ウクライナ・ロシア情勢 1058

2023/06/24(土) 22:06:02.01

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ情勢 1048
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687547654/
ウクライナ情勢 1049
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687569548/
ウクライナ情勢 1050
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687576189/
ウクライナ情勢 1051
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687579176/
ウクライナ情勢 1052
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687586898/
ウクライナ情勢 1053
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687592875/
ウクライナ情勢 1054
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687597115/
ウクライナ情勢 1055
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687601150/
ウクライナ情勢 1056
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687602636/
ウクライナ・ロシア情勢 1057
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687608844/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/24(土) 22:19:31.20

>>189
ナチは自分だったというオチですね

2023/06/24(土) 22:19:31.80

ワグナーがモスクワに部隊潜伏させてないわけもなく

2023/06/24(土) 22:19:42.94

ギルキン先生

つまり、プリゴジンのチームの戦略的アイデアは、非常に明確で論理的であり、非常に危険だが、ロシア連邦のすべての権力機構が停滞し、やる気を失っている雰囲気の中で、驚くほど大胆であり、成功する可能性がある。ロストフに足がかりを確保し、自分たちに注意をそらすために、最も戦闘能力の高い部隊（数千の銃剣）をモスクワに急襲させる。彼らの任務は、すべての大きな中心地（ヴォロネジは通過し、リペツクも通過した）を迂回し、現地の守備隊との戦闘に巻き込まれないようにすることである（守備隊を妨害することなく） - モスクワに急行し、できるだけ早くモスクワに到達することである。そして、すべての高官をパニックに陥れ、逃走させ、「地に伏した」権力を掌握する算段である。そうなれば、プリゴージンは、宣誓を熱望するあらゆる階級の「突然覚醒した」役人たちの列を受け入れ、儀礼的にクレムリンに入ればいいだけだ。「ロシアがどうなるかは、犯罪者でありギャルソンであるプリゴジンが一番気にするところだが、彼は確実に「地獄で一番」になり、不幸な国の総督に就任した最初の犯罪者として歴史に名を残すだろう）。
この戦略には2つの弱点しかない。モスクワに接近する前に、比較的大規模で、戦闘態勢が整っており、降伏する気のない（あるいは中立を維持する気のない）部隊に遭遇する可能性があることと、この場合、攻撃部隊の補給路に避けられない問題があることだ。補給路が寸断されれば、数日以上の戦闘を維持することはできない。
そして、ここでもまたワーグナーの戦略家は解決策を「推測」した--部隊の一部をロストフに「定着」させ、クレムリンのために（少なくとも意思のレベルでは）まだ戦う準備ができている人々の努力をそこに引きつけるのだ。

2023/06/24(土) 22:19:43.11

>>56
草

2023/06/24(土) 22:19:50.49

バルバロッサ作戦は6月22日開始
ヒトラーも草葉の陰で喜んでいるだろう

2023/06/24(土) 22:19:53.06

>>167
諜報系のネタに詳しいという印象

2023/06/24(土) 22:19:53.51

>>99
インドに売ればいいんじゃないかな

2023/06/24(土) 22:19:58.64

>>188
どれだけの機甲戦力が寝返ったか分からん上にこれでは地雷の敷設も間に合わんだろうし無いも同然に突破される

2023/06/24(土) 22:19:59.88

３日と言わず1日で落ちそうでござる

2023/06/24(土) 22:20:00.99

ウクライナの反攻がどうなるか
確実に穴はできそうだし

2023/06/24(土) 22:20:04.14

マジでモスクワ落ちるの？
大国の首都が傭兵に落とされるとか意味不明すぎてやばいんだが

2023/06/24(土) 22:20:05.91

>>166
戦後の交渉考えたら教えてても悪くない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-OLuX [49.104.5.226]) · 2023/06/24(土) 22:20:11.21

>>205
キンペーのけつの穴舐めればいいと思ってそう

2023/06/24(土) 22:20:22.07

これはクーデターなのか？
政権転覆狙いじゃないだろ？

2023/06/24(土) 22:20:23.65

>>168
一般的な社会通念ではクソ野郎だが、裏社会や傭兵家業としては頼れる親分なんだろうな

2023/06/24(土) 22:20:28.80

まさにプーチンがキーウでやりたかったことそのままだよなー

2023/06/24(土) 22:20:33.30

>>184
あの時点で、それ以外の現実的シナリオが描けた人っているの？

2023/06/24(土) 22:20:33.93

>>191
ほぼ同時か

2023/06/24(土) 22:20:35.31

プリコジンが自称ロシア大公のゲオルギーロマノフを皇帝に擁立しておけば、大義名分は成り立つね

2023/06/24(土) 22:20:41.39

>>168
ある程度結果は出してるし
危険な前線に来て臆せず上に物言うつじーんみたいな感じで人を惹き付けるものがあるのは確かだろうさ
日本人から見てクソ野郎なのは変わらんけど

