ウクライナ・ロシア情勢 1057

2023/06/24(土) 21:14:04.44

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1046
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687429725/
ウクライナ情勢 1047
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687499471/
ウクライナ情勢 1048
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687547654/
ウクライナ情勢 1049
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687569548/
ウクライナ情勢 1050
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687576189/
ウクライナ情勢 1051
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687579176/
ウクライナ情勢 1052
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687586898/
ウクライナ情勢 1053
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687592875/
ウクライナ情勢 1054
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687597115/
ウクライナ情勢 1055
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687601150/
ウクライナ情勢 1056
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687602636/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 21:23:47.85

ヴォロネジは市街地はまだだけど、軍事基地化してた隣の空港はワグネルに押さえられたとのことだが、それってヴォロネジ詰んでない？

2023/06/24(土) 21:23:51.17

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1672574792178991104?t=1_k1QI4IfdttjycexYjgmA&s=19

ワグネル市民からの支持を得る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-OLuX [49.104.5.226]) · 2023/06/24(土) 21:23:55.53

>>115
日本の自称専門家中村以外赤っ恥になりそう

2023/06/24(土) 21:23:57.07

黒井の読みは甘いんじゃないか

2023/06/24(土) 21:24:03.42

>>77
逸郎の大予言が真実をかすめる事になろうとはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2023/06/24(土) 21:24:07.37

https://twitter.com/visegrad24/status/1672580839484407811
速報：ワグナー・グループは、リペツク地方のロシア陸軍部隊のほとんどが寝返って
モスクワに向かうワグナー・グループ軍縦隊に加わったと発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 21:24:15.64

そんな政治将校だからこそ、フルシチョフはスターリングラードの督戦ができたんわけで
逃げる兵士の背中を機関銃で撃つだけでは督戦は無理

2023/06/24(土) 21:24:19.45

>>103
無血開城濃厚かな

2023/06/24(土) 21:24:20.46

>>115
ワグネル2～3日で殲滅できるなら
ウクライナに押されるわけないんだよなぁ

2023/06/24(土) 21:24:20.96

>>126
金某

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-OLuX [49.104.5.226]) · 2023/06/24(土) 21:24:21.00

>>125
フジだろ

2023/06/24(土) 21:24:23.66

>>115
普通に考えたら無理だが

普通に考えたら圧勝できるウクライナ軍相手に負けまくったロシアだし
何が起きるか分からんね

2023/06/24(土) 21:24:31.45

頭Z連中がプリコジンのクーデターが成功したらウクライナは核攻撃されるって言い出しているけど
あいつらって現ロシアの信者ではなく単にウクライナが憎いだけなのかもしかして

2023/06/24(土) 21:24:34.24

逸郎ちゃんごめんなさい🙏

2023/06/24(土) 21:24:40.70

>>106
タイタニック見物の潜水艇圧潰ニュースで忙しかったのが、一夜でこんなに激変するとは

2023/06/24(土) 21:24:42.82

>>38
あたま悪そう

2023/06/24(土) 21:24:43.27

やっぱり反乱軍ロシア軍と既に渡りついてるんじゃないの？
で、プーチン放逐した後処分されそう

2023/06/24(土) 21:24:44.97

>>87
押されてもこの状況だと末端が実行しなさそう

2023/06/24(土) 21:24:46.57

モスクワ市内は今のところ平静
普通に車も走ってるし、穏やかな午後だな

この後どうなるかはわからんが

2023/06/24(土) 21:24:47.44

>>77
凄いなどういう情報源なんだろ

2023/06/24(土) 21:25:02.63

反乱を怖れて本当の精鋭はモスクワにいるって話だったじゃん

2023/06/24(土) 21:25:10.09

>>132
マジかよwwwwwwww

2023/06/24(土) 21:25:14.25

スレタイがとうとうロシア動乱まで含むようになってて大草原不可避

2023/06/24(土) 21:25:15.78

>>75
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1672580773990354946
最初の兆候としては、ロシア軍がクピャンスクとクレミナ地域で限定的な攻撃作戦を継続するかどうかだ。
それ以上に、ロシア軍の砲兵活動が激減し、
親ロシア派からの電報による物資不足の報告が増加するかどうかが注目される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 21:25:17.62

