ウクライナ情勢 1051

2023/06/24(土) 12:59:36.59

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次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1041
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687166482/
ウクライナ情勢 1042
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687254205/
ウクライナ情勢 1043
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687309283/
ウクライナ情勢 1044
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687343788/
ウクライナ情勢 1045
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687402093/
ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/
ウクライナ情勢 1047
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687499471/
ウクライナ情勢 1048
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687547654/
ウクライナ情勢 1049
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687569548/
ウクライナ情勢 1050
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687576189/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 14:33:46.99

いやだからそれが内戦でしょ
ウクライナに味方してるかどうかなんて関係ない
権力争いが武力衝突してるのが内戦

2023/06/24(土) 14:33:52.02

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 14:33:54.18

ワグネライトによって撃墜された3機の軍用ヘリコプターのうちの1機。ヴォロネジ地方で風車が燃え尽きる。

t.me/nexta_live/55228

やっぱ3機なのか

2023/06/24(土) 14:33:54.37

これって、プーチン自身が負けそうになった戦争を終わらせるために、プリゴジンに諭されたって手を使うんじゃないのかな

プリゴジンにショイグとゲラシモフを抹殺させて、自分は手を出してないの言い訳にもなる

2023/06/24(土) 14:33:58.31

>>488
岸田「お土産にこちらを。『新仁義なき戦い』と言う映画です」

2023/06/24(土) 14:34:00.37

とりあえずプーチンがどういう声明出すかが一番重要だろうな。出さないで黙殺もあり得るが

2023/06/24(土) 14:34:19.07

ウクライナ戦争登場人物
人気ランキング

１位　プリゴジン
２位　ゼレンスキー
３位　ルカシェンコ
４位　プーチン
５位　エルドアン

こんなとこか

2023/06/24(土) 14:34:29.99

>>518
無反応らしいね
メドヴェージェフと同じく

2023/06/24(土) 14:34:35.32

>>455
そのシナリオでもクリミアを手放すとは考えがたい
ここはウクライナにとってもなかなか難しいぞ
支援国ももう諦めろやって言い出す可能性高そうだし

2023/06/24(土) 14:34:56.78

>>518　本能寺ん時の家康かw　似たようなもんだな確かに。

2023/06/24(土) 14:35:17.08

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。ま犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 14:35:21.45

>>389
元から大義名分なんてなかったんだわ
プリゴジンは利権欲しさで仕えてたわけで途中から覆ってたものはどうでもよくなって暴露し始めた
これが侵略に対する自衛戦争だったら選択肢はない

2023/06/24(土) 14:35:35.29

>>437
アゾフ連隊
右翼ゴロツキ集団として市民から煙たがられてたのが、クリミア併合を機に国家親衛隊に大抜擢、金も地位名誉も与えられ肩で風切って歩いてたのが、今回の侵攻で命を賭けて遅滞戦術、立派にその恩に報い反撃の猶予を祖国に与え玉砕

ワグネル
銭のために善悪関係なく戦ってたが、自分達を裏切り攻撃してきた客先のロシアに対し牙を剥き下剋上

完全に戦国絵巻だろ
こんな事が21世紀に起こるか普通

2023/06/24(土) 14:35:44.16

>>508
ソ連はバルト三国独立や反エリツィンクーデター、プラハの春やハンガリー動乱で街中戦車が進軍する様子は何度もあったね

政権がかわるたびに見えないクーデターも繰り返されてると言われていた

逆に核が危険すぎるので西側も内部解決してくれて再統一された方が都合がいい側面もあった

2023/06/24(土) 14:35:52.64

これはプーチンもプリゴジンもお互い引けないわ
ゼレンスキーもってんな、これで反攻も勢いづけられる。

2023/06/24(土) 14:36:02.84

>>444
さすがにそこまではないかなーとワイわ思う
ただウクライナ側はそんなに抵抗せずに順次防衛線を下げていっているのはトーシロのオレでもわかったから当然ワグナーだってわかっとる

2023/06/24(土) 14:36:04.99

ロストフ・ド・ナヌーかロストフ・ナ・ドヌーか迷う時があるよね

2023/06/24(土) 14:36:11.42

>>518
カディロフだけはなるべく苦しんで死んで欲しい

2023/06/24(土) 14:36:23.46

妖怪ゲラシモフとショイグの首おいてけ

2023/06/24(土) 14:36:34.69

>>533
プーチンとプリゴジンは別に対立してなくね？

2023/06/24(土) 14:36:42.24

G7～プリゴジンまで全部裏取引のシナリオどおりってやつか。。

2023/06/24(土) 14:36:42.58

>>497
閣下は睡眠薬でお休みになられているので(ry

2023/06/24(土) 14:36:51.38

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 14:36:54.29

>>511
エディンバラ公がニコライ一世の玄孫、ケント公がニコライ二世のいとこの子孫なんだよね
でもまだロマノフ家政協会ってのがまだあってニコライ二世の直系じゃなくて
ニコライ一世やアレクサンドル三世の系統が誰が当主か争いしてるよ
（貴賤結婚規定があるので面倒くさい）

