ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
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ウクライナ情勢196 IPなし
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ウクライナ情勢197 IPなし
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1名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:05:55.65ID:a/2IyPXI42名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:33:35.31ID:Xs4kKedM ロシア空軍vsロシア空軍見られるかね?
43名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:34:18.87ID:QL3FpjM044名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:34:27.04ID:YuNEqzgs コメント ワグネル蜂起
コメント欄で答える代わりに、ここに3つの答えがあります。
なぜ "ワグナーの蜂起 "なのか。"プリゴジンの蜂起 "だ。
a:プリゴジンの蜂起だが、ワグナー・グループは戦闘で培われた強い団結心と忠誠心を持っているので、彼らはリーダーに従うだろう。
Q: プリゴジンの目標は何ですか?
A: 政府を転覆させるためではない。それよりも、ワグネルPMCの支配権をロシア国防総省に手放さざるを得なくなるのを避けるためだろう。ワグナー・グループをコントロールできなければ、プリゴジンはロシアの政治と社会における影響力の多くを失う。
Q:軍事的茶番の可能性は?
A:そうだが、もしそうなら、国防省はおそらくコントロールを失い、プリゴージンはそれを利用して一石二鳥を狙ったのだろう。軍事的茶番を作り、PMCワグナーのコントロールを維持する。ロシア当局はおそらく神経質になっているだろう。プリゴジンはルーズなところがあるから、どう行動するかわからない。
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1672544560679927808?t=HOhZd2UJG3CulxBVHM64jg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
コメント欄で答える代わりに、ここに3つの答えがあります。
なぜ "ワグナーの蜂起 "なのか。"プリゴジンの蜂起 "だ。
a:プリゴジンの蜂起だが、ワグナー・グループは戦闘で培われた強い団結心と忠誠心を持っているので、彼らはリーダーに従うだろう。
Q: プリゴジンの目標は何ですか?
A: 政府を転覆させるためではない。それよりも、ワグネルPMCの支配権をロシア国防総省に手放さざるを得なくなるのを避けるためだろう。ワグナー・グループをコントロールできなければ、プリゴジンはロシアの政治と社会における影響力の多くを失う。
Q:軍事的茶番の可能性は?
A:そうだが、もしそうなら、国防省はおそらくコントロールを失い、プリゴージンはそれを利用して一石二鳥を狙ったのだろう。軍事的茶番を作り、PMCワグナーのコントロールを維持する。ロシア当局はおそらく神経質になっているだろう。プリゴジンはルーズなところがあるから、どう行動するかわからない。
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1672544560679927808?t=HOhZd2UJG3CulxBVHM64jg&s=19
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46名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:35:32.03ID:i4k9xVLn49名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:37:08.09ID:iHzkk5WD50名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:39:04.78ID:JB6Lbf0j https://www.bbc.com/news/live/world-europe-66006142
20:12
ワグネルの傭兵とロシアの兵士を見分けるのが難しい理由
ロシア兵とワグネル傭兵を区別することは、現地の現状を理解する上で重要である。
特に、 ワグネル軍がロストフ・ナ・ドヌを占領するために移動したという主張のビデオが出現しました。
しかし、現状は不明である。
ウクライナ戦争中、ワグネル関連部隊は常にではないが、
しばしば同グループの特徴的なドクロのバッジのエンブレムを着用してきた。
しかし、このグループはウクライナ戦争への貢献としてロシア国家からも供給されているため、
そうでなければロシア兵士とワグネル傭兵を区別するのは難しい可能性がある。
ワグネル隊員は、その場限りの戦闘服や適合しない戦闘服や、
ヘルメットや防弾チョッキなどのその他の装備品を着用する可能性が高いが、
ロシア兵士に支給されているのと同じ標準的なロシア軍「ラトニク」野戦服を着用することもできる。
https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2023/6/24/f9fab2bd-143f-48e2-9890-a8f90584cc46.jpg
20:12
ワグネルの傭兵とロシアの兵士を見分けるのが難しい理由
ロシア兵とワグネル傭兵を区別することは、現地の現状を理解する上で重要である。
特に、 ワグネル軍がロストフ・ナ・ドヌを占領するために移動したという主張のビデオが出現しました。
しかし、現状は不明である。
ウクライナ戦争中、ワグネル関連部隊は常にではないが、
しばしば同グループの特徴的なドクロのバッジのエンブレムを着用してきた。
しかし、このグループはウクライナ戦争への貢献としてロシア国家からも供給されているため、
そうでなければロシア兵士とワグネル傭兵を区別するのは難しい可能性がある。
ワグネル隊員は、その場限りの戦闘服や適合しない戦闘服や、
ヘルメットや防弾チョッキなどのその他の装備品を着用する可能性が高いが、
ロシア兵士に支給されているのと同じ標準的なロシア軍「ラトニク」野戦服を着用することもできる。
https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/2023/6/24/f9fab2bd-143f-48e2-9890-a8f90584cc46.jpg
51名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:39:58.88ID:QL3FpjM052名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:40:29.44ID:h0Vrx9x3 アフマトがロストフに着いたよ!
