ウクライナ情勢 1051

2023/06/24(土) 12:59:36.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/
ウクライナ情勢 1044
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687343788/
ウクライナ情勢 1045
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687402093/
ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/
ウクライナ情勢 1047
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687499471/
ウクライナ情勢 1048
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687547654/
ウクライナ情勢 1049
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687569548/
ウクライナ情勢 1050
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687576189/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 13:56:01.35

>>100
これがロシアの軍管区
https://i.imgur.com/kt5DvYG.jpg
南軍管区はモスクワのある西軍管区と隣接してる

2023/06/24(土) 13:56:05.85

>>134
やっぱ兵站崩壊せんやんけ

2023/06/24(土) 13:56:08.62

もう漫画やアニメ世界だよ
どんだけ無能晒すんだよ

2023/06/24(土) 13:56:14.36

>>143
補給路を完全に断たれてるのに？

2023/06/24(土) 13:56:15.60

>>160
つうか転覆するかもしれない上の元で戦えるかとなるよね

2023/06/24(土) 13:56:19.87

>>137
明らかに騙されたのは軍側なんだけどな、マトモな事は通用しないのがあっちの作法だし。

2023/06/24(土) 13:56:22.73

・プリコジン堪忍の緒が切れる
・ゲラシモフは逃げ出した（友人のアパートに）
・ルカシェンコは逃げ出した（トルコ）
・ロシア南部管区司令官は仲間になった
・プリコジンはロストフを手に入れた
・プリコジンは核兵器を手に入れた

他なんかある？

2023/06/24(土) 13:56:54.79

これがマジならプーチンはモスクワから逃げて権力を失う可能性もあるな
かといって後継者がプリゴジンってのもなぁ
メインはバイデンのスキャンダル隠しが基本なんだろうけど
タイタン号の事故が収束した後に勃発させるところが怪しいｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 13:56:59.54

ロシア軍がショイグの味方してたらプーチンは防ぎようないだろなｗ

2023/06/24(土) 13:57:01.00

いくらショイグとゲラシモフの責任が落とし所だろうと
対外的には
秘書がやったことで私は知らないレベルだよな

2023/06/24(土) 13:57:02.91

つかいつもの胸糞悪い顔文字どこいった？w

2023/06/24(土) 13:57:02.97

>>137
たぶんそう
ここまで言ったらさすがに消されるだとと思ってたがもう覚悟決めてたみたいだな

2023/06/24(土) 13:57:03.70

>>157
なんか解散っぽい？

2023/06/24(土) 13:57:04.18

>>143
攻勢は無理だから引きこもるか撤退でしょ
ウクライナがクリミアの橋攻撃も繋がってるのかもな

2023/06/24(土) 13:57:14.27

>>154
これはロシア参謀本部のNO2だからな
第一副主席っていうわかりづらい名前だが

NO2は何人かいるはずだけど、最高クラスの将軍だったと思う
紫色の軍服をもっている奴らの一人

2023/06/24(土) 13:57:26.09

>>137
それはある
プーチンの事は批判してないから、プリコジン的にはプーチンが｢軍の一部の上層部が虚偽の報告をしていた、それに基づいてウクライナに侵攻したが間違っていた｣
として戦争終わらせたいはず
つまりプーチンの失脚までは望んでないと思う

2023/06/24(土) 13:57:29.03

>>143
ロフトフの場所はウクライナ南部の根元だから
関係ない訳ない
そもそもウクライナ侵攻の指揮は南部軍管区に途中から創設されてたはず

2023/06/24(土) 13:57:43.13

>>60
プーチンを放っておくなら何のための行動なのか理解出来ないな
ショイグとゲラシモフを倒すためだけに内戦起こしてまでロシア軍を弱体化させる意味があるのか
仮に軍を掌握してウクライナ戦争を続行しようというならロシア軍を分裂させてまでやる意味はあるのか