2023/06/24(土) 22:20:42.21

>>131
劉邦超えたな
出身も同じ地方ヤクザだし

2023/06/24(土) 22:20:42.21

>>189
ウクライナの非ナチ化ってそういう……

2023/06/24(土) 22:20:47.86

ロストフでは、人々が傭兵に接近し、感謝の意を示して握手しています。

https://twitter.com/wartranslated/status/1672593218096037889
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 22:20:55.03

>>177
そりゃ、ウクライナにナチスなんていないからな
士気も上がらんよ、馬鹿馬鹿しい

爺さんの妄想に今まで付き合ってやっただけありがたいと思えって感じでしょ

2023/06/24(土) 22:20:55.64

軍と1枚噛んでるならクーデターかもな

2023/06/24(土) 22:20:55.76

>>209
司馬遼太郎みたいだな

2023/06/24(土) 22:20:56.61

>>186
停戦と撤退でしょ

2023/06/24(土) 22:21:02.15

>>220
ワグネルが新しい大統領とか意味深な事言ってるから分からん

2023/06/24(土) 22:21:02.65

日本人の自称軍事ジャーナリストことごとく戦況なり外してるからな　5ch OSINTのほうが100倍精度高い

2023/06/24(土) 22:21:02.74

アフガニスタン思い出すな
あれも一時間ごとに州が陥落したんだっけ
ロシアのいちばん長い日

2023/06/24(土) 22:21:06.23

>>212
なるほど必ずしも得意分野ではないのか

2023/06/24(土) 22:21:11.72

>>168
大義のためではなく戦友のために戦う的なヤクザの結束？

2023/06/24(土) 22:21:13.89

>>216
ルハンシクからワグネルいなくなったみたいだし取り返しできるかもね
地雷さえどうにかできればな

2023/06/24(土) 22:21:14.36

実際のところ、モスコー行って何するつもりなのかがよく分からない

2023/06/24(土) 22:21:16.55

何の情報も漏れなかったのがやべーよ
寝返るつもりの将官がいただろ絶対

2023/06/24(土) 22:21:17.23

>>167
正常性バイアスかもな

2023/06/24(土) 22:21:19.23

>>185
ガッチナ

2023/06/24(土) 22:21:28.74

>>163
ロシアになんの旨味もないんですが

2023/06/24(土) 22:21:32.06

https://youtu.be/qWiqDtWywmI
モスクワ防衛隊の歌

2023/06/24(土) 22:21:35.57

警察ってワグネルと戦えるの？警官的には戦う義務なし？

2023/06/24(土) 22:21:36.29

>>230
なおウクライナのトップがユダヤ人の模様

2023/06/24(土) 22:21:36.33

>>168
それだけプーチンの人望が無くなったってこと。
何十万人もの兵士を死なせ、国をほとんど崩壊させたわけで。

ロシアの貧乏神だから、排除するできるなら皆排除したいでしょ。

プーチンに全ての罪を被せれば西側との関係もリセットできるしな。

2023/06/24(土) 22:21:38.94

反乱前にワグネル部隊の自由な移動なんてよくもまあ許したわな
通常の流れなら敵前逃亡ということで全員射殺のはずなのに　
それをできないぐらいウクライナにおける戦況が悪いわけだな

2023/06/24(土) 22:21:43.85

>>217
稲葉山城陥落よりはマシよ。と言うか辺境に派兵してて首都陥落って王朝あるある

2023/06/24(土) 22:21:48.68

オカ川にかかる橋落とされたらさすがに進軍は停滞するでしょう

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 22:21:51.35

ワグナーの兵士を世界中から集結させる気やなｗ

ワグナー・グループの兵士がアフリカとシリアでの任務を離れ、
ロシアでのプーチンに対する軍事クーデターに参加するという報告が入ってきた。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672592477440688130
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 22:21:52.35