53名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:40:36.05ID:s6Qorwk754名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:41:00.93ID:p9rCTW/d 市民がプーチン支持で赤の広場に集まればおもろいのに。
いつだったか、凄い平和的デモあったよね、イスラムか何かの。
いつだったか、凄い平和的デモあったよね、イスラムか何かの。
55名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:41:07.38ID:SF+RQjCY >>49
地方や少数民族の立場。働く場所がないごく潰しの夫や息子を送りこむと家で無駄飯食わせずに済むし
運がよければ死んでその後面倒見る必要がない。それどころかわずかと言え現金収入が手に入る
末法もここに究めりって水準
地方や少数民族の立場。働く場所がないごく潰しの夫や息子を送りこむと家で無駄飯食わせずに済むし
運がよければ死んでその後面倒見る必要がない。それどころかわずかと言え現金収入が手に入る
末法もここに究めりって水準
56名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:42:05.78ID:iHzkk5WD57名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:42:35.45ID:WBBy72LH ロストフ市内をワグネルが制圧、ロシア市民から歓迎を受ける写真を公開
https://twitter.com/jpg2t785/status/1672566349997170688?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/jpg2t785/status/1672566349997170688?s=20
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58名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:42:59.64ID:tu4/yxYl モスクワのヴォードニク拘置所で大規模な暴動が起きた模様
https://twitter.com/karategin/status/1672565905253859328?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/karategin/status/1672565905253859328?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
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59名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:43:13.36ID:6N1u03Hv てか、全く分かってなくて草も生えんのだが!!!
クーデターが成功したら、プリゴージンがロシアをどうするか?
じゃなくてその時点で自動的にロシア連邦は終わるんだよ!!!
当たり前だろ!!!
国軍と敵対して、それを討ち滅ぼすんだから
平和な時に西側と通じてやってたなら一万歩譲って何とかなった(ロシアの意味が全く変わるが)かも知れないが
連邦の存廃をかけた特別軍事作戦やってる時にそれやって邦が持つわけがないだろが!!!
ウクライナ前線は勿論総崩れだし、軍の力が完全に無くなったロシア連邦は完全に総崩れだ!!!!
プリゴージンが何を望むかとか一切関係ない(キッパリ !!!
プリゴージンの心情ががどんだけ愛国心に溢れた英雄だろうが
国軍打ち破ってプーチンおろした時点で自動的に、いいか?自動的にだ、autnmaticロシア連邦総崩れなんだよ!!!!
クーデターが成功したら、プリゴージンがロシアをどうするか?
じゃなくてその時点で自動的にロシア連邦は終わるんだよ!!!
当たり前だろ!!!
国軍と敵対して、それを討ち滅ぼすんだから
平和な時に西側と通じてやってたなら一万歩譲って何とかなった(ロシアの意味が全く変わるが)かも知れないが
連邦の存廃をかけた特別軍事作戦やってる時にそれやって邦が持つわけがないだろが!!!
ウクライナ前線は勿論総崩れだし、軍の力が完全に無くなったロシア連邦は完全に総崩れだ!!!!
プリゴージンが何を望むかとか一切関係ない(キッパリ !!!
プリゴージンの心情ががどんだけ愛国心に溢れた英雄だろうが
国軍打ち破ってプーチンおろした時点で自動的に、いいか?自動的にだ、autnmaticロシア連邦総崩れなんだよ!!!!
60名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:43:47.89ID:8Xdj2aGv ウクライナに負ける前に、クーデターで負けたの方がロシア人のアイデンティティは保たれるんじゃないか
61名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:44:53.20ID:p9rCTW/d ヤフコメだとアメリカの裏工作を疑う人も思ったよりいるのねw
都合が良いときは陰謀論じゃなくなるわけか
都合が良いときは陰謀論じゃなくなるわけか
62名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:45:13.00ID:6N1u03Hv >>57
コレジャナイ感すげえな!!!
コレジャナイ感すげえな!!!
64名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:45:36.86ID:z5SWDp1A ナシスレの親露の皆さん、ロシア愛を貫けよ!
逃げちゃダメゼレンスキーを見習って!
逃げちゃダメゼレンスキーを見習って!
