ウクライナ情勢196 IPなし

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2023/06/24(土) 12:33:06.42ID:4XOQTHGO
ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください


前スレ
ウクライナ情勢195 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687413815/
2023/06/24(土) 16:59:25.27ID:sHjGb0lv
>>470
話し合う気なし草
483名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 16:59:56.47ID:a7fhA9oD
バフムトの戦果で意気揚々だったプリゴジンだが国軍の反撃の成果に霞んでしまい悔しくてクーデターだろうな
ゲラシモフやジョイグに差をつけられたのが悔しくてたまらんのだろう
2023/06/24(土) 16:59:56.61ID:p9rCTW/d
>>476
そのためだけに武力行使はないよね。交渉でなんとかなりそうなのに。
2023/06/24(土) 17:00:09.34ID:dGiJwvis
プリゴジンはまだ何も言ってないか
486名無し三等兵
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2023/06/24(土) 17:00:14.72ID:tu4/yxYl
>>474
順番が逆
ハシゴ外されたから今こうなってる
487名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:00:23.72ID:opuL6pyh
>>478
ロストフとボロネジ通過って事は正規軍は何もしとらんし加わってるまである。2.5万が今10万らしい
2023/06/24(土) 17:00:29.75ID:xHw6gBiF
ワグネルと連動して中国共産党軍と北朝鮮軍がロシアに攻め込んだら面白いけどなｗ
489名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:00:56.85ID:XTyN2Ch2
今日の夜にでもモスクワの郊外戦が行われそう。
490名無し三等兵
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2023/06/24(土) 17:01:42.67ID:a7fhA9oD
>>481
いや、国内がまとまり始めてプリゴジンが焦りだした
グダグダの国軍という時期が一番の天下だったから
2023/06/24(土) 17:01:48.96ID:sHjGb0lv
プーの支持率が
2023/06/24(土) 17:01:51.88ID:dGiJwvis
>>483
バフムトも結局正規軍のいる市内には手出しできてないしな
493名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:02:10.47ID:a/2IyPXI
>>487
じゃあ正規軍主導だね、ウクライナ戦争では戒厳令と国家総動員がかかるでしょうね
プリゴジンが国家を掌握した場合、一人もウクライナ人は生き残れないでしょう
2023/06/24(土) 17:02:28.91ID:p9rCTW/d
ロストフ市民 プーチン演説を聞き、ワグナー兵士に文句言いに集まった^_^

https://twitter.com/Mari21Sofi/status/1672515195166658562?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/24(土) 17:03:10.00ID:cI962flv
おれはお前らを信じてるから

プロレスなんだろ、保証してくれよ、頼むぞ
2023/06/24(土) 17:03:27.88ID:ph6ZQwf5
>>478
その為に自国を焦土にする分には多分どこも止めないと思うぞ。流石に核はデフコンで西側が恫喝するだろうがし
497名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:03:53.86ID:XTyN2Ch2
>>494
民衆はプーチンの味方だからプーチンの勝ちかな。
498名無し三等兵
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2023/06/24(土) 17:03:59.16ID:06J8WDBT
クラスノダルも抑えに行ったか
前線への兵站はいつでも切れると
2023/06/24(土) 17:04:02.01ID:dGiJwvis
>>494
こうなったらもう反乱なんて無理だね
2023/06/24(土) 17:04:06.47ID:LHGUrvE0
ロシアの反政府勢力はあらゆる方向に拡大している。
ヴォルゴグラード、クラスノダール、モスクワ、何でもいいです。 ロシア軍の激しい抵抗は報告されていません。

https://twitter.com/Tendar/status/1672512154388549632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
501名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:04:53.26ID:opuL6pyh
>>493
主導できる正規軍はウクライナにいるだろうよ
2023/06/24(土) 17:05:06.98ID:p9rCTW/d
なるほど、ワグナー兵士の多くは騙されて反乱に加わってるから、目が覚めるのもはやいかも。頼むよ！
2023/06/24(土) 17:05:22.73ID:sHjGb0lv
またすぐ終わるとか言ってるのか
ウクライナから学ばないなああ
2023/06/24(土) 17:05:23.52ID:pAzBiOyN
>>484
ヤクザの行動だと思えばいいよ
舐められたら殺す。
子(ワグナーの兵士)の敵は親(プリゴジン)が取る。
子は親について行く。