まぁしょうじきモスクワの前に移動してきてるであろう戦車部隊だけでワグネルはそれには勝てないと思うが
どうなるかね

モスクワ郊外は行ってみるとわかるが、ようするに森が多いウクライナやねんあそこ
家なんかないし、ドンパチに適してる

2023/06/24(土) 21:25:20.90

>>112
oh
そこまで逼迫した状況なのかもう

2023/06/24(土) 21:25:21.68

>>145
よく見たら同じ画像がループしているだけとか？

2023/06/24(土) 21:25:24.56

プーチンも最後はＦＳＢに裏切られて逮捕、処刑だろうな。

2023/06/24(土) 21:25:27.27

まあ逸郎先生は最高におもしろいし、今回は当たったわけだけど、当たったことに別に価値はないからな
逸郎先生は逸郎先生というだけで価値がある

2023/06/24(土) 21:25:29.23

今いちばん震えているのが、ドネツク、ルハンシクの親露派ウクライナ人だな

2023/06/24(土) 21:25:30.19

>>132
ウホ
これは鎮圧厳しいだろ

2023/06/24(土) 21:25:32.99

>>103
モスクワに戦車なんて必要ないしな
まさか攻めてる側が攻められるなんて想定してないだろ

2023/06/24(土) 21:25:34.93

>>122
小説家とか脚本家やシナリオライターとか困ってそう

2023/06/24(土) 21:25:40.40

>>99
反プーチン感情でしょ
反乱軍が首都に迫るたびに、あれよあれよと味方が増えていくのはよくあること
ほとんどの人間なんて日和見だしな

2023/06/24(土) 21:25:42.44

>>77
8月予定だったのに正規軍が攻撃してきたから予定より早まったのか
流石やね！

2023/06/24(土) 21:25:44.02

テレ朝でやってた雰囲気だと、
プリコジンはプーチンが自分に同調してくれるはずが裏切られて、やけっぱちになってる
ワーグナーはロシア正規軍に勝てるわけがなく、もう後がない
このまま玉砕するか、諦めて身を引くか、どちらかだろう

と言う予想だった

2023/06/24(土) 21:25:44.90

>>7
俺の　死に場所の　目印さー

2023/06/24(土) 21:25:50.50

25000人+寝返ったロシア軍を相手に2，3日で鎮圧wwww
ふぁーwwwメディアってやっぱりバカ専門家しか呼ばないのなw

2023/06/24(土) 21:25:53.22

>>45
珍露派の言い草がそれぞれ出鱈目な事になっていて面白いw
曰く、プリゴジンは西側に仕込まれただの
クーデターは成功せずすぐに鎮圧されるだの
DSがーだの

2023/06/24(土) 21:25:59.75

プーチンがショイグとゲラシモフの首を差し出して手打ちになるのかな

2023/06/24(土) 21:26:00.77

>>7
こんな旗が国連に掲げられたら草もはえんわw

2023/06/24(土) 21:26:03.03

歴史の目撃者になってるな
これだけは間違いないわ

2023/06/24(土) 21:26:09.70

おいサンのモスクワライブ復活したぞｗｗｗ
https://www.youtube.com/live/2St-OFJC2iA?feature=share

2023/06/24(土) 21:26:14.37

おうふ新スレ立ってないと思って新スレ立てちゃったよ

スレの流れ速すぎ

2023/06/24(土) 21:26:14.75

ウクライナからすればプーチンとプリゴジンが共倒れになってほしいところだな

2023/06/24(土) 21:26:20.18

https://twitter.com/wartranslated/status/1672552251976499200

ギルキンの盟友であるロシアのテロリスト、グバレフが、プーチンのロシアは消滅するだろうと語った：

「プーチンのロシアは近いうちに消滅するだろう。プーチンのロシアは近いうちに消滅するだろう。我々はこの国家を特に愛していたわけではないし、常にロシア人に敵対していた。ロシアを守ろうとする者たちには武器も資源もない。我々は状況に応じて行動する。国家の義務、軍事的名誉、そして明確な良心が、我々に正しい指針を与えてくれるだろう。

ロシア国民は偉大であり、ロシアは永遠である。神のご加護を！"