65名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:46:14.41ID:Hbu29nxu プロレス派は宗男からコメント貰ってこい。
66名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:46:47.73ID:6N1u03Hv67元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2023/06/24(土) 20:47:31.62ID:UlnI4kuH プロレス実況スレじゃなかったんか
(´・ω・`)
(´・ω・`)
68名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:47:41.50ID:tu4/yxYl ワグネルはもともとGRUがダミーで作った鉄砲玉隊。国防省から予算が出せないのでプーチン側近の裏稼業企業家プリゴジンをオーナーにしつらえた。
けれどもプリゴジンはああいう性格なのでどんどん俺前出に。特にアフリカ鉱物利権で荒稼ぎ。プーチンとの関係からGRUもあまり強く出られなく・・との流れ
https://twitter.com/bunkuroi/status/1672527363807285250?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
けれどもプリゴジンはああいう性格なのでどんどん俺前出に。特にアフリカ鉱物利権で荒稼ぎ。プーチンとの関係からGRUもあまり強く出られなく・・との流れ
https://twitter.com/bunkuroi/status/1672527363807285250?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
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69名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:48:24.91ID:HXHC+TQk ウクライナ軍が静観してるのも判断ポイントの一つ
これはおかしい
これはおかしい
70名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:48:45.57ID:6N1u03Hv71名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:48:54.17ID:tu4/yxYl >>67
ガチの親露が2,3人いるだけでこっちのスレの方がまともに機能してる
ガチの親露が2,3人いるだけでこっちのスレの方がまともに機能してる
72名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:49:30.23ID:qwqvtZX673名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:49:55.33ID:Xs4kKedM >>68
まあ、旧軍の関東軍、特務機関の李氏朝鮮人みたいなもんやな
まあ、旧軍の関東軍、特務機関の李氏朝鮮人みたいなもんやな
74名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:50:37.71ID:6N1u03Hv75名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:51:03.03ID:Hbu29nxu76名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:51:24.95ID:h0Vrx9x3 >>57
ワグネルが民間人を襲ってる
https://twitter.com/tretter50001/status/1672570556820979712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ワグネルが民間人を襲ってる
https://twitter.com/tretter50001/status/1672570556820979712
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77名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:52:09.51ID:tu4/yxYl80名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:53:59.18ID:hqgGVNWj ロシア南部の状況(2023年6月24日)、ロストフ/ロストフ・ナ・ドヌ市とブトゥルリノフカ/ブトゥルリノフカ市、ヴォロネジ・ヴォロネジ市に通じる道路、およびリペツク/リペックに向かう道路の一部にPMCワグナーの存在が示されている。
https://i.imgur.com/ei8LK4J.jp
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1672572788098449408?t=mop4ir26jsjzZtoCvUdybQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://i.imgur.com/ei8LK4J.jp
https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1672572788098449408?t=mop4ir26jsjzZtoCvUdybQ&s=19
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82名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:54:22.82ID:QL3FpjM0 いやプリゴジンが親欧米路線やったら一気に離反者でるだろ
ロシアの大国意識は半端ないぞ
アメリカに従えるわけない
ロシアの大国意識は半端ないぞ
アメリカに従えるわけない
83名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:54:49.47ID:Q+AqaKw5 宗男はどう思う😢
84名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:55:04.20ID:fddMo0Xv ワグネルPMCの行進:13:00現在判明していること
速報によると、PMCの隊列はヴォロネジ地方に到達した。 約170の装備がさらに移動した。
・ブトゥルリノフカとボリソグレブスク方面に移動した。飛行場占拠の情報はない。
・航空隊はPMC隊列を攻撃し続けている。この時間までに、陸軍航空隊の3機の航空機の損失について知られている。墜落した輸送機に関する情報は確認されていない。