シンプル！
2023/06/24(土) 17:05:50.28ID:98WuSUti
>>500
ずっと同じアカウントを貼ってるね
506名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:05:50.67ID:XTyN2Ch2
ロシア軍の無抵抗が何を意味しているのかな。
2023/06/24(土) 17:06:06.39ID:iHzkk5WD
>>493
プリゴジンは
｢NATOはロシアを侵略しようとしてない｣
｢ウクライナはドンバスに攻撃してない｣
｢プーチンが国防省に騙されただけ｣
と戦争の大義をすべて否定したから

プリゴジンが勝ったら戦争継続は不可能だよ
大義のない戦争には誰もついてこない
508名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:06:10.14ID:0aTgnjWW
どうせ和解で終わってワグネルは前線に出動だろ？
2023/06/24(土) 17:06:32.99ID:ph6ZQwf5
>>503
すぐ(ウクライナへの増援は)終わる
2023/06/24(土) 17:07:12.07ID:pfOkt7RZ
ワグネルが武装解除に応じない場合はロシア軍は有力な予備戦力を各地から引き抜いて集成して討伐する感じか
2023/06/24(土) 17:07:25.82ID:ph6ZQwf5
>>507
西側「おっこっち来ないなら話ぐらいは聞いてやるぞ」
512名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:07:38.24ID:tu4/yxYl
旅行者に向けたロシア人のアドバイス
｢ロシアは軍隊より警察の方が怖い｣
｢何もしてないのに捕まる｣
｢でも賄賂渡せばどうにかなる｣
らしい
2023/06/24(土) 17:07:51.16ID:LHGUrvE0
下院安全委員会のワシリー・ピスカレフ委員長：私たち全員がロシアのウラジーミル・プーチン大統領の周りに結集し、我が国の安全を守るためにあらゆる努力をしなければならない

://ria.ru/20230624/splochenie-1880145950.html
514名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:08:15.31ID:a7fhA9oD
>>508
逃げ道はかならず用意してある
プーチンが騙されたワグナーは帰りなさいと演説したらプリゴジン以外帰る
みんな自分が一番よ
515名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:08:24.58ID:opuL6pyh
>>510
有力な部隊は全部ウクライナにいる
もう間に合わない
2023/06/24(土) 17:08:46.74ID:fkx8yGhx
ワグナーのメンバーがどっちにつくかだな
まだ大規模な戦闘にはなっていないようだし。
2023/06/24(土) 17:09:07.42ID:LHGUrvE0
地元住民からは、ワグナーがロシアの首都に進軍する中、ロシア治安部隊がモスクワ地方のオカ川にかかる橋を爆破する準備をしている可能性があるとの報告がある。

https://twitter.com/StateOfUkraine/status/1672438429659934722
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/24(土) 17:09:22.74ID:jBUZ4XSf
しかしプーチン死なねえなあ～～　だいぶ弱ってたよなあ～～
今寿命で死んでくれたら大きな機会が生まれるのに
519名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:09:30.28ID:a7fhA9oD
総動員やるかもな
プリゴジンが全部悪いと言うことで
2023/06/24(土) 17:09:35.00ID:iHzkk5WD
>>508
プーチンが逆賊認定してワグネル討伐を命じて、プリゴジンが大統領をすげ替えると言ってるのに和解なんかできるわけがない