//

流石にモスクワ陥落まで行ったらギルキン派もなにかコトを起こすかな？プリゴジンに捕まったら頭ハンマーされるだろうし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 21:26:20.53

>>72
「プーチン政権軍がワグネルに鎮圧される」のかw

2023/06/24(土) 21:26:21.45

プーチンご自慢の国家親衛隊とやらは何やってんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 21:26:23.28

ロシア陸軍部隊のほとんどが寝返っとかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワグナー・グループは、リペツク地域のロシア陸軍部隊のほとんどが寝返って
モスクワに向かうワグナー・グループ軍縦隊に加わったと発表した。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672580839484407811
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 21:26:26.63

速報

ワグネルはリペツク地方のロシア軍部隊のほとんどが寝返り
そしてモスクワに向かうワグネルの軍団に加わったと発表しました

2023/06/24(土) 21:26:29.96

>>122
歴史を知ることですな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-OLuX [49.104.5.226]) · 2023/06/24(土) 21:26:31.23

>>156
全部ギルキンのせいにする

2023/06/24(土) 21:26:38.04

>>113
ワグナーの主力っぽいんは輸出モデルのT-90S
Mもあるんかも知らんけど

2023/06/24(土) 21:26:38.41

ワグネルどこまでもつか

ウクライナのロシア軍はどう動くか

2023/06/24(土) 21:26:39.64

つか軍隊が寝返ってるって本当なの？

そこまでか？？
なんかちょっと都合よすぎる話な気がするんだけど　

そこまで不満あったのロシア軍は

2023/06/24(土) 21:26:45.23

>>170
乙やぞ！

2023/06/24(土) 21:26:45.95

ロシアがウクライナじゃなくて身内によって首都まで進軍されてるの意味不明すぎておもろいな
こんなの後世の創作の元ネタすぎる

2023/06/24(土) 21:26:48.76

>>7
クソみえてぇな旗

2023/06/24(土) 21:26:52.71

リペツク無血開城、これは本格的にモスクワ陥落危機じゃないか
もはやプーチンに人望はないのか

2023/06/24(土) 21:27:00.03

宗男のコメントが聞きたいわ

2023/06/24(土) 21:27:10.18

>>77
妄想野郎とののしっていた奴は逸郎にごめんなさいしないとな

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 21:27:15.41

>>173
プーチン政権軍がワグネルに寝返るかもなｗ

2023/06/24(土) 21:27:19.02

>>132
イギリス国防省が誰も止めるものがなく
ワグネルは確実にモスクワにたどり着けるて書いてたが
何か情報得てるんだろな

2023/06/24(土) 21:27:31.13

>>162
見通しが甘ーい
プリゴジン勢力が拡大しているという計算がないな

2023/06/24(土) 21:27:32.70

>>87
まあ、ヒトラーが死ぬ直前に核があっても、ミサイルも運べる爆撃機もないからどうしようもないけどなｗ
地上で爆破させても遮蔽物でたいした効果はないだろ

2023/06/24(土) 21:27:35.94

>>6　あるわけない

2023/06/24(土) 21:27:37.62

ワグネルは戦車も持ってるとは言え所詮は数万の軽歩兵なのでモスクワ占領は失敗する
ただし相当な混乱は間違いない
ロストフ州の占領が長期化した場合主な補給が切れてウクライナ反攻に影響する
同時並行でルカシェンコ執務不能も加わった場合、継戦不能と判断したロシアが22年侵攻前の地域まで撤退し停戦を要求する事態があり得る
ただしウクライナは14年以前の国土回復を目指すだろう

2023/06/24(土) 21:27:39.35

モスクワのライブカメラは
頑張ってここから探すしかないかwww.insecam.org/en/bycountry/RU/

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-OLuX [49.104.5.226]) · 2023/06/24(土) 21:27:40.55