>>240
ショイグの斬首

2023/06/24(土) 22:21:55.80

>>94
ヤクザ的な仲間意識があるんじゃね
創作の影響かもしれんが傭兵団ってもの自体になんかそういうイメージある

2023/06/24(土) 22:21:56.72

>>193
何時間前ぐらいにいってたの？

まあ、内戦の動向は軍事ジャーナリストには読めないよ
戦争じゃなくって政治の問題だし

2023/06/24(土) 22:22:02.81

ゼレちゃん「ワグネルの続報マダ～？(鼻ホジ)」

2023/06/24(土) 22:22:06.68

あと300キロ？
プリゴジンがプーチンを吊ったらその後を継承出来るってなんか凄いね
まんまヤクザの世界で国民の出る幕ねーやん
ウクライナの前線ももう戦意喪失やろ
自由ロシア軍とワグネルで仁義なき争いになるん？

2023/06/24(土) 22:22:17.10

>>185
ガッ

2023/06/24(土) 22:22:19.57

>>204
対外戦争どころじゃないので、とりあえずウクライナから全面撤退

2023/06/24(土) 22:22:21.19

正直この事態を予想してた奴はいねぇって

2023/06/24(土) 22:22:22.75

>>209
このロクデナシと意見が合うのは毎度のことながら大変に遺憾である

2023/06/24(土) 22:22:26.27

連邦軍は何しているの　大半がウクライナへ行っているのかもしれないけどほとんど抵抗らしい抵抗もなく進んでいるね
東京―熱海ぐらいの残り距離なのかな

2023/06/24(土) 22:22:27.02

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
Bill Allison023年5守団体、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねない
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわたり金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任如していると、この保守系団体は指摘。また性犯罪で起訴され拘留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/06/24(土) 22:22:30.59

「6月のモスクワの軌跡」
陳腐だな…

2023/06/24(土) 22:22:33.84

習近平も北進か南進か迷ってるだろうな
南進は死だから北進にしとけ

2023/06/24(土) 22:22:35.87

>>229
な？
モスクワとサンクトペテルブルグ離れれば植民地の被支配者が解放ありがとうとなるわけよ

2023/06/24(土) 22:22:44.55

>>206
これで「ワグネルがモスクワ制圧できますよ」なんて思い切ったこと
立場ある人間じゃ中々言いにくいよね
外したこと考えたら

2023/06/24(土) 22:22:45.66

モスクワのプリゴジンがプーチン引き渡しを求めて来たら
サンクトペテルブルクの住民500万人はどうするのだろう
プーチンのために玉砕するか、プーチンの首を差し出すか

2023/06/24(土) 22:22:50.56

>>226
少なくとも西側と「無益な」戦争はすべきでないと思ってるし日本にもマシじゃね？

2023/06/24(土) 22:22:55.79

ロシアがウクライナに軍事侵攻したけど一年以上立っても陥落せず
今度はロシアのPMCが反乱起こしてモスクワに侵攻
少年誌の打ち切り漫画かな？

2023/06/24(土) 22:23:03.57

最終的にはプリゴジン版地獄の黙示録になる

2023/06/24(土) 22:23:04.24

仮にプーチンを排除して、新政権をワグネルが建てるのは無理では？

2023/06/24(土) 22:23:16.28

全ての責任をプーチンに押しつけて西側と国交を回復するのがロシア庶民人にとっては一番理想的な展開

2023/06/24(土) 22:23:18.85

>>209
先生の解説助かる

2023/06/24(土) 22:23:20.37

「ロシアで新たな「困難の時」が正式に始まった – ロシア義勇軍司令官はプリゴジンの行動を「支持」し、ウクライナの勝利が近づいていると指摘

彼は自分が今前線にいると宣言し、ロシア連邦軍は今や士気を失い、前線は崩壊し始めていると宣言した。彼の言葉から
バフムートとザポリージャ方向で、ウクライナ軍の戦闘機が前進している。

https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1672593941294637056?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 22:23:35.32

バハムト攻防時のアパムアパム弾もってこい。理由つけて最前線から撤収。ウク反攻。支援国の復興会議。露正規軍の後方で旗揚げ。首都へキャノンボール。米帝こえーよ。

2023/06/24(土) 22:23:44.92

>>239
そもそもルハンスク州のワグネル軍を放置するロシア正規軍w

2023/06/24(土) 22:23:47.67

プーは強力な暗殺部隊を持ってるから
プリゴジンをやるだろう

2023/06/24(土) 22:23:53.37

こっからクレムリンの勝ち筋ってプリゴジン個人の殺害しかねえんじゃねえの？
後引き継いでやりあう覚悟のある幹部いるのかな？

2023/06/24(土) 22:23:56.40

なんか指導者の批判をせず奸臣を排除せよって日本しぐさ感あるクーデターだよね
天皇家はそうやって2000年続いてきたわけだし
そのまま権力の座まで奪ったら中国しぐさになるけど