・ボロネジでは、石油貯蔵所が炎上している:これはおそらくウクライナのUAV攻撃の結果である。
・ロストフでは、PMCの発表に反して、ロシア連邦保安庁と内務省の部局は占拠されず、封鎖されただけである。現時点では、ロストフはワグナーの部分的な支配下にあるだけで、すべての軍事指揮統制機関の計画的な活動は続いている。
・モスクワの南側では、PMCの移動可能なルートはすべて封鎖されている。
t.me/CyberspecNews/34189
速報によると、PMCの隊列はヴォロネジ地方に到達した。 約170の装備がさらに移動した。
・ブトゥルリノフカとボリソグレブスク方面に移動した。飛行場占拠の情報はない。
・航空隊はPMC隊列を攻撃し続けている。この時間までに、陸軍航空隊の3機の航空機の損失について知られている。墜落した輸送機に関する情報は確認されていない。
・ボロネジでは、石油貯蔵所が炎上している:これはおそらくウクライナのUAV攻撃の結果である。
・ロストフでは、PMCの発表に反して、ロシア連邦保安庁と内務省の部局は占拠されず、封鎖されただけである。現時点では、ロストフはワグナーの部分的な支配下にあるだけで、すべての軍事指揮統制機関の計画的な活動は続いている。
・モスクワの南側では、PMCの移動可能なルートはすべて封鎖されている。
t.me/CyberspecNews/34189
85名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:55:15.24ID:JB6Lbf0j https://www.bbc.com/news/live/world-europe-66006142
ライブ
ロシア傭兵が軍事施設を占拠、プーチン大統領が反乱を処罰すると誓う中
161,484 このページを閲覧中
画面上の「⇒」クリック
ライブ
ロシア傭兵が軍事施設を占拠、プーチン大統領が反乱を処罰すると誓う中
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画面上の「⇒」クリック
86名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:55:29.15ID:h0Vrx9x3 アフマトがあっさりロストフに侵入していくのでワグネルによる制圧とは…?という微妙な空気になってる
88名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:58:01.29ID:tu4/yxYl89名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:58:31.83ID:a/2IyPXI バイデン「強く当たってあとは流れで…」
90名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:59:15.91ID:NWkj14ta バフムト総崩れしてるらしいぞ、ワグネルがロストフ州押さえてるから
あの辺の補給断たれるのは時間の問題だからな
ショイグ!ゲラシモフ!弾薬はどこだ!の意趣返しで本当に壊滅するぞ
あの辺の補給断たれるのは時間の問題だからな
ショイグ!ゲラシモフ!弾薬はどこだ!の意趣返しで本当に壊滅するぞ
91名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:59:19.14ID:dTj7jUdD 今日は情弱が釣れまくってるな
92名無し三等兵
2023/06/24(土) 20:59:31.06ID:tu4/yxYl >>86
ワグネルがロストフ・ナ・ドヌー市内の中心部に地雷を敷設しはじめたらしい
https://twitter.com/karategin/status/1672561792487243777?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ワグネルがロストフ・ナ・ドヌー市内の中心部に地雷を敷設しはじめたらしい
https://twitter.com/karategin/status/1672561792487243777?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
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93元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2023/06/24(土) 21:00:18.98ID:UlnI4kuH プリゴジンが「特別軍事作戦」の最高指揮官に就任で手打ちか
いずれにしてもウクライナオワタ
(´・ω・`)
いずれにしてもウクライナオワタ
(´・ω・`)
94名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:00:21.84ID:C837GQvk ❗ヴォロネジの中庭に到着した際の映像。砲弾が車に直撃した。
砲弾が地元住民の車のそばを通過したのがわかる。同時に、奇跡的に誰も怪我をしなかった-わずか10メートル先に女性がいた。その衝撃で、別の通行人が地面に倒れた。
t.me/CyberspecNews/34206
砲弾が地元住民の車のそばを通過したのがわかる。同時に、奇跡的に誰も怪我をしなかった-わずか10メートル先に女性がいた。その衝撃で、別の通行人が地面に倒れた。
t.me/CyberspecNews/34206
96名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:00:55.66ID:Vj7owr8w もう少し冷静に総崩れを語ろうか?
例えばプリゴージンがクーデターを成功させて連邦のトップ(傀儡がトップに付こうが同じ事)になったとして
現状欧米からもテロ組織に指定されているワグネルトップが生き残る道は二つしかない
・欧米に徹底的に媚びて、ロシア連邦解体してそれを手土産にアメリカの政治取引きで身分保証を要求する
・逆に総動員含めた徹底抗戦でウクライナに打ち勝ち救国の英雄になる
一番目はそれをやった時点でロシア連邦は即終了。
二番目をやろうとしても誰がついてくるか?国軍打ち破って政権簒奪した奴に忠誠誓う軍人がどれだけいるか?
軍をまとめるだけでも理想的に進んでも1年以上かかる、不可能!!
勿論、一もニも出来ずに大混乱でロシア連邦総崩れも普通に可能性大
一番良くても最悪の結果しか出て来ないんだよ
例えばプリゴージンがクーデターを成功させて連邦のトップ(傀儡がトップに付こうが同じ事)になったとして
現状欧米からもテロ組織に指定されているワグネルトップが生き残る道は二つしかない
・欧米に徹底的に媚びて、ロシア連邦解体してそれを手土産にアメリカの政治取引きで身分保証を要求する
・逆に総動員含めた徹底抗戦でウクライナに打ち勝ち救国の英雄になる
一番目はそれをやった時点でロシア連邦は即終了。
二番目をやろうとしても誰がついてくるか?国軍打ち破って政権簒奪した奴に忠誠誓う軍人がどれだけいるか?
軍をまとめるだけでも理想的に進んでも1年以上かかる、不可能!!