もうどっちかが死ぬか捕まるまで終わらないよ
2023/06/24(土) 17:09:54.04ID:mDVU2Nuq
>>515
じゃあ>>478になるしかない
2023/06/24(土) 17:10:26.03ID:p9rCTW/d
「ウクライナが中立条約にサインしたからロシア軍がキエフから撤退した。しかし、ウクライナが交渉団トップを暗殺し、条約を破棄したため、戦争が続くことになった」

https://twitter.com/himuro398/status/1672456959423815681?s=20

ウクライナは交渉団トップを暗殺してたんだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/24(土) 17:10:32.57ID:dGiJwvis
>>516
もうプーチンの演説でロシア市民が反乱は許さないって行動になるからワグネルには何もできないよ
ワグネルもロシア人のために行動するんだし
2023/06/24(土) 17:10:39.32ID:sHjGb0lv
>>519
プーの支持率持つかな
2023/06/24(土) 17:11:08.03ID:ph6ZQwf5
>>519
やっても良いがそれまで今の前線の補給持つの？
526名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:11:10.63ID:XTyN2Ch2
>>510
モスクワ市民がプーチンの為に立ち上がったらワグネルは勝てない。
527名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:11:30.66ID:a/2IyPXI
>>507
プリゴジンは開戦時から国家総動員と戒厳令を主張してるから停戦はあり得ない
むしろプーチンが間違ってると思うけど、手順が間違いなんだよ。
東部4つ保護したきゃ、最初にウクライナを滅亡させてから保護すべきだから
これに関してはプリゴジンを支持するよ俺は
プーチン信者じゃなければそうだよ、正規軍の主要な意見だってそうなんだから
2023/06/24(土) 17:11:33.70ID:h0Vrx9x3
プリゴジン劇場には楽しませてもらったけどもう終わりか
2023/06/24(土) 17:12:26.79ID:iHzkk5WD
>>523
市民も実際に戦争に行かされる若者やその母親、あるいは地方の少数民族はワグネル側につく可能性が高い

プーチン支持の高齢者との間で真っ二つに割れるだろうね
2023/06/24(土) 17:12:50.21ID:dGiJwvis
プリゴジンやワグネルはここで退却
同調して反乱を起こそうとした奴や工作員を粛清
531名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:13:04.67ID:a7fhA9oD
>>524
今回は持つと思う
やはりソ連崩壊、エリチン時代の苦汁はロシア人にとって絶望の時代
強いロシアと統一は絶対に譲れない
532名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:13:11.14ID:XTyN2Ch2
>>522
暗殺じゃなく堂々と殺してたぞ。ロシアのスパイだと言って。
2023/06/24(土) 17:13:13.78ID:6fbJh1wX
>>529
総動員を唱えるワグネルに付くわけないじゃん
2023/06/24(土) 17:13:23.29ID:p9rCTW/d
流石にワグネルを支持するロシア国民は少ないだろうね。
ワグネルが武力行使しないことを祈る
535名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:13:27.74ID:a/2IyPXI
>>525
補給は略奪する。本来の戦争とはそのような物だ。
略奪有りとして考えた場合、人口比率がそのまま強さに直結する
2023/06/24(土) 17:13:35.15ID:2gC2ztWq
ロシア南部ロストフナドヌーに南部軍管区で交戦開始

ワグネル　VS　ロシア陸軍

すでに死傷者多数、もう取り返しがつかない状況
どんどん映像も更新されてる
537名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:13:44.45ID:Q+AqaKw5
ロシアがかつて下っ端だったウクライナ如き相手に総動員なんてするわけ無いだろ😡
そんなことしたら世界のお笑いものだよ😂
これ以上ロシアを侮辱するのはやめろ😡
2023/06/24(土) 17:14:11.65ID:iHzkk5WD
>>527
あのね、もうプリゴジンはとっくに意見を変えてるんだよ
何度も｢この戦争には勝てないから引くべきだ｣と主張してるんだから
2023/06/24(土) 17:14:20.36ID:hx0TPhE4
>>530
これありそう

武装勢力同士なのに交戦的な動きなさすぎだし
掃除の人の方が動いてる
2023/06/24(土) 17:14:34.47ID:dGiJwvis
>>532
初期にあったな
いきなり暗殺した時点で怪しかったわ
2023/06/24(土) 17:14:58.18ID:iHzkk5WD
>>533
いつの話だよ