2023/06/24(土) 22:23:57.08

>>216
戦闘するまでもなく露軍が撤退する可能性もあるんだよなぁ

2023/06/24(土) 22:24:03.38

これだけ反乱防止に組織分割して睨み合いさせてもこのザマ

2023/06/24(土) 22:24:04.34

>>209
っつーかこれ、典型的な「電撃戦」の理論よな

敵の抵抗は叩くのではなくバイパスし、敵地奥深くへ突進
敵の神経網を遮断して脳死状態に陥れる

2023/06/24(土) 22:24:27.12

クーデターにしてもロシア軍幹部の中枢乗っ取りをまず考える
まさか師団規模の傭兵が反乱起こしてモスクワ入城とはね
まだ成功すると決まったわけではないけど

2023/06/24(土) 22:24:27.59

兵力不足と元々の上意下達型現場裁量を認めない硬直的な命令体系でワグネルの速度に対応できないって噂

2023/06/24(土) 22:24:29.06

>>70
ブーメランをそっくりそのまま返してやろう

2023/06/24(土) 22:24:32.37

このままだと増産のために設備投資したアメリカの軍需企業が倒産しそう

2023/06/24(土) 22:24:33.86

>>246
拳銃と小銃が少しあるって程度の警察にグレネードランチャーやら戦車、装甲車を持ってる傭兵を止めれる訳ないわな
両手をあげてどうぞ行ってくださいって言うしか無い
じゃなきゃ速度違反で切符切りに行ってる

2023/06/24(土) 22:24:34.91

>>257
むしろチャラにしたいのでは？現ロシアのプーチンが悪逆な指示を出してましたで

2023/06/24(土) 22:24:36.64

5chの珍露派夢精勢力も完全沈黙だわな

2023/06/24(土) 22:24:41.36

>>131
男娼が世界最大面積の国を乗っ取るやぞ
こんなの中国の歴史でもなかったんやないか？

2023/06/24(土) 22:24:46.54

>>272
モスクワさえ取ればみんな掌返してくれるってさ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-OLuX [49.104.5.226]) · 2023/06/24(土) 22:24:52.67

>>275
そりゃウクライナも攻勢に出るわな

2023/06/24(土) 22:24:56.35

なるほどねー
ワグナーの進行が早いのは、精鋭だけモスクワに向けて突っ走ってるのか
危険だが効果抜群だろうな

2023/06/24(土) 22:25:00.93

>>211
プリゴジンは二日でモスクワ落としちゃったなｗ
しかし、6月22日ってなんか特別な日なのか？ｗ
変な因縁があるな

2023/06/24(土) 22:25:04.83

>>269
囚人突撃させたり捕虜になって戻ってきた奴の頭かち割ったりそういう倫理観的な話ね

2023/06/24(土) 22:25:09.45

ギルキン先生は上手いこと刺客の手を逃れて戦後はオランダの刑務所で回顧録書いてほしい

2023/06/24(土) 22:25:12.59

てかギルキンは他人事みたいに言ってるけど自分の身は安全なのか？

2023/06/24(土) 22:25:16.54

>>241
かなり前から玉石混交の欺瞞情報を流していたものと思われる
ワグネルは裏切ると複数の信用できない情報筋か流し続けていたことはまず間違いない

2023/06/24(土) 22:25:20.62

>>168
プーさんの人望が低すぎるだけの可能性

2023/06/24(土) 22:25:24.88

>>268
プリゴジンがどれだけ国民から支持されてるかによるだろ
法的には引き渡し要求なんかそもそもしちゃいけないわけだし大統領の

ロシアが完全な無法地帯になるだろうというのは、それは時期尚早だわ

2023/06/24(土) 22:25:28.85

https://twitter.com/jpg2t785/status/1672596255426633728
ワグネルと戦うことになるモスクワの警察官と国家親衛隊員たち。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/06/24(土) 22:25:30.43

>>235
今回は中村逸郎除いてことごとくが大外ししたし、見苦しいツイートも残したからなぁ…

2023/06/24(土) 22:25:34.26

こりゃ攻勢どころじゃないな、プーチンには近衛兵が付いてるのか
早くモスクワを脱出した方がいいぞ

2