勿論、一もニも出来ずに大混乱でロシア連邦総崩れも普通に可能性大
一番良くても最悪の結果しか出て来ないんだよ
97名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:01:34.44ID:KkMrUuEF 韓国っぽい顔で聞いたら「ロシア人です」
ブリヤート系なんだろうけど道内に観光にきてる
意外とカネ持ってるよ
ブリヤート系なんだろうけど道内に観光にきてる
意外とカネ持ってるよ
98名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:01:53.38ID:v8cAIhKb ワグナーPMCの戦闘員が南部軍管区本部付近で2人を拘束 - メディア
NE.САХАР
t.me/CyberspecNews/34207
NE.САХАР
t.me/CyberspecNews/34207
99名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:02:12.49ID:qT7/d56n 味方の反乱ほど敵より残酷になるからこらチェチェンの
首切りあるで
首切りあるで
100名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:02:26.62ID:n9yWVLRM これは総動員の流れを作るプロレス
早すぎる進行でわかる
早すぎる進行でわかる
101名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:02:46.59ID:a/2IyPXI >>96
プリゴジンは総動員もやるし核兵器発射もやるよ
プリゴジンは総動員もやるし核兵器発射もやるよ
102名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:03:22.81ID:fddMo0Xv M-4ハイウェイ。ワグナー車列への空爆の瞬間。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672557408600862721
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1672557408600862721
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103名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:04:16.38ID:/HQdqLDn いくらワグネルが強いって言ってもまあ進行が速すぎるのは気になるな
104名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:04:17.97ID:uCPw66gC ⚡🇷🇺⚔🤚 ワグナー・コンボイへの空爆⚡
今日のM4高速道路での軍事作戦のエピソードの一つ。PMCの隊列がロシア航空宇宙軍の航空機に攻撃されている。
📜 RYBAR; 24 Jun 2023, 13:38
t.me/sitreports /@rybar/@milinfolive/#rev/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析
t.me/sitreports/10757
今日のM4高速道路での軍事作戦のエピソードの一つ。PMCの隊列がロシア航空宇宙軍の航空機に攻撃されている。
📜 RYBAR; 24 Jun 2023, 13:38
t.me/sitreports /@rybar/@milinfolive/#rev/
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - 分析
t.me/sitreports/10757
105名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:04:31.03ID:QL3FpjM0 プーチンに対するクーデターというが後継者争いなんだよな
結局大統領選挙がすべて
昔エリチン時代にプリマコフという切れ者がいてエリチンの隙を見てクーデター起こしたんだがプーチンに切り崩されて失脚した
しかし国民的人気はあって統一ロシアに合流してプーチンとも後には仲良かった
で、このプリマコフもゴリゴリの反欧米型で人気があった
ロシアでは反欧米じゃなきゃまず支持されない
プリゴジンが欧米の支援なんか受けたりウクライナと通じたらそれは絶対に上手く行かない
あくまでもプーチンに禅譲を求める上洛しか支持されない
結局大統領選挙がすべて
昔エリチン時代にプリマコフという切れ者がいてエリチンの隙を見てクーデター起こしたんだがプーチンに切り崩されて失脚した
しかし国民的人気はあって統一ロシアに合流してプーチンとも後には仲良かった
で、このプリマコフもゴリゴリの反欧米型で人気があった
ロシアでは反欧米じゃなきゃまず支持されない
プリゴジンが欧米の支援なんか受けたりウクライナと通じたらそれは絶対に上手く行かない
あくまでもプーチンに禅譲を求める上洛しか支持されない
106名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:04:46.92ID:p9rCTW/d またブタノフはテレビに登場したんだね。
復活は本当なのか。
復活は本当なのか。
107名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:04:53.12ID:gDfDUH7Y NGワードが増えた
108名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:07:58.13ID:EaLws3CQ >>93
そういう感じで奇跡の手打ちがなければロシア連邦は総崩れだな!!!
99%以上あり得ないと思うが
トップダウンの軍人が反乱起こした傭兵に忠誠誓う訳がない
また、プーチンがプリゴージンに政治的「負け」を認めて事実上白旗上げて全権委任なんて氏んでもせんだろう
ロシア連邦がこの先生きのこる道は、プリゴージンの反乱と恐らく数日のうちに同時に仕掛けてくるウクライナの総攻撃を両方撃退して制圧してしまうしかない
そういう感じで奇跡の手打ちがなければロシア連邦は総崩れだな!!!
99%以上あり得ないと思うが
トップダウンの軍人が反乱起こした傭兵に忠誠誓う訳がない
また、プーチンがプリゴージンに政治的「負け」を認めて事実上白旗上げて全権委任なんて氏んでもせんだろう
ロシア連邦がこの先生きのこる道は、プリゴージンの反乱と恐らく数日のうちに同時に仕掛けてくるウクライナの総攻撃を両方撃退して制圧してしまうしかない
109名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:08:03.85ID:Q+AqaKw5 アンチ乙ロシア大統領プーチン閣下がモスクワから逃げるわけないだろ!