2023/06/24(土) 14:37:05.52

>>107
戦場はロシア国内に移るか
ウクライナにいるロシア兵は帰れなくなる前に壊走状態でロシア国内目指すでしょ
南部の一部がクリミア目指すぐらい？

2023/06/24(土) 14:37:09.02

>>518
後ろ盾の中共様が許すかな？与えた装備破壊して逃げておけと言うだろうか？

2023/06/24(土) 14:37:12.48

ゴルビーのパイプラインにしろ
この辺り軍の利権といえばヨーロッパ向けの莫大なエネルギー利権だからな
領土の取り合いより莫大なカネのなる木のパイプラインの権力闘争なんだろ
日本も燃料代金上がるって手紙が各家庭行ってるぐらいだし

https://i.imgur.com/Kup6BwR.jpg
https://i.imgur.com/ErT1bab.jpg

2023/06/24(土) 14:37:20.28

前スレは1時間半ほどで埋まったのか
さすが歴史的瞬間だな

2023/06/24(土) 14:37:24.36

これがクーデターじゃなくて、南から戦力引っこ抜いて東と北から攻めるためのお題目なら戦術的にロシアすげぇけど
ワグネルはバハムトで肉盾やった挙げ句地雷や砲撃やらを正規軍から食らってるわけだしなぁ
下が納得しないだろ

2023/06/24(土) 14:37:25.46

>>508
当時大人だったけどワケわからんかったぞ
今と違ってネットも無いし情報遅いしで

2023/06/24(土) 14:37:33.13

さて、どんなオチがつくのかまるで予想ができないな。

2023/06/24(土) 14:37:35.72

ゼレンスキーが逃げなかったから今の状況があるわけで
プリゴジンごときがゼレンスキーより讃えられることなんて天地がひっくり返ってもないわ

2023/06/24(土) 14:37:41.21

>>536
英雄カディロフ氏に豪勢な休暇を上げたかったな
タイタニック観光とか

2023/06/24(土) 14:38:14.61

>>542
ヨーロッパって未だに滅んだ王室がこういう言い合いよくしてるよな
あれ金になるのかね

2023/06/24(土) 14:38:19.59

ウクライナ軍は今すぐ主力で力攻めするより、露助後方の内戦が大きくなってから攻めかかったほうがいいな
前線の兵士はまとめて投降するだろw

2023/06/24(土) 14:38:32.04

>>531
もはや西暦200年とか1600年とか2025年の違いとか無くなってきてるよな

2023/06/24(土) 14:38:36.62

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被ビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 14:38:37.30

>>535
ドン川で覚えるべし

2023/06/24(土) 14:38:49.60

>>515
鑑定でニコライ二世の直系は全滅確定したよ

2023/06/24(土) 14:39:02.19

お前ら自分がウクライナ南部にいる兵士だったらと想像してみろ
こんなバカな戦いやってられっかよ？今は士気最低だわ、これはロシア負けるよてかもう負けてる

2023/06/24(土) 14:39:06.94

プーチンまだまだ人気あるしショイグとかのせいにして終了って感じか
プリはプーをかばうのが得策だろうし

2023/06/24(土) 14:39:09.45

撤退の口実にしてる説が濃厚なのか？本気で？分からん

2023/06/24(土) 14:39:14.72

>>522
そうだとしても意味ないよ
ウクライナは領土奪還をやめる理由が無い
仮にロシアが2014年ラインまで引いても次はクリミアなどの奪還に焦点が移るだけ

2023/06/24(土) 14:39:22.09

外征の最中にクーデターが、ってよく聞く話だよな
本能寺の変もそうだし

2023/06/24(土) 14:39:37.09

前スレより転載、呑気だなロシア人。

7 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-eX34 [106.146.26.191]) [sage] 2023/06/24(土) 12:12:04.39 ID:XomDLhfGa
https://twitter.com/visegrad24/status/1672439888862490624?t=g_zsYUIQK4-G2rdFJgahGQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 14:39:58.00

