ウクライナ情勢196 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 12:33:06.42

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢195 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687413815/

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:35:54.64

やっぱ自民党はいつも正しい選択をしているな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:36:46.55

>>587
正規軍が次々加わって10万人にまで膨れ上がってるのに？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:06.17

>>586
プリゴジンにもショイグにも当てはまる言いまわし
勝った方、より多く支持された方が国防省のポストにつくとかだったら面白い

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:09.62

プリゴジンも何を考えているのかわからんな
ずっと日陰者だったのに、急に世界的に注目を浴びるようになって自我が肥大して制御できなくなったんだろうか

実際には前科者の成り上がりで正規軍がやりたがらないところをやっていただけの囚人部隊にすぎないのに
まあ正規の軍人でも勘違いしてクーデターおこしたりするからね
チンピラ出身ならなくもないのか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:12.24

⚡🇷🇺⚔🤚 叛乱があるとき、責めるべき相手は必ず二人いる。危機が一人の責任であるなどということはない⚡

ハードは全く正しい。

我々は今、プリゴジンを白紙にしているわけではない（しかし、どう見ても混乱は混乱だ）。しかし正直に言おう、ワグネルPMCのトップは、反乱／正義の行進に先立つ昨日のインタビューで、声高に語ることが不適切になっている問題や「微妙なところ」をすべて口にした。

▪ 国防省の指導者に質問はありますか？間違いなくある。国防省の指導者の責任による問題はあるのか？ある。特別作戦は間違った方向に進んでしまったのか？そうだ。

▪ もし私たちがロシアの賢い政治技術者を信じるなら、プリゴジンは今、民衆の怒りと不満を最大限に利用し、自らの評判と人命を犠牲にしてSMOをリセットするための打ち出の小槌のような役割を果たしたと言うだろう。どこかのお偉いさんが、複雑な多段階作戦を決行したのだ。

しかし、私たちはそうは思わない。私たちが信じているのは、現在の状況が何らかの組織的決断につながるはずだということだけだ。そして、スプリームがプリゴジンだけでなく、ショイグやゲラシモフも明らかに無視したという事実が、すでに多くのことを物語っている。重要なのは、決定は後からついてくるということだ。

RYBAR; 24 Jun 2023, 11:05

t.me/sitreports /@rybar/@Hard_Blog_Line/#ass/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:14.99

なんでプーチンはプリゴジンを守らなかったの？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:24.37

>>588

あらま、市民が巻き込まれなければいいけど

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:39.59

https://twitter.com/clashreport/status/1672518255171325952
ロシア空軍がワグネルを空爆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:37:57.31

>>591
通るわけないのはプリゴジンだって分かってるだろw
理知的な判断下そうとしても無駄無駄。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:38:03.56

>>593
プーチンの演説聴いてワグネルから寝返る可能性もある。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:38:13.93

ロシア軍はプロレスで空爆するからな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:38:16.94

ブリコジンこんだけかよｗ
てっきりLNRやDPRと結託して東ウクライナ共和国樹立でも宣言すると持ってたわ
次のウクラ大統領になるとはこのことだったのかーとか思ってたんだがな
まあ武器も弾薬もねえかそれじゃｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:39:28.25

>>590
モスクワの誰がワグネルに補給するんだよ
道路から物資が湧いてくるわけじゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:39:47.21

このデマも無かったことにするんだよなぁ
ほんとクズやで頭ゼレンスキーは

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:39:51.28

プーチンて、原稿なしで喋ってるんだよね？
どんだけ話長いんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:40:21.39

>>594
正規軍がワグネルに攻撃を開始した現実を直視しような

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:40:38.79

>>590

武器とかはそうだけど
日々の飯とか困るだろう。

給料とか家族の保護の問題もあるから、武器だけじゃ戦えないだろう。
あとワグナー自身やメンバーの口座凍結でも始めたら金の切れ目が縁の切れ目で、すぐ崩れそうだが

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:40:58.43

少なくともアメリカの後ろ盾がなきゃ反乱軍に加わるロシアの田舎兵士はいないだろ
今国内にいるのは戦力にならん予備役だから死にたくないからことを構えなかっただけで
むしろアメリカとの裏約束がないないらブリコジンただのアホじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:41:42.38

もう2時間以上喋ってるなプーチン
これは本気だぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:05.39

しかし、ロシアの隣国にとっては都合の良すぎる展開だな。こりゃ。
カザフの人々も内心歓喜してるだろ。これ。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:09.87