これ以上は閣下に対する侮辱だぞ😡
これ以上は閣下に対する侮辱だぞ😡
110名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:08:26.40ID:793Nz7SZ ロシア帝国も内部崩壊、ソビエト連邦も内部崩壊
ロシア連邦も内部崩壊で終わりか
内部崩壊は国技でええな
ロシア連邦も内部崩壊で終わりか
内部崩壊は国技でええな
111名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:08:31.12ID:qT7/d56n 東南部は休憩中かな、たぶん他人事で見てるな
113名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:09:53.03ID:QL3FpjM0 国軍が同士討ちを避けてるきらいはある
しかしプリゴジンはモスクワまで行ってどうするつもりか
仮に1999年のプーチンのようにエリチンから禅譲受けて大統領代行なれたとして大統領選挙で勝てるのか
全くわからん
たぶんジョエグとゲラシモフの首取れたら満足な気がする
ワグナーの独立を守れれば
あとはウクライナで半独立国作るだけ
しかしプリゴジンはモスクワまで行ってどうするつもりか
仮に1999年のプーチンのようにエリチンから禅譲受けて大統領代行なれたとして大統領選挙で勝てるのか
全くわからん
たぶんジョエグとゲラシモフの首取れたら満足な気がする
ワグナーの独立を守れれば
あとはウクライナで半独立国作るだけ
114名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:10:01.15ID:EaLws3CQ >>101
やるよ、じゃなくて出来ないと何度説明したらわかるんだコラあ!!!
プリゴージンに広いロシア全体と軍を仕切る政治的バックボーンなんてどこにもない!!!
だから無理なんだよどう転んでも総崩れ!!!
やるよ、じゃなくて出来ないと何度説明したらわかるんだコラあ!!!
プリゴージンに広いロシア全体と軍を仕切る政治的バックボーンなんてどこにもない!!!
だから無理なんだよどう転んでも総崩れ!!!
115名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:11:01.68ID:fEbECDD0 ウクライナとロシアの戦争486日目:
PMCの指導者ワグネル・プリゴジンが率いる軍の反乱は、ロシア軍との最初の衝突が始まった後、すでに事実となっている。
まず言っておかなければならないのは、以前フェイクニュースを無視するよう言及したのは、反乱の可能性の有無についてではなく、この16時間の間に行われたプロパガンダ(古いビデオの使用、AIによって修正された音声メッセージ、政治家数人の辞職と撤退、傭兵の車両への攻撃をあたかも民間人であるかのように伝えること)の周辺についてだったということだ。
ロシアで目撃されていることは、すでにクーデターとみなすことができる。軍の一部(現時点では少数)が民間傭兵会社による行動に加わっており、その目的はロシア軍指導部の主要メンバーの排除であり、大統領職そのものではない。特別軍事作戦」が当初の目的を果たさず、短期的には終わりの見えない紛争の行き詰まりを招いたため、反乱軍に加わっていない者でさえ、ロシア軍の大半に不満が存在する。
ウクライナ侵攻を特殊作戦と分類したことで、2014年以降に力をつけてきたウクライナ軍のような国軍との通常戦争には対応しない資源や目的が制限されることになった。部分的な動員はロシアをウクライナ崩壊から救ったが、ロシアがこの紛争で勝利を主張するにはまだ不十分である。ロシアに有利なバランスに転じることができるのは全面戦争だけであり、さもなければ消耗戦を無期限に長引かせ、ロシアに(ピュロスとまではいかないまでも)部分的な勝利を保証するだけである。
もちろん、そのような変革は軍や政府の官僚や政治家のトップが行わなければならない。彼らは腐敗しており、前線での出来事について無知であるため、このような事態を招いた主な責任は彼らにある。
一方、ワグネルPMCは2023年初頭以来、ロシア側で最も重要な軍事組織であり、ドンバスにおけるロシアの膠着状態を打破しただけでなく、バフムート市を占領し、ウクライナの物的・人的資源に大きな損害を与えた。昨年のケルソンとハリコフでの崩壊後初のロシアの勝利によって、傭兵集団はこの紛争におけるロシア住民の象徴となった。
しかし、プリゴジンとショイグがメディアで衝突した後、ワグネルが被った消耗とロシア政府による承認の欠如は、すでに最初の兆候を見せ始めていた。衝突は避けられなかったが、ここまで来るとは信じがたい。当然ながら、プリゴジンはオリガルヒとして行動し、ロシアの組織の非効率性から自分の利益を守り、軍の指導者の交代を要求し、軍事作戦の地位を正式な戦争に変えるだろう。一方、ロシア政府も当然ながら、PMCワグナーをロシア軍の権限内で鎮圧し、蜂起がこれ以上進むのを許さないようにするだろう。
t.me/CyberspecNews/34209
PMCの指導者ワグネル・プリゴジンが率いる軍の反乱は、ロシア軍との最初の衝突が始まった後、すでに事実となっている。
まず言っておかなければならないのは、以前フェイクニュースを無視するよう言及したのは、反乱の可能性の有無についてではなく、この16時間の間に行われたプロパガンダ(古いビデオの使用、AIによって修正された音声メッセージ、政治家数人の辞職と撤退、傭兵の車両への攻撃をあたかも民間人であるかのように伝えること)の周辺についてだったということだ。
ロシアで目撃されていることは、すでにクーデターとみなすことができる。軍の一部(現時点では少数)が民間傭兵会社による行動に加わっており、その目的はロシア軍指導部の主要メンバーの排除であり、大統領職そのものではない。特別軍事作戦」が当初の目的を果たさず、短期的には終わりの見えない紛争の行き詰まりを招いたため、反乱軍に加わっていない者でさえ、ロシア軍の大半に不満が存在する。