>>169
ガチで兵士がウロついてんだな

2023/06/24(土) 21:27:44.02

>>186
おじいちゃんもう寝てるでしょ

2023/06/24(土) 21:27:44.12

>>132
プリゴジンを説得するメッセージ動画送ってたプリゴジンと仲の良かった空軍の人は今何やってんだろ。

あの人も寝返ってプリゴジンと共闘したら熱い展開なんだが。

2023/06/24(土) 21:27:44.14

>>115
ロシア軍が誰も寝返らない、精力的にワグネル鎮圧に動くって前提ならそうかもね

2023/06/24(土) 21:27:44.74

新しいロシア国旗洗濯機背負って強姦してる人いれるべきw

2023/06/24(土) 21:27:47.05

モスクワにはソーラ・レイがあってワグネルなんかイチコロだから…

2023/06/24(土) 21:27:48.58

>>170
Z

2023/06/24(土) 21:27:49.93

モスクワでぬくぬくとしてた兵隊とバハムットで生きるか死ぬかの戦闘で生き残ってきた精鋭たちじゃやる前から勝敗は分るだろ

2023/06/24(土) 21:27:52.20

舐めプした結果がこれだよ

2023/06/24(土) 21:27:53.47

・ロシアの情報源
もたらされた情報から判断すると、リペツク州のイェレツ市はワグナーの支配下に落ちた
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1672576933920493573

すでにモスクワまで350キロのところまで来ているようだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 21:27:53.96

>>143
ロシアの核を嫌がることで頭がいっぱいな欧米主導ではないだろうな
ロシア内でのクーデターだろうがウクライナに空母と地上軍送ってイラクみたいに空爆するだろうが
核使用と流出のリスクは変わらないから
今回の件欧米目線では逆にプーチンの味方すると思う

2023/06/24(土) 21:27:56.40

>>174
こういうときに親衛隊のやることはつねにいつも１つ

制服を脱いで民間人の服を着て隠れる

2023/06/24(土) 21:28:04.79

日本国内の自称専門家（中村大先生除く）は、日本の常識でロシアを語ってるんだよ

そりゃあ、日本で強力な武装集団が反乱起こすなんざまずありえないし
起こしたところで、自衛隊にあっという間に粉砕されるに決まっとる

でも、ロシアは日本じゃないのよね

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 21:28:07.53

プーチンが逃げてもう流れが完全に変わったわｗ

取り残されたロシア国民も見放すわな

2023/06/24(土) 21:28:08.34

>>7
これサバゲーのチームやろ

2023/06/24(土) 21:28:10.75

>>48
なんで？

2023/06/24(土) 21:28:11.86

ワグネルの短期鎮圧は無理じゃね？
主力は前線に出てるでしょ
誰がやるんだ

2023/06/24(土) 21:28:13.65

カディロフも保身のためにプーチンを見捨てるかもな
結構風見鶏だったりして

2023/06/24(土) 21:28:14.95

ルカシェンコすげーよな。
プーチンからのモスクワ派兵依頼で全てを悟って全部を捨てて逃亡したんだから
プーチンにこれだけ早い判断力があればこんな事態にはならなかっただろうな