>>604
あのね、中継地点ってことは戦争の真っ只中のいま腐るほどロストフやヴォロネジに補給が集まってるの

半年や1年は内戦を続けられるくらいはあるだろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:28.12

今日は妄想弱いなー
間違いなく軍部寝返りまくるで笑笑

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:33.52

ロシアの亡命反体制派が言うには第22独立親衛特殊作戦旅団全体とFBSの国境警備隊の一部が寝返ってるそうな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:35.72

>>607
初めに同士討ちしたのはプリゴジン曰く国防軍だろ？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:39.80

やはりプーチンは後継者決めないからこうなるわけよ
スロビキンしかいないだろうな軍は

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:42:45.13

https://twitter.com/GeromanAT/status/1672515653763317760
クリミア、ヘルソン地域の首長、セヴァストポリ知事はウラジーミル・プーチン大統領への支持を公に宣言した。これまでのところ、ワグナーPMCの反乱未遂を公に支持した主要政治家は一人もいない。UPD: プーチン大統領はDPRとLPRの首脳からも支持されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:43:13.10

>>612
たかが中継地点に半年分の物資が集積されているとする根拠は？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:44:22.34

>>609
裏約束があっても兵站どうすんだ問題
アフリカにおってあそこで反乱するなら解るがウクラじゃ無理だろ
飯もくえん
東部2州やクリミアとロストフあたりがブリゴジンのシンパいうならまだしも
全然そうじゃなかった

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:44:59.44

>>610
まだ続いてるの？
プーチンの演説をバックにロシア航空宇宙軍がワグネルの車列を空爆か

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:45:38.99

>>608
補給は当然携帯食もあるでしょ

だいたいモスクワからロストフやヴォロネジへの補給が途絶えるってことはウクライナへの補給が途絶えるってことだぞ
ワグネルがウクライナへの補給路を掌握してる限りロシアはもう戦争継続は不可能なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:46:15.70

でもウクライナ侵攻の責任はショイグゲラシモフ国防省指導者だって言ってるんだからロシアとアメリカで誰に責任とらせて落とし所はこんな感じとか領土はどこどこまでとかだいたい話ついてんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:46:44.86

>>618
勘

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:48:13.77

プリはモスクワで籠城だろうな
これで支持が集まる、うまくいけばな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:48:38.38

プロレス説を喚いていた奴は自決しろよ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:48:47.80

次は中国やな笑
ロシア詰んでますわ。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:48:48.13

>>624
道路上を空爆されながらモスクワまで昇れる？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:48:55.10

>>619

>>621

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:49:24.48

ザポリージャとヘルソンはミンスクから海路使ってるから大丈夫

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:49:45.77

>>627
やってるふりやろ。
クーデター成功したら処刑やで。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:50:06.25

視覚的に
https://pbs.twimg.com/media/FzYAJ7RWcAAgBF_.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:50:07.42

⚡地元情報筋は、少し前にヴォロネジ上空で戦闘機が撃墜されたと主張している。詳細は不明。
https://twitter.com/WarMonitors/status/1672527023871279105?t=LukdJTEqnOldtTwPtz_bCw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:50:50.56

ウクライナ侵攻から1年以上が経過しロシア軍は自国の補給路を空爆していたとさ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:50:56.92

>>629
東部は？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:51:29.40

>>633
舗装はすぐ直せるから大丈夫よ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:51:31.07

ワグネル反乱に関する今晩の最終更新。プーチンは、1917年の亡霊を呼び起こし、プリゴージンに裏切り者の烙印を押し、ロシア軍に反乱を鎮圧するよう命じた。

プーチンは流血を避けたいがために、このような行動に出たのだろう。
https://twitter.com/ArmchairW/status/1672513601012379648?t=7CpAKZ8JasaZyRqPk15hDA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:52:49.67

>>627
プリ派いないとムリだな
だからいるんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:52:58.46

>>628
馬鹿じゃねえのかｗ
携帯食ｗｗｗｗｗ
どこで寝るんだ？塹壕掘って寝るのか？
それとも市民の寝床接収して略奪すんのか？
まあそこまで本気でやったらおもろいが無理無理