>>359
ゲラシモフどこ行った

2023/06/24(土) 14:40:04.91

>>497
夜更けにペスコフから叩き起こされて反乱の第一報を聞いたから二度寝してるんでしょ
://tass.ru/proisshestviya/18103407

2023/06/24(土) 14:40:04.99

つーか、ウクライナ軍が何も動いてねーのがおかしくね？

2023/06/24(土) 14:40:08.65

>>544
中国もアメリカもロシアの内戦はのぞんでないだろ
とにかく核の管理問題がある
今は誰が主導権を握り交渉相手になるのか傍観だな

2023/06/24(土) 14:40:15.45

親ロシアの人たちが何言ってるか見に行ったら
安定の現実逃避
内戦が起こっている証拠なんか何もないとか

2023/06/24(土) 14:40:19.02

>>540
大統領をお起こしできん！！

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 14:40:22.59

ワグナー・グループがロシアのヘリコプター３機を撃墜
https://twitter.com/visegrad24/status/1672478515285852167
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 14:40:34.69

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力、保がゲイツ氏との関係
Bill Allin023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任が欠如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被ビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 14:40:44.41

>>260
前線押出するだけでロシア側のパニック煽れるな

2023/06/24(土) 14:40:57.54

プリゴジンは死刑だな
ドネツクの58軍が補給無しになるじゃねえかハゲ

2023/06/24(土) 14:41:12.93

>>566
モスクワの話だし動きようがなくね？

2023/06/24(土) 14:41:13.44

>>552
名誉の問題だからなあ
あと爵位あったほうが仕事上優位とかもあるんだとおもうよ
ハプスブルクも当主が政治家になったりしているしね
滅亡するともう血統しか縋るもん残ってないから余計に拘る
現役王家のほうが嫁も貴族とか王族とか拘ってないっしょ

2023/06/24(土) 14:41:30.53

>>566
こういうときは動かないのが吉
交渉相手がかわる可能性もある

本能寺の変のとき毛利軍は羽柴の追撃戦をしなかった
それと同じ

2023/06/24(土) 14:41:32.22

岸田首相が今ワグナーを雇用契約して、北方領土を掌握してもらうチャンスだな

2023/06/24(土) 14:41:50.54

>>566
まだ反乱勃発して半日程度だし動かせて即応部隊だけだからな
内通してない限り呼応して攻勢なんて無理

2023/06/24(土) 14:41:51.47

>>564
ワグネルが言うには友達のアパートに籠城中

2023/06/24(土) 14:41:56.56

>>566
本能寺の変の時も毛利動かなかったし、まだ対応を決めかねてるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 14:41:56.63

プーチンはショイグやゲラシモフをかばおうともしてないｗ

自分が任命したくせにｗｗ

2023/06/24(土) 14:41:56.87

>>557
中島誠之助「大切になさってください」

2023/06/24(土) 14:41:58.73

>>559
って皆考えるので名指しされた当人以外、下手に動けないよね。

2023/06/24(土) 14:42:03.81

>>566
指揮系統が混乱してる今がチャンスだよね
(´･ω･`)

2023/06/24(土) 14:42:22.23

だーかーらー！
これは反乱なんかじゃあなく、ただの権力闘争なの！
プーチンがワグネルの地位を保証して、何事もなかったかのようにワグネルはウクライナの最前線に戻っていくんだよ！