2023/06/24(土) 13:57:56.96

>>172
ワグネルがなぜか今ヴォロネジにいるぜモスクワまであと一日

2023/06/24(土) 13:58:02.33

>>134
止めたらロシア軍が磨り潰されてプリゴジンはロシア軍の支持を失う
プーチンがプリゴジンの要求を飲まずに本格的に内戦にすればウクライナ侵攻軍を撤退させてそのまま内戦に投入するんじゃね

2023/06/24(土) 13:58:06.48

最近ショルツくんが変に強気だったのはこれの情報掴んでたのかも

2023/06/24(土) 13:58:07.20

これでウクライナにいるロシア軍が撤退しはじめたら本気なんだろうけど
茶番の可能性をまだ捨てきれない

2023/06/24(土) 13:58:20.41

大統領のヘリコプターがモスクワ郊外へ飛んだと言う情報
プーチンが逃げたという判断はまだ早いね

https://twitter.com/igorsushko/status/1672449198615310336?s=46&t=diUoo_l_dP0NDfCPKbdH_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 13:58:27.28

>>140
やるしかない

2023/06/24(土) 13:58:34.76

モスクワにいるJTの社員は息してるのかよ

2023/06/24(土) 13:58:45.48

ウクライナ、工兵車レオパルト2Rの半数失うも他の特殊車両で地雷原に対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/ede61e3d1f2b5d76affeae8a8286cc195b9b6ce1
だがレオパルト2Rは、ウクライナ軍が保有する防衛戦突破のための特殊車両の
ごく一部に過ぎなかった。主にドイツの支援のおかげで、ウクライナ軍は単独または
チームで地雷除去、塹壕の埋め戻し、土手崩しができる数多くの工兵車を運用している。

最も数が多いのは、ドイツのFlensburger Fahrzeugbau Gesellschaftが
製造したヴィーゼントだ。ウクライナはドイツから重量45トンの同車両を42両、
そしてノルウェーからも不特定数を調達している。

3両のレオパルト2Rを失ったとしている6月8日の地雷原突破の試みで
ウクライナ軍が失ったヴィーゼントは1両のみだ。つまり、ウクライナ軍は2週間前のマラトマチカ南での
惨敗を経てなお、地雷原を突破する能力を十分有している。

2023/06/24(土) 13:58:54.99

小泉悠とかはなんかTwitterで言及してたりしてんのこれ

2023/06/24(土) 13:58:55.14

要するにプリコジンは

「ウクライナ侵攻はいいんだけど、ワグネルいじめすぎ」

ってことか

2023/06/24(土) 13:58:56.44

プリゴジンとプーチンの間で話がついてるのではと思えてならない
プーチンが追い詰められた状況なら、亡命さえできれば、ロシアがどうなろうとどうでもいいだろうし

2023/06/24(土) 13:59:00.73

ウクライナにいるロシア軍への補給は妨害しないつっても南軍司令部が機能してないなら兵站も機能しないだろ

2023/06/24(土) 13:59:03.66

プリゴジンはウクライナと通じてた？

2023/06/24(土) 13:59:22.33

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (6ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 06/24(土)13:56 ID:edE+rnRud(1/6) AAS
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 13:59:23.56