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:53:03.65

>>634
クピャンスク攻略は一時停止せざる得ないかもね
つーか前線の戦況をどこも上げてない

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:53:42.25

プリゴジンはまだ沈黙

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:53:57.95

>>632
墜落の動画が出たけど外見から民間機じゃないかと言ってる人がいる

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:54:01.72

⚡セルプホフ地域のオカ川にかかる橋付近に陣取るロシア軍
https://twitter.com/WarMonitors/status/1672527601657585667?t=nNcO7JaYJAEFQmzJ1QkA_g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:55:30.31

大きな分岐だったな
懐疑的な人はともかく、プロレスやフェイク推しの人は何も見えてなかったことが見事に記録された。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:56:05.79

>>632
これは双発の旅客機では…

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:56:10.25

>>635
おちつけw
ネタにマジレスするな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:56:11.00

>>603
クーデターやるつもりなら政治的な根回ししとかないとねぇ
ワグナーを国防省に取り上げられるのが嫌で自暴自棄になったんかな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:57:09.37

ロシアオタクの妄想の反対やな。
ある意味当たってるやん。

弾薬、兵器は既に確保されてて寝返りも多数やろ。
ほっといたらウクライナで死ぬんだから指導部ぶっ殺した方が死ぬ確率低い。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:57:39.92

https://twitter.com/WarMonitors/status/1672528301611524097
カディロフ:
- 「起こっていることはすべて背中にナイフが突きつけられ、本物の軍事反乱だ」
- 「反乱は鎮圧されなければならない。それに厳しい措置が必要なら、我々は準備ができている」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:57:48.19

🇷🇺🇷🇺🇷🇺😉😉起こっていることはすべて背後にナイフがあり、本物の軍の反乱です！反乱は鎮圧されなければならず、そのために厳しい措置を講じる必要がある場合、私たちは準備ができています - チェチェンのカディロフ首長
https://twitter.com/tretter50001/status/1672529037250494464?t=isAc9BLyxaEZ5eHDVquBGw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:58:38.11

>>649
カディロフ待ってた❤

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:59:20.70

⚡ブトゥリノフカでのワーグナー防空を報告
https://twitter.com/WarMonitors/status/1672526543241859073?t=d0UUMe-ibsqwD3EPeuDeOA&s=19
パンツィーリ2持ってるぞワグネル🤣
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:59:41.92

>>643
プロレスではないがフェイクはかなりの量だぞ
2万5千人も参加してないしロシア正規軍も合流してないし
ロストフだけでヴォロネジは制圧できてない

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 17:59:44.86

結局、正規軍より優秀と信じ込んでいたのが使い捨てにされて、弾薬も不十分
主役の正規軍が活躍で影が薄くなってきたのを逆恨みで反乱軍なのか

まともな頭ならやらないけれど、犯罪者だとまともじゃないから何をやるかわからんからな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:00:33.86

カディロフ沈黙してるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:00:36.59

>>638
ロストフがどの程度の規模の都市かも知らんのか
接収して使えるビルなんていくらでもある大都市だぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:00:46.33

輸送機撃墜やって。
各地で武装蜂起始まったらウケるな笑笑

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:01:43.19

プリゴジンの方がショイグゲラシモフよりよっぽど強硬派で危険なのになあ
ショイグゲラシモフもアメリカも手加減しながら勝ちすぎないようにやってるようにしか見えんわ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:01:49.06

占領下のロストフ・ナ・ドヌ市のロシア国民は市内のワグナーPMC職員と対峙し始め、彼らの行動をめぐって口論が勃発し始めている。
https://twitter.com/sentdefender/status/1672525243942830083?t=Do_EVVR__dIC-z1CQhStTw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:01:50.52

>>649
デマ載せんな
カディロフの公式テレグラムなんも書いてねーぞタコ
ゴミが

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:02:35.07

ロストフ・ナ・ドヌー市内のワグネルが戦闘配置に付き始めたとの目撃情報

https://twitter.com/karategin/status/1672523481001410560?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:02:35.50

チェチェン参戦したとこですぐ逃げるやろ。
それも全力で。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:03:02.16

>>654 >659
普通にいってるが

//t.me/RKadyrov_95/3716
//t.me/RKadyrov_95/3717

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:03:43.97

本日初めにヴォロネジ地方のパブロフスク市付近でワグナーPMC部隊によって撃墜されたと伝えられているロシアのヘリコプターの詳細画像が公開された。これは Mi-8MTRP-1 電子戦プラットフォームの 1 つであると思われます。
https://i.imgur.com/ihsi2ph.jpg
https://twitter.com/sentdefender/status/1672526172985384962?t=Gwrwqo49jZJUCSfORaxrIg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:03:57.78