プリゴジンが｢この戦争には勝てないから兵を引け｣と言ってることも知らんのか
2023/06/24(土) 17:15:07.80ID:p9rCTW/d
>>532
そうだったの？知らんかった
2023/06/24(土) 17:16:14.38ID:Up7ZefFR
死者まででちゃうと逆賊として刈られる運命
プリゴジンは死にたくなきゃ勝つか西側に亡命しないとな
地方のロシア正規軍は勝てる見込みのほうにつく風見鶏だろうが
航空戦力がないワグネルのクーデターが成功する見込みは少ないい
歩兵の移動は間に合わなくても空爆やミサイルはすぐできるからな
2023/06/24(土) 17:16:35.30ID:jBUZ4XSf
まあドイツが本気なら、いつかは負けるよなあ　ロシア
2023/06/24(土) 17:16:41.84ID:dGiJwvis
>>542
停戦協議参加のウクライナ男性を射殺、「二重スパイ」でロシアに機密情報流したか…英紙
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220308-OYT1T50181/
2023/06/24(土) 17:16:57.82ID:Qmp4sU2d
>>541
一貫性がなさすぎて余計信用されないわ
2023/06/24(土) 17:18:14.82ID:LHGUrvE0
ワグナー・グループはロストフ近郊のアクサイ市を占領し、現在バリケードを設置している。

https://twitter.com/visegrad24/status/1672517594224513030?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/24(土) 17:18:15.08ID:h0Vrx9x3
ロストフのワグネルはプリゴジンを裏切りそう
動画を見ても逆賊になった動揺が伝わってくる
2023/06/24(土) 17:18:17.35ID:iHzkk5WD
>>543
空軍がどっちにつくかはまだ分からんね
ワグネルの車列を攻撃するように命令されたがパイロットが拒否したらしいし
2023/06/24(土) 17:18:26.05ID:p9rCTW/d
>>545
ありがとう。ってことは和平合意の署名はこの人のサインだったのかね。
551名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:18:58.94ID:XTyN2Ch2
>>532
当時サインしたことは伏せれていた。当時も交渉がまとまりそうになったのに、突然ウクライナ側の代表の一人が殺されて打ち切りになった。
最近だと英米の指示で殺したって話が出ている。
2023/06/24(土) 17:19:09.15ID:Kfua6WPb
プーチンは死刑
プーアノンは逮捕と損害賠償

仲良く人生終了
2023/06/24(土) 17:19:46.86ID:LHGUrvE0
報道によると、ワグナーPMCの部隊が移動中のM-4高速道路をロシア空軍が攻撃したとのこと。

https://twitter.com/clashreport/status/1672518255171325952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
554名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:20:20.78ID:a/2IyPXI
ワグネル創設者「革命起きかねない」、戒厳令と総動員求める

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230528-OYT1T50090/

>>538


プリゴジンの意見は総動員かけてウクライナ人を皆殺しにしろって意見だぞ、これはずっと言ってるし今も主張してるから戦争自体は継続するって本人がコメント出してるでしょ
2023/06/24(土) 17:20:25.60ID:h0Vrx9x3
>>549
ライバーによると航空機による掃討が始まった
2023/06/24(土) 17:21:14.59ID:57Gmgabg
全然クーデーターじゃねーじゃん
ロシア軍とワグナーで仲良く話してるがな
557名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:21:16.21ID:tu4/yxYl
話題がプリゴジン一色で焦るゼレンスキー
ロシアが放射能ばら撒くかもとか言い出して国民を混乱させる
558名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:21:16.60ID:a7fhA9oD
>>543
国軍はドンパチしたくないからだろ
プリゴジンが上司になるなら従わないよ
2023/06/24(土) 17:21:33.89ID:p9rCTW/d
しかし、よく喋るよな…長い‥‥
560名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:21:59.40ID:4StmSK/z
ロシアオタクから見たらプロレスなんでしょ笑笑？
2023/06/24(土) 17:22:19.69ID:MUeKo07l
そりゃ、現場の兵隊からしたら状況がまったく見えてなかっただろうし
いきなり自国領土内の(元)友軍を攻撃しろ！って言われても躊躇はしただろうな