ウクライナ侵攻を特殊作戦と分類したことで、2014年以降に力をつけてきたウクライナ軍のような国軍との通常戦争には対応しない資源や目的が制限されることになった。部分的な動員はロシアをウクライナ崩壊から救ったが、ロシアがこの紛争で勝利を主張するにはまだ不十分である。ロシアに有利なバランスに転じることができるのは全面戦争だけであり、さもなければ消耗戦を無期限に長引かせ、ロシアに(ピュロスとまではいかないまでも)部分的な勝利を保証するだけである。
もちろん、そのような変革は軍や政府の官僚や政治家のトップが行わなければならない。彼らは腐敗しており、前線での出来事について無知であるため、このような事態を招いた主な責任は彼らにある。
一方、ワグネルPMCは2023年初頭以来、ロシア側で最も重要な軍事組織であり、ドンバスにおけるロシアの膠着状態を打破しただけでなく、バフムート市を占領し、ウクライナの物的・人的資源に大きな損害を与えた。昨年のケルソンとハリコフでの崩壊後初のロシアの勝利によって、傭兵集団はこの紛争におけるロシア住民の象徴となった。
しかし、プリゴジンとショイグがメディアで衝突した後、ワグネルが被った消耗とロシア政府による承認の欠如は、すでに最初の兆候を見せ始めていた。衝突は避けられなかったが、ここまで来るとは信じがたい。当然ながら、プリゴジンはオリガルヒとして行動し、ロシアの組織の非効率性から自分の利益を守り、軍の指導者の交代を要求し、軍事作戦の地位を正式な戦争に変えるだろう。一方、ロシア政府も当然ながら、PMCワグナーをロシア軍の権限内で鎮圧し、蜂起がこれ以上進むのを許さないようにするだろう。
t.me/CyberspecNews/34209
116名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:11:06.07ID:tu4/yxYl ワグネルの後ろ盾が中国だったら面白いことになる
マリ共和国でワグネルは中国と何らかの接触あるはずなんだよな
マリ共和国でワグネルは中国と何らかの接触あるはずなんだよな
117名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:11:19.93ID:kYmKIj2a 少なくとも大統領に忠実とはずっと言ってるぞ
ロストフにいる下っ端た誰とも戦う気はないって言ってるな
ロストフにいる下っ端た誰とも戦う気はないって言ってるな
118名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:11:21.04ID:EaLws3CQ どうあがいても絶望!!
どうあがいても総崩れ!!!
どうあがいても総崩れ!!!
120名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:13:23.41ID:jD2Mg6Nh エリツィンの時も超大国ソ連が滅ぶはずがないという楽観が最初は支配的だったんだろうな
121名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:13:42.66ID:a/2IyPXI >>114
クーデター起こすキチガイにそんな分別無いだろ
既に核兵器手に入れたみたいだし
Conflict
@ConflictTR
#SONDAKİKA
🔴 Bazı nükleer silahların saklandığı depoların, Wagner unsurları tarafından ele geçirildiği iddia ediliyor.
によるトルコ語からの翻訳
#SONDAKİKA
🔴一部の核兵器が保管されている倉庫がワグナー分子によって押収されたと主張されている。
午後8:21 · 2023年6月24日
·
クーデター起こすキチガイにそんな分別無いだろ
既に核兵器手に入れたみたいだし
Conflict
@ConflictTR
#SONDAKİKA
🔴 Bazı nükleer silahların saklandığı depoların, Wagner unsurları tarafından ele geçirildiği iddia ediliyor.
によるトルコ語からの翻訳
#SONDAKİKA
🔴一部の核兵器が保管されている倉庫がワグナー分子によって押収されたと主張されている。
午後8:21 · 2023年6月24日
·
122名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:13:57.98ID:/egru1tb プロレスとはなんだったのか
123名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:14:21.49ID:948PEf4u えーと、二日あればキーウは落ちるらしいからな
親露派の皆さんは安心して眠ればいいと思うよ
あwモスクワの間違えかwwwww
親露派の皆さんは安心して眠ればいいと思うよ
あwモスクワの間違えかwwwww
124元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2023/06/24(土) 21:14:47.35ID:UlnI4kuH ロストフ州をワグネルに割譲
プリゴジンを国王にして手打ち
ドヤ(´・ω・`)
プリゴジンを国王にして手打ち
ドヤ(´・ω・`)
125名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:14:55.70ID:EaLws3CQ >>117
プリゴージンの声明を読め!!
大統領に屈しない、もうすぐ新しい大統領が出ると言ってるんだぞ!!!
プリゴージンがクレムリンに乗り込んで跪いてプー珍の靴にキスすると思ってんのか!!!
また、プーチンがプリゴージンを、ハグして握手交わすと思ってるのか!!!氏んでもやらないぞ!!!
プリゴージンの声明を読め!!