>>158
ちょうど半分くらいか

https://i.imgur.com/05zQYxR.jpg

2023/06/24(土) 13:59:26.57

>>183
プーチンには大量の影武者がいるんだよ
別に本人が生きてる必要はないしそんなジョーカーほっとくはずもない

2023/06/24(土) 13:59:35.72

>>165
単純に南部軍管区の独立なのか
モスクワ侵攻なのか気になるよな

2023/06/24(土) 13:59:45.07

>>196
ウクライナはお断りしたということにはなっているよｗ

2023/06/24(土) 13:59:54.21

ウクライナ南部方面ロシア軍

クーデター失敗まで、ウクライナ軍の猛攻をしのげば、ロシア本国からの増援がくるからロシア軍の勝ち

2023/06/24(土) 13:59:59.44

>>35
ショイグだけ狙ったとしても、リアルに国防相を襲撃したら絶対無事では済まない

ということは、ショイグだけだから大丈夫だよ！安心して＾＾

といい人みたいにモスクワに進撃して、議会もクレムリンも制圧するはず

2023/06/24(土) 14:00:04.26

>>193
ウクライナ侵攻も良いとは思ってない

2023/06/24(土) 14:00:04.87

>>154
正論で草

2023/06/24(土) 14:00:07.52

男に生まれたからには一度は皇帝を夢見るのであって、
その地位に近づいているプリゴジンが中途半端に終らすことはない。
死のリスクを取っているんだからね

2023/06/24(土) 14:00:10.87

アフリカでワグナーとウクライナ情報総局が接触していたというDiscordリークがここで活きてくるわけだ

https://twitter.com/SamRamani2/status/1658068088611303425
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 14:00:15.56

南部軍管が基本的に純情な東部軍管区部隊をすり潰してたのは、コレをやりたかったからですね…。

2023/06/24(土) 14:00:19.37

今後の展開

↓
モスクワでプリゴジンがプーチンと握手
↓
プーチン「私は騙されていた、プリゴジンのおかげで目が覚めた」（プロレス）
↓
プーチン「私を騙した戦争犯罪者を処刑した。世界に平和が戻った。」
↓
戦争終わり
↓
プーチンは大統領のまま、プリゴジンが首相に
↓
英雄の大抜擢にロシア国民大絶賛

2023/06/24(土) 14:00:22.79

光の戦士プーチンがピンチだ！
プーアノン、モスクワに急げ～🤭

2023/06/24(土) 14:00:24.83

>>169
鉄道線占拠したのか？

2023/06/24(土) 14:00:28.40

スピード速すぎて追いつけねぇ

2023/06/24(土) 14:00:35.40

>>143
もし補給に問題出なくても、戦略予備のワグネルが消失したんで、前線突破されたら好き放題宇軍に前進されるぞ

2023/06/24(土) 14:00:41.12

ttps://161.ru/text/incidents/2023/06/24/72430112/
プリゴジンはワーグナーがロストフを掌握したと発表：オンライン放送

2023/06/24(土) 14:00:50.30

>>183
戦時中に国防省限定の226事件をやってるようなもんだからなぁ
多少兵員の損失があっても総力戦に移行すればプラスになると考えてそう

2023/06/24(土) 14:00:57.37

あちこちでギルキンの声明を取り上げててるね
やっぱこの人の言うことは影響力あるんだな

2023/06/24(土) 14:00:59.43

プリゴジン本人のロストフの軍本部からの動画きたな

2023/06/24(土) 14:01:06.46

前スレで言われたような
戦争を終わらせるための茶番な可能性はたしかにあるな

俺もそうなんだけど、プリゴジンがプーチンの反目に回ることは考えられない
あまりに権力が違い過ぎる
プリゴジンのこれはプーチンの何らかの利益を実現するために行なわれてるとしか思えない

これを理由にウクライナ領から撤退するんじゃないのか

2023/06/24(土) 14:01:09.69

>>202
クーデター失敗したら援軍予定のワグネルがなくなるからどの道負けでは？

2023/06/24(土) 14:01:19.99

街中に展開する兵士と困惑しながらも普段通りの生活をしようとする市民
完全に侵攻初期のウクライナで見られた光景じゃないか…

2023/06/24(土) 14:01:20.85

>>188
「プーチンが逃げたらしいぞ！」
「へー、、、どのプーチン？」
「プーチン・オリジンだ！」
「え？いたの？」

2023/06/24(土) 14:01:24.83

>>192
本日は取材一切お断りｗｗｗ

2023/06/24(土) 14:01:24.83

バレバレのプロレスに大騒ぎ
後で恥ずかしくなるぞ

2023/06/24(土) 14:01:39.27

New Court Documents Reveal More About Epstein’s Relationship With JPMorgan Chase
エプスタイン被告とJPモルガン・チェースとの関係が新たな法廷文書でさらに明らかに