2023/06/24(土) 21:28:21.05

プーチン逃げたかー
これはモスクワ陥落がかなり現実味を帯びてきたな
やっぱ広島G7はヤルタ会談だったのかねぇ

2023/06/24(土) 21:28:27.29

逸郎はやる男よ

2023/06/24(土) 21:28:28.26

軍が消極的に協力してるようにしか思えん
前線部隊を足止めする航空戦力とミサイルも本土にないんか？

2023/06/24(土) 21:28:31.86

東海道の徳川恩顧の幕府軍が次々と寝返って江戸城無血開城するみたいになるのか

2023/06/24(土) 21:28:35.24

ロシア正規軍の忠誠心はどうなっとるんや。

2023/06/24(土) 21:28:35.52

参謀総長に弾薬遅れを名指しで批判
　プリゴジン氏は先月、ショイグ氏やゲラシモフ参謀総長に対し、弾薬供給が遅れていることを名指しで批判し、通信アプリに投稿。ウクライナ東部のバフムトを巡り、ロシア軍をも批判し、耳目を集めた。
　そうした言動は、ロシア国内の好戦ブロガーに受けが良いという。黒井氏は「自分はプーチンに気に入られていて別格という意識があり、貢献を褒めてもらいたくてアピールしている」と分析する。
　ただ、ウクライナ戦争でのワグネルの位置付けについては「ロシア軍の動員数30万人に対し、ワグネルは数千人程度。プリゴジンはキーマンではない」というのが黒井氏の見方だ。
◆プーチン氏との間の「微妙な空気感」
　その一方、筑波大の中村逸郎名誉教授（ロシア研究）は、プリゴジン氏とプーチン氏の間に漂う微妙な空気感を重く捉える。
　「プリゴジンは先月、プーチンを念頭に『この戦争で戦えると思っているなら幸せなおじいさんだ』と発言し、ロシア政権内が動揺した」と語り、「国防省は疑心暗鬼になり、ワグネルに兵器を渡さなくなった。ウクライナ軍は、その内部分裂状況を見ながら反転攻勢のタイミングを見計らった」と続ける。
　中村氏によると、ロシア軍はウクライナ南東部4州から押し戻される可能性がある。プリゴジン氏の一連の批判は劣勢を見越したもので、今後は地方の行政府を押さえて「モスクワ包囲網」を築いた上、こんな展開が起こりうると見通す。
　「プリゴジンは『ポストプーチン』を狙い、ロシア軍敗北という方向にいった時、プーチン政権の責任にして終わらせようとするのではないか」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/256717

2023/06/24(土) 21:28:39.43

本格的な戦闘になれば制空権の無いワグネルにチャンスはないが
自国内で数万の兵力を殲滅する空爆を実施するか？
また空軍がそれに従うか？

2023/06/24(土) 21:28:40.35

もう掃討は歩兵に任せてアゾフ海まで舗装道路を駆け抜けよう
ロシア軍も使っているんだから地雷はないはず
遠隔IDEはあるかもしれないが

2023/06/24(土) 21:28:40.79

クーデター成功だね
首都を砲撃したり爆撃して廃墟にはできない
なら銃撃戦で鎮圧して倒さなきゃいけないんだけど
それでも死人が一杯でるし、その戦い方ではワグネルに分がある

2023/06/24(土) 21:28:44.91

>>115
ロシア全軍の戦力ならな
大部分はウクライナで穴掘り遊びしてる訳だが

2023/06/24(土) 21:28:46.93

ルカシェンコトルコへ→流石の嗅覚、独裁者の鑑

プーチンサンクトペテルブルクへ→逃げるな卑怯者！！！！

なぜなのか

2023/06/24(土) 21:29:00.06

たしかにロシアに関してはありそうもない事が何度か起きてるが
だからといって、ありそうもない可能性をそれぞれ妄想している無数の有象無象の輩のうちの一人が
偶然その”予言”を的中させたとして、その知見に先見性があるわけではないし、その後の予言に説得力が生まれるわけでもない

2023/06/24(土) 21:29:01.33

参謀総長に弾薬遅れを名指しで批判
　プリゴジン氏は先月、ショイグ氏やゲラシモフ参謀総長に対し、弾薬供給が遅れていることを名指しで批判し、通信アプリに投稿。ウクライナ東部のバフムトを巡り、ロシア軍をも批判し、耳目を集めた。
　そうした言動は、ロシア国内の好戦ブロガーに受けが良いという。黒井氏は「自分はプーチンに気に入られていて別格という意識があり、貢献を褒めてもらいたくてアピールしている」と分析する。
　ただ、ウクライナ戦争でのワグネルの位置付けについては「ロシア軍の動員数30万人に対し、ワグネルは数千人程度。プリゴジンはキーマンではない」というのが黒井氏の見方だ。
◆プーチン氏との間の「微妙な空気感」
　その一方、筑波大の中村逸郎名誉教授（ロシア研究）は、プリゴジン氏とプーチン氏の間に漂う微妙な空気感を重く捉える。
　「プリゴジンは先月、プーチンを念頭に『この戦争で戦えると思っているなら幸せなおじいさんだ』と発言し、ロシア政権内が動揺した」と語り、「国防省は疑心暗鬼になり、ワグネルに兵器を渡さなくなった。ウクライナ軍は、その内部分裂状況を見ながら反転攻勢のタイミングを見計らった」と続ける。
　中村氏によると、ロシア軍はウクライナ南東部4州から押し戻される可能性がある。プリゴジン氏の一連の批判は劣勢を見越したもので、今後は地方の行政府を押さえて「モスクワ包囲網」を築いた上、こんな展開が起こりうると見通す。
　「プリゴジンは『ポストプーチン』を狙い、ロシア軍敗北という方向にいった時、プーチン政権の責任にして終わらせようとするのではないか」