大統領に屈しない、もうすぐ新しい大統領が出ると言ってるんだぞ!!!
プリゴージンがクレムリンに乗り込んで跪いてプー珍の靴にキスすると思ってんのか!!!
また、プーチンがプリゴージンを、ハグして握手交わすと思ってるのか!!!氏んでもやらないぞ!!!
126名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:15:45.43ID:QL3FpjM0 >>116
中華は伝統的に外征しないからな
ウラジオすら外征しないだろ
北朝鮮には出兵あり得るが
まあ様子見だろうがワグナーに味方はしないだろうな
カザフスタンを傀儡にしているからロシアも傀儡に出来たら万々歳
ちなみにベラルーシは中華に間違いなく傀儡にされる
親欧米はない
中華は伝統的に外征しないからな
ウラジオすら外征しないだろ
北朝鮮には出兵あり得るが
まあ様子見だろうがワグナーに味方はしないだろうな
カザフスタンを傀儡にしているからロシアも傀儡に出来たら万々歳
ちなみにベラルーシは中華に間違いなく傀儡にされる
親欧米はない
127名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:16:21.28ID:z6JMwlhq プリゴジンまさかの明智光秀ムーブ
ウクライナ戦争マジで面白すぎる
ウクライナ戦争マジで面白すぎる
128名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:16:43.51ID:Fcka6+k1 ワグネルの進軍ペースの速さ見るに
ワグネル以外のロシア軍ぶっちゃけ壊滅してるんだろな
ワグネル以外のロシア軍ぶっちゃけ壊滅してるんだろな
129名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:16:50.87ID:fkx8yGhx 今日の進行は末長く残していきたい展開だ。
130名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:17:03.40ID:n9yWVLRM ルカシェンコ逃げたのか?
131名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:17:08.04ID:fddMo0Xv 政府の特別機がモスクワから離陸した。
そしてより正確には、ロシア大統領の飛行機です。
t.me/remylind21/4204
そしてより正確には、ロシア大統領の飛行機です。
t.me/remylind21/4204
132名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:17:33.43ID:/n/f7Uyo スレ爆速だから読み直してたけど
午前中にフェイクだープロレスだーとか喚いてた珍露が泣いてるのがクッソ惨めすぎて笑えるよなあwww
午前中にフェイクだープロレスだーとか喚いてた珍露が泣いてるのがクッソ惨めすぎて笑えるよなあwww
133名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:17:54.75ID:tu4/yxYl ブリカス外務大臣お気持ち表明
ワグナーグループとロシア軍が関与した一晩の出来事を受けて、私たちは状況を注意深く監視し、同盟国と緊密に連携しています。
https://twitter.com/jamescleverly/status/1672543887913627648?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ワグナーグループとロシア軍が関与した一晩の出来事を受けて、私たちは状況を注意深く監視し、同盟国と緊密に連携しています。
https://twitter.com/jamescleverly/status/1672543887913627648?s=46&t=diq_Kt1YrIc0rAno60U7Eg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
134名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:17:55.40ID:kYmKIj2a135名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:18:06.07ID:n9yWVLRM ここは爆速じゃないよw
136名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:18:48.54ID:uJJAxB/A ロシアが今回のこれをどの程度予測してたか
もちろんクーデターには細心の注意を払っていたと思うが
もちろんクーデターには細心の注意を払っていたと思うが
138名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:19:25.06ID:XyzJ0EHl ウクライナとロシアの戦争。 486日目:
ドネツク南西の状況: ウクライナ軍は、リブノピル/Рівнопіль周辺の突出部を再び減らすため、側面攻撃の前兆として、レヴァドネ/Леваднеの東とマカリフカ/Макарівкаの西に新たな前進を行った。
地図: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.771814963625125%2C36.697336436254055&z=12 ]
https://i.imgur.com/hiW3mAT.jpg
t.me/CyberspecNews/34211
ドネツク南西の状況: ウクライナ軍は、リブノピル/Рівнопіль周辺の突出部を再び減らすため、側面攻撃の前兆として、レヴァドネ/Леваднеの東とマカリフカ/Макарівкаの西に新たな前進を行った。
地図: [ https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.771814963625125%2C36.697336436254055&z=12 ]
https://i.imgur.com/hiW3mAT.jpg
t.me/CyberspecNews/34211
139名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:19:49.99ID:XFM7Syrl これが本当にモスクワの風景かよ…
https://pbs.twimg.com/media/FzYxSaZXsAAXg0e.jpg
https://twitter.com/clashreport/status/1672578510240600071
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://pbs.twimg.com/media/FzYxSaZXsAAXg0e.jpg
https://twitter.com/clashreport/status/1672578510240600071
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
140名無し三等兵
2023/06/24(土) 21:19:50.76ID:Fcka6+k1 モスクワに入られちゃったら自分でモスクワ焼け野原にする以外にワグネル止める方法なくなるがええんか
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