとっては、今の反乱もちょっとした驚きだった。ワグネルの早急な戦線離脱と、プリゴジンの「ベルゴロド近郊の場所」を求める積極的な闘争は、彼が「モスクワへの進軍」を準備しているのではないかと思わせた（ベルゴロドからモスクワは、ルガンスクからモスクワよりもはるかに近いのは間違いない）。しかし、コンペティションはアクマトが制した。そして最後に、プリゴジンの行動は背後から刺すようなもので、私にはそれ以外に考えられない。プリゴジンが政権に就けば、チェチェン共和国で反乱が起こることは言うまでもない。
- チェチェンでの反乱と第3次チェチェン作戦の開始（必然的に）；
- 前線が崩壊し、敵がクリミアに侵攻し、ドネツクとルハンスクが陥落する可能性が非常に高い；
- ロシア連邦の崩壊プロセスの始まり；
- 短期間ではあるが、非常に汚く血なまぐさい「ラテンアメリカ型独裁」の期間。ルールも法律もない、犯罪者の「観念」によるものだ。

2023/06/24(土) 09:54:46.89

>>836
（逸郎はいつかやる男だと思っていたよ…）と後方支持者面しておくわ
この人突拍子もない事言うけどロシアに対するメンタル面からの考察はかなり鋭いから、割と当たるし腑に落ちるんだよ

2023/06/24(土) 09:54:59.20

おもしれーもっとやれ
プロレスだろうがマジだろうがロシアがまともな国じゃ無いという事だけは良くわかるなw

2023/06/24(土) 09:55:00.08

欺瞞作戦って線も全く捨てきれはしないが、西側のウクライナ支援疲れを待ってたプーにとってはマイナスにしかならんと思うけどな

ロシア国内の足並み乱れてま～す
なんて西側にとっては今こそ最大の支援を！！って感じだろ

2023/06/24(土) 09:55:00.74

プリプリ反乱と聞いて飛んで来た
一体どうなってんのよ！

2023/06/24(土) 09:55:22.45

>>426
ロシアの厳島はどこにあるかな？

2023/06/24(土) 09:55:23.60

プリゴジンはもはやルビコン川を渡った状態だがそれを決断した決め手はなんだろう
今まで曲がりなりにもロシア政府から支援受けてたのにそれを放棄するのだから鞍替え先を用意しているとは思うが誰がやるのか

2023/06/24(土) 09:55:24.35

モスクワ大変なことになってんぞ
ロストフ滅茶苦茶になってんぞ

ロシア分裂が現実味を帯びてきて辛いわ～

2023/06/24(土) 09:55:50.57

ロストフ陥落したらクリミアが干上がる。
いきなり正念場来てるね

2023/06/24(土) 09:55:54.06

>>794
プーチンは辞任するだろうが彼とFSBによって次の大統領が選ばれる(院政)。ロシアとFSBが無事なら何度でもやり直しが出来るさ

こんなストーリーじゃダメ？ってかこんなストーリーじゃないとプリゴジンがパトルシェフに対して一言も言及しない理由が思いつかない

2023/06/24(土) 09:56:20.32

>>850

ロシア軍傘下にはいっても

戦死確定だからな

勝負に出たんだろう

2023/06/24(土) 09:56:27.73

だからいったやん、ロシアはスーダンの一歩手前だって
軍とワグネルを一つにして脅威をなくそうとしたプーチンがアホ　間違い
そんな事したら絶対権力争いになるって

2023/06/24(土) 09:56:37.05

ttps://meduza.io/news/2023/06/24/na-pervom-kanale-pokazali-ekstrennyy-vypusk-novostey-o-myatezhe-evgeniya-prigozhina-ekaterina-andreeva-protsitirovala-fsb-kotoraya-nazvala-ego-prikazy-prestupnymi-i-predatelskimi
チャンネル 1 では、エフゲニー・プリゴジンの「反乱」に関する緊急ニュース番組が放映されました。
エカテリーナ・アンドレーエワ氏は、彼の命令は「犯罪的で裏切り的」であると述べたFSBの言葉を引用した。

2023/06/24(土) 09:56:41.16

>>845
逸っちゃん　去年からずっと反乱起こるって言ってなかったけ

まぁでも言い続けてた甲斐あったね

2023/06/24(土) 09:57:30.17

プロレスもいいとこ入って抑えが効かなくなりセメントに移行しちゃうこともあるから大変だ

2023/06/24(土) 09:57:45.57

プリゴジンは前からプーチンを隠語で無能ジジイ呼ばわりしてた
いくら頑張っても捨て駒なのは変わらんからな
とうとうブチ切れた

2023/06/24(土) 09:57:55.84

義経…的な存在…かな？

2023/06/24(土) 09:58:00.16

>>849
バフムトだったんじゃね？

2023/06/24(土) 09:58:47.31

まあプリゴジンを「反逆者」として処分するための下準備ってこともあるかもな
プリゴジン自身はわけがわからなくておろおろしてるってこともあり得る

2023/06/24(土) 09:59:12.18

>>855
まぁ１つの国に複数の軍事組織は基本駄目だわな

同じ国軍内ですら伝統的に陸軍と海軍は不仲になるものなのに

2023/06/24(土) 09:59:21.41

ワグネルを正規軍の指揮下に置こうとしたことがプリゴジンのレッドラインだったな

2023/06/24(土) 09:59:21.70

一日中うるさい親露垢が黙ってしまって情報がなくなってしまった
German、Kim dot com、ZOKA、AZ.、Nikolai、Ayden、Cbyder、Russians with attitude