いい加減、判れよ！

2023/06/24(土) 14:42:22.41

三国志ならここは遷都だな
モスクワはもぬけの殻でサンクトペテルブルクが都になる

2023/06/24(土) 14:42:24.37

冬の大攻勢と同じパターンだな
内乱プロレス見てる間にまた陣地固められるぞ
学習しないんだよなウクライナ

2023/06/24(土) 14:42:26.51

>>579
彼女と喧嘩して追い出された大学生みたいな

2023/06/24(土) 14:42:46.08

佐藤優「ウクライナ戦争は10年続いてもおかしくない」

2023/06/24(土) 14:42:53.33

勝つか死ぬかの二択で中間はありえん状況

2023/06/24(土) 14:42:54.76

>>566
実際にどうなるのか分からんからな
通じてたとしてもプリゴジンは別にウクライナの味方でもないし

2023/06/24(土) 14:42:59.87

>>584
交渉相手がかわって一気に解決される可能性あるのに嫌われる作戦をするのは吉ではないよ

2023/06/24(土) 14:43:00.11

まぁ「どうでもいいからはやくこの戦争を終わらせてくれ」ってのが大半でしょロシア軍兵士

2023/06/24(土) 14:43:16.76

>>306
南部軍管区機能してないんじゃないか？いま

2023/06/24(土) 14:43:17.09

>>585
辛そうだな
お薬出しとくか

2023/06/24(土) 14:43:27.51

>>111
これ、もう南部の軍管区がワグネルの手に落ちたも同然じゃん
南部軍管区の兵器使いほうだいじゃないの

2023/06/24(土) 14:43:27.73

>>589
そういえばもうすぐ新書出るんだよね
もちろんロシア絶対勝つっていう新書ｗ
このタイミングでww

2023/06/24(土) 14:43:29.59

>>18
ソ連崩壊時はこんなハチャメチャな展開ではなかったけど、急に床が抜けた感じで抜けた後はえっ？　なにこれこのボロボロの国は？　大国はどこ行った？って呆気に取られた

2023/06/24(土) 14:43:30.93

>>587
内部から崩壊してるロシアはもう少し学習して？

2023/06/24(土) 14:43:40.22

>>494
この20年で一番でかい戦争が今か。しかもリアルタイムで情報入ってくるし。

2023/06/24(土) 14:43:40.36

>>585
証拠もなしに、よくそこまで言い張れるなw

2023/06/24(土) 14:43:43.03

それでもプリゴジンが生き残る方法なくね
仮に願望通りにショイグとゲラシモフ討伐できたとして、プリゴジンの反逆罪は変わらず処刑されるだけだよね
どうやって生き残るつもりなんだろう

2023/06/24(土) 14:43:45.70

こういう時は下手に動くより相手の動きを見るのよ
勝手に投降したり同志撃ちする可能性もあるから

2023/06/24(土) 14:43:48.04

>>525
ギルキン先生とピエロのカディロフは何位かな？

>>585
ヘリ数機落としておいて、おとがめなしにはならんやろ

2023/06/24(土) 14:43:55.38

リペツク地方では当局がすべての公共イベントを中止した。
://tass.ru/proisshestviya/18104065

ワグネル直訴隊がリペツク近郊まで進んでるのだろうか

2023/06/24(土) 14:44:02.58

>>602
マリあたりに逃亡では

2023/06/24(土) 14:44:03.59

>>599
ある意味、ロシアの得意芸だね

2023/06/24(土) 14:44:11.53

>>332
そうか？重武装した部隊を制圧できるほどの戦力が国内に残ってるのか？

2023/06/24(土) 14:44:17.50

Russian Market@runews
?? PUTIN TO ADDRESS THE NATION AT 9 A.M. MOSCOW TIME

In 20 minutes
による英語からの翻訳
??プーチン大統領、モスクワ時間午前9時に国民に向けて演説

20分以内

2023/06/24(土) 14:44:28.81

>>592
そっかー
(´･ω･`)

2023/06/24(土) 14:44:46.80

>>605
ロストフの行政と同じ判断なのは確かだね

2023/06/24(土) 14:44:54.95

>>388
ロシアは停戦したいだろうけど、ウクライナには一方的に蹂躙するチャンスタイム

2023/06/24(土) 14:45:06.36

>>566

ナポレオン・ボナパルトの名言
Never interrupt your enemy when he is making a mistake. 敵が失敗を犯しているときには、決して邪魔をしてはならない。

2023/06/24(土) 14:45:07.05

>>604
ギルキン先生は批評してるだけだしなぁ

2023/06/24(土) 14:45:07.24

プリゴジンは西側の工作でプーチンが消されたら自分の立場も危ないから、プーチンを守る必要がある
仮にプーチンが実権を失っても、プーチン派と共に生き残れる

次の大統領になるかなあ？さすがに無理なんじゃ…

2023/06/24(土) 14:45:10.74

プーチン　
電撃戦でキーウを落とせず詰み状態も、引けば戦後賠償でやっぱり詰みなのでワンチャン狙いで攻め続けるしかない

プリゴジン　
ロシア軍に従えばすり潰され、逆らえば粛清されるのでワンチャン狙いで下克上するしかない

似たもの同士だね

2023/06/24(土) 14:45:18.66

>>574
>>576
このスレの話が本当なら、ワグネルとウクライナは通じてて、籠城して補給を止める事まで作戦通りで、今南部のロシア軍の士気は最低で、援軍も来ないからちょっと押せばすぐ崩壊して全滅するんじゃん？
騒動が何日続けられるかわかんねーし、だったら今すぐ速攻掛けて潰す以外に選択肢無くね？

2023/06/24(土) 14:45:22.19

でもよ、プーチンよりプリゴジンのほうがさらに悪玉だろ
争って両方死んでもらうのがベスト！w