2023/06/24(土) 14:01:50.52

ワグネルがロストフを抑えたから
ワグネルが南部ロシア軍に弾薬や食料を分けてやる立場に逆転した
15万の南部軍を人質にしたようなものだ

2023/06/24(土) 14:01:58.30

>>209
ウクライナからの賠償請求は免れませんですよ？
あと子供たち返せっつの

2023/06/24(土) 14:01:59.38

土曜の朝からやってくれるなんてプリゴジンは俺たちに配慮してくれてるな

2023/06/24(土) 14:02:13.43

>>152
都市占領は結局そこに住む民間人の感情次第だよ
ワグネルが｢この侵攻は間違ってた、危害を加えるつもりはないので皆さんはいつも通りすごして下さい｣っていったら平穏だろう
一部過激派はそれでもワグネルに攻撃するかもしれんが限定的

2023/06/24(土) 14:02:27.84

素人の俺が歴史に擬えると、本能寺の変かな
いや、光秀は宣戦布告見たいのしてないか

2023/06/24(土) 14:02:29.35

>>202
そもそも増援が絶対に来ないって状況そのものが好機なんですが

2023/06/24(土) 14:02:35.76

>>146
プリゴジンのクーデターが成功したらプーチンは大統領選までは半幽閉、大統領選には出馬せず引退して豪邸に引きこもりになると思う

2023/06/24(土) 14:02:42.57

ジェフリー・エプスタイン氏は15年間、資産の多くをJPモルガン・チェースに保管していたが、今週、その関係に関する情報を非公開にしようとする同銀行の取り組みが新たな課題に直面した。月曜日、マンハッタン連邦裁判所の民事訴訟で、エプスタイン氏の児童性的人身売買を幇助したとして銀行を非難している米領ヴァージン諸島の検察当局は、エプスタイン氏と銀行関係者との間で交わされた数百件の新たな電子メールを含む一連の証拠書類を提出した。このことは、銀行とエプスタインとの関係がこれまで知られていたよりも深かったことを示している。

2023/06/24(土) 14:02:47.36

>>223
親露派深夜からこれしか言えてなくて面白い

2023/06/24(土) 14:03:05.57

天安門の時に北京の精鋭部隊が動くと言われたのを少し思い出した。

2023/06/24(土) 14:03:18.21

どちらに転んでもウクライナは負けだよ

ウクライナ南部と東部に駐留しているロシア軍陣地は強固で抜くことができないからな

2023/06/24(土) 14:03:21.49

>>218
プリコジンの今までの声明を追うと、そんな感じだよね
たぶん、プーチンを助けてる
ゲラシモフとショイグに全責任を押し付けて、ウクライナから撤退
このシナリオが一番しっくりくる

2023/06/24(土) 14:03:21.98

>>158
ヴォロネジ知事がM-4高速道路の封鎖指示してたが微妙に辻褄合うな
://ria.ru/20230624/trassa-1880121650.html

2023/06/24(土) 14:03:22.08

>>143
ヴォルゴグラード（旧スターリングラード）は兵器廠的なポジションでもある街でかつウラル方面からの鉄道結節点でもある
そこからロストフ経由でマリウポリや海路クリミアって流れだったけど、マリウポリ陥落云々以前の話で補給線がマヒする結果になった
つまり、ウクライナが目指すアゾフ海打通って戦略目標よりもメタなレベルで戦略環境変わった

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 14:03:31.13

？？？

プリゴジンは、国防副大臣のユヌス・ベク准将とロシア軍事情報副長官のウラジミール・アレクセイエフ中将の両方とともに
ロストフに現れました。
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1672466220988129281
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 14:03:34.28

>>216
当たるからね実際

ロシアの精密兵器の誤差は５～１５メートルにもなるから、橋を落とせない
だけどウクライナのハイマースは５０cmも誤差が無い
だからロシアはヘルソンを失う

って言ったらその通になった
言う前はヘルソンを失うなんて頭に登る人すら少なかったのに

2023/06/24(土) 14:03:43.73

ロシア反政権派の元石油王、プリゴジン氏の支持呼び掛け

https://www.afpbb.com/articles/-/3469609?act=all

2023/06/24(土) 14:03:57.16

>>192
言及はしてるけど
一般論的な推定

2023/06/24(土) 14:03:59.93

これは南部軍管区も話が通ってたな
まだまだ仕込んだ仕掛けがいっぱいあると見た

2023/06/24(土) 14:04:05.20

>>220
徹底抗戦したマリウポリやバフムトとかが例外で
メリトポリなんかは無血開城だもな
軍港あるセバストポリや首都キーウは月一でミサイル降ってくるぐらいで

2023/06/24(土) 14:04:05.37

強固(日に日に奪還されてる)