プーチンのぶち切れ演説ではっきりしたんかね
562名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:22:49.88ID:XTyN2Ch2
実はプリゴジンも下から突き上げくらって反乱してたりして。
563名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:23:03.26ID:Q+AqaKw5
プーチンが失脚してロシアが分裂するまではまだプロレスだぞ
564名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:23:15.22ID:Paqikmwx
国防省が設立したロシアの刑事部隊「ストームZ」はプリゴジン氏を支援するビデオを公開し、彼の側に来る用意があると述べた。ストームZは、国防省がプリゴジンの徴兵を禁止した後、ロシアの刑務所から強制的に徴集された受刑者で構成されている。

https://twitter.com/igorsushko/status/1672513181296492546?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/24(土) 17:23:15.68ID:57Gmgabg
ただのプリゴジン劇場でした
解散
2023/06/24(土) 17:23:49.95ID:dGiJwvis
>>562
そもそも反乱の意思はなくてショイグとゲラシモフを蹴落とすためだから
567名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:24:19.54ID:tu4/yxYl
ウク信とプーアノンの中間をとって
ワグネルがクーデター成功、プリゴジンがロシア大統領になりウクライナを征服、ロシアの傀儡政権としてプーチンがウクライナ大統領に

これでみんなニッコリやろ
2023/06/24(土) 17:24:41.56ID:h0Vrx9x3
>>566
寵臣をコケにされたらプーチン皇帝は面白くないのにね
2023/06/24(土) 17:25:03.23ID:57Gmgabg
南部と東部でナチスが狩られまくってる
2023/06/24(土) 17:25:09.74ID:p9rCTW/d
うーん。よくわからん。内戦に発展するほどのイデオロギーも大義名分も薄い
2023/06/24(土) 17:26:52.33ID:sHjGb0lv
長い内戦になりそうだ
572名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:26:53.12ID:UxUdqsCk
ロストフの様子

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672446855844864000/pu/vid/480x854/ju2bwhBhqDy1NJcT.mp4
2023/06/24(土) 17:27:08.56ID:iHzkk5WD
>>554
プリゴジンは最初から撤退するか総動員するかどちらかだと言ってた

しかしこの反乱の直前にプーチンが掲げた戦争の大義をすべて否定したから完全に撤退に傾いたと見るべきだろう
大義のない戦争には国民はついてこないからね
2023/06/24(土) 17:27:43.61ID:EnOfIo0w
❗民間車両にちりばめられたワーグナー隊列がヴォロネジ市に向かって進んでいる

ロストフとボロネスの間の道路の一部が封鎖され、民間車両の通行が禁止されている。

交渉が失敗した場合、ワグナー列への攻撃の可能性が高い
https://i.imgur.com/lP8FxiA.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672505301814366209?t=h9uGxThnokEoUUAG1yppWQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/24(土) 17:27:57.91ID:sHjGb0lv
>>572
市民まだ余裕だな
2023/06/24(土) 17:28:12.52ID:p9rCTW/d
プリゴジンはロシア国防省の関係者と話をしたってtwitterあったけど、話し合いは決裂したからプーチン派演説してるのか？
577名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:28:30.81ID:a7fhA9oD
今はロシアも勝ち戦だから国民もやったれやったれなんだよな
プリゴジン人気が急低下していて焦ってる
578名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:28:45.28ID:UxUdqsCk
ロストフの封鎖線

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1672447602585923584/pu/vid/714x1280/XmZh4Y8dKbQcL60a.mp4

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2023/06/24(土) 17:29:19.02ID:Z2Nh7ysJ
🇷🇺🇷🇺🇷🇺😉😉ヴォロネジには「ワグナーPMC」部隊は存在せず、州知事はこの地域を移動する「軍事装備の輸送船団」の報告を否定した。
https://twitter.com/tretter50001/status/1672521671058628608?t=VR0mWS2F7Bo1wiiCTWkSZA&s=19
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2023/06/24(土) 17:29:44.71ID:YcaA+/9V
>>576
和やかに話してはいたけどゲラシモフとショイグをロストフに連れてこいとか無茶振りをしたという噂
プーチンがそんな要求を飲むわけない
581名無し三等兵
垢版 |
2023/06/24(土) 17:30:01.81ID:5gOEHNiL
ロシア軍さん攻撃側なのに自国領内を爆撃www
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