2023/06/24(土) 09:59:31.49

でもやばいな

プーチンはまだそれなりにロシアを安定させてたが

プリゴジン勝ったら北朝鮮みたいになるぞ

核ミサイルもあるし

2023/06/24(土) 09:59:31.65

椅子を外されたな！

2023/06/24(土) 09:59:41.17

>>855
軍との同化でキレたのは確実っぽいよな
そもそもロシアの茶番ならもっと脚本が雑だと思うのw
そもそもウクライナ侵攻も雑だし

2023/06/24(土) 10:00:08.09

>>675

だからなんで知ってるの？

どこ情報？

2023/06/24(土) 10:00:31.38

ロストフ戦闘ッ始まったこれはガチの内紛だね

2023/06/24(土) 10:00:39.94

>>862
ウクライナ南部にロシア軍を張り付けてる現状でワグネルに反乱されたら対抗できる兵力がないじゃん
ロストフ辺りに独立政権作られちゃうんじゃないか

2023/06/24(土) 10:00:47.40

国内傭兵集団一本化でワグネル没収されるのブチ切れた可能性
まぁ奴の話なら一切信用出来ないし様子見だな

2023/06/24(土) 10:01:00.48

ロストフ空爆はパイロットが拒否したらしいけどな

2023/06/24(土) 10:01:00.74

ルカも
カディロフもあっさり
反乱しそうだよな
全く信用出来ない奴だらけで草

2023/06/24(土) 10:01:02.07

ゲラシモフの副官、ウラジーミル・ステパーノビチ　もお気持ち表明

https://gur.gov.ua/images/items/alekseev.jpeg

ロシアの参謀本部の人間が複数映像に出て、ワグネル兵に停止を求めているから
これは対外的にも隠せないとみてコメントしてるんだな

まぁ大事件って扱いでいいだろうそろそろ

2023/06/24(土) 10:01:17.61

現地はまだ夜明け前で情報錯綜して混乱しているけど
夜が明けて情報が整理されると以外と早く鎮圧されると思うよ

2023/06/24(土) 10:01:28.58

国防省によるミサイル攻撃言うてたけど…キレちゃうくらいの暗殺未遂とかあったのかもね

2023/06/24(土) 10:01:46.22

令和のロシア革命ｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

2023/06/24(土) 10:01:58.72

これは

ウクライナとプリゴジンの共闘あるのか？

独立勢力としてロストフを支配するのか？

2023/06/24(土) 10:02:07.04

>>429
ショイグは戦争を支持しなかったし今ではウクライナに負けてるとか言うし、プーチンは本当は切りたいだろ
切るに切れないだけだろうけど

2023/06/24(土) 10:02:07.78

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/06/23/minoborony-rf-vsu-posle-provokatsii-prigozhina-gotoviatsia-k-nastupleniiu-na-bakhmutovskom-napravlenii-news
ロシア連邦国防省：プリゴジンの「挑発」を受けて、ウクライナ軍はバフムト方向への攻撃の準備を進めている

>ロシア国防省は、ウクライナ国軍は「状況を混乱させる」ための「ワグナー」エフゲニー・プリゴージン首相の「挑発」を利用し、バフムート方向への攻撃の準備を進めていると述べた。
>ウクライナ軍は、ウクライナ国軍第35海兵旅団と第36機械化旅団の部隊による攻撃作戦のスタートラインに集中している。

まぁほんとかどうかわからんが普通はそうするよね

2023/06/24(土) 10:02:10.28

なにが起きてるんです？

2023/06/24(土) 10:02:15.36

ワグネルのコンボイ
ロシアの旗をつけるのはいい戦術だ
T-90Mも走っているらしいけど、モスクワまで行くのは無理だろう

2023/06/24(土) 10:02:25.01

ロシアンソース

ロストフ地方とされる正体不明の車列が移動する映像。
映像にはT-90MやBMP-3戦車などが映っている。

t.me/milinfolive/102511

ロストフ地方の知事は、同地方の住民に対し、冷静さを保ち、不要不急に家から出ないよう呼び掛けた。

t.me/milinfolive/102513

2023/06/24(土) 10:02:25.51

>>870
ロストフがワグネルに獲られたら補給路を断たれるウクライナのロシア軍とクリアミアは終了のお知らせ

これウクライナKGBとCIAが支援してるだろ