2023/06/24(土) 14:04:18.61

ワルキューレ作戦みたいになるの？

2023/06/24(土) 14:04:30.83

>>218
それはありそう
ただその場合でもドンバスとクリミアは返さんやろなあ

2023/06/24(土) 14:04:35.15

>>76
プーチンが検索しそうなワード
［勝海舟ロシア現代］🔎

2023/06/24(土) 14:04:57.60

これ、明日には鎮圧されるだろ

邪魔者がいなくなり、ロシア軍が本気出してくるから、ウクライナはピンチでしょ

2023/06/24(土) 14:04:57.84

>>229
高平陵の変（こうへいりょうのへん）は、中国三国時代の249年に、魏で起きた大規模な政変。司馬懿はクーデターを起こして曹爽一派を誅滅し、魏朝廷における権力をほぼ掌握した。

三国志終わらせた司馬懿の兵器庫奪取だろこれ
2023年に同じ事やるのヤバすぎ

2023/06/24(土) 14:05:04.48

戦争が止まったらプーチンはともかくロシアは国連議事国からは降ろされて賠償請求でアフリカ並み確定
衛星国は分離独立しまくりだろうしなぁ

ワグナーが一気に軍事握る展開になってキエフ攻め込みしないかぎりはロシア終わりだな

2023/06/24(土) 14:05:05.67

今騒いでる連中はもうスレ来れなくなるぞ
恥ずかしくて

2023/06/24(土) 14:05:10.80

>>239
ゲラシモフ逃亡＆籠城と微妙につじつまがあってしまうなあ

2023/06/24(土) 14:05:20.13

>>209
途中までは同意
(´･ω･`)

2023/06/24(土) 14:05:25.69

現場レベルでどうにかウクライナ側と密約して撤退許してもらうくらいしか南部のロシア軍助かる手段ないだろうな
寝返る前提ならプリコジンも悪い扱いはしないだろうし

2023/06/24(土) 14:05:30.71

一応、プリゴジンはプーチン政権打倒とは言ってないが
万一の可能性に賭けて生き延びるならプーチン政権打倒するしかないよな

2023/06/24(土) 14:05:35.64

親ロ派は？
親ロ派は何て言っているの？
親ロ派のツイート状況どうなの？
親ロ派は盛り上がっているの？
親ロ派さんー！

2023/06/24(土) 14:05:54.04

プーチンもプリゴジンも
この道しかないと信じて出来ない理由を考えなかったんだろうな

2023/06/24(土) 14:05:55.64

>>252
はよどっかいけや笑笑

2023/06/24(土) 14:05:55.65

とにかくロシア軍は今統率が取れない
上からの指示が降りてこない

ウクライナはチャンス

2023/06/24(土) 14:05:55.94

>>225
ロシア正規軍がワグネルに抵抗できないのもこれのせいだろ？
もしワグネル制圧しようとしたらその瞬間補給止められてウクライナ軍に殲滅されるからな

2023/06/24(土) 14:06:04.92

プリゴジンとゲラシモフが和解して
逆に結束してウクライナ侵攻続けることになったりしない？

2023/06/24(土) 14:06:07.97

ロシア治安部隊がサンクトペテルブルクのワグナーグループ本社に侵入

https://twitter.com/spectatorindex/status/1672470635220721672?t=oJPVz7udTqPUh_3XXcpY1Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 14:06:09.82

>>236
ただこのまま撤退しても得られるものは何もなく、プーチンが権力を維持できるとも思えない
そんな話にプーチンが乗っかるだろうか

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 14:06:10.39

>>250
プリゴジンが司馬懿かよｗｗ