>>654
してないよ、ワグネル討伐の準備は出来てるとコメント出してる

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:04:31.93

素直にアフリカに帰って金の採掘でもやってりゃいいものを。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:04:56.86

まあ普通に失敗しそうだわな
戦線での不安定要素が消えてこれで戦いやすくなるかもね

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:05:13.94

最後は自滅するって書いてたけど早く無いか？
ロシアもいっぱいいっぱいやったんやな。
防衛線崩壊寸前に寝返るのは正解やろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:06:14.24

ワグネル支持を表明するロシア国内の政治勢力は今の所０か
映像見る限り国民からも支持されてないしどうすんだこれ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:07:14.32

>>668
ワグネル解体して料理人に戻るか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:08:20.50

>>667
ウクライナがロシアの防衛線に接触する前に反乱してどうするのって感じ
まだ余裕がある正規軍に対処されるに決まってる

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:09:32.79

あとはワグネルがロストフの自分たちを支持していない市民たちに発砲するのか
略奪するのか
このあたりは映像で出ないわけ無いから楽しみだな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:09:33.80

今日の午前中プーアノンが中立装ってソースが信用できない！とか大手メディアの報道すらフェイクにしてたのが面白かった

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:09:37.10

なんで途中からワグネルを冷遇するようにしたんかね

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:09:59.77

>>668
西側はプーチンのカリスマを見せ付けられている最中

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:10:16.59

>>670
さぁ？寝返るんやない？
どーせこのまま続けても死ぬだけだし。
つか寝返るかと笑笑

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:11:05.32

>>673
必要がなくなった
西側と敵対してる時点でこっそり他国に軍事支援する意味もなくなったし

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:11:07.15

>>673
ワグネルがウクライナと機密情報を裏取引しているというリークが出たとか何とか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:11:11.56

全てを疑え、プロレスじゃないか？
周りのプー支持は本当か？最終目的地はモスクワか？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:11:36.76

ワグネルはブフムト攻略後休暇中
反転攻勢は正規軍があっさり撃退

俺たちの仕事無くなる
解放宣言間近の4州の警備の任務の要求とかかな？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:11:51.41

>>673
個人的な恨みでワグネルに発砲したロシア軍人おっただろ？
現場じゃよほど嫌われてたんじゃね？
バフムートで弾薬無駄遣いして正規軍割当分も兵站全部持っていくし

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:12:58.50

ワグネルが南部の予備兵器まで確保してるとしたらロシア国内でまともに戦えるとこあるんですかね？

つか既にワグネルと共闘してるかもですね笑笑

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:13:00.45

>>680
そら犯罪者やはみ出し者を集めた集団だし規律を重んじる正規軍にとっては嫌いだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:13:53.82

>>674

これは同意できるね
国民からの支持は本物だな。

やっぱキーウ撤退時に全部すっぱり撤退しても、揺るぎなく政権維持できたんじゃないかな。
あとは中越戦争のように、懲罰済んだとでもいえばいいし。
それと国境から毎日適度に砲撃だけしてればウクライナはNATOには入れないわけで

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:14:06.22

視覚的
https://twitter.com/sentdefender/status/1672532826703503361
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:14:49.53

>>679
要求なんて通らないよ、皆殺しだよワグネルは
プリゴジンがこんなに頭が悪いとはだれも思って無かったんだな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:14:51.54

ロストフの住民が反乱兵士に罵声浴びせてるな
これはワグナーにはショックじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:14:51.90

>>671
ロストフのワグネルは市民を戦車に乗せて記念撮影会を開催中
こいつらは正規軍が来たらあっさり諦めるだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:15:28.99

ウクのウェブサイトは既にワグネルが占領した地域をウク領として表示している。さらに疑問がつのる

https://twitter.com/Reloaded7701/status/1672527185222189056?s=20　

ホント下劣で賤しい国だわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:16:15.28

>>688
欧州の韓国と言われるだけの国

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:16:40.60

そうは言っても、ワグネルのような存在は必要悪というか、
軍の責任をなすりつけるための存在として、あった方が都合がいいんだよな。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 18:17:46.38

ワグネルの傭兵たちが自分たちが報酬が少なくなってもロシア軍の配下に入ることを渋々であっても認めないといけない状況に持って行ってる気もする
プリゴジンはのちのち政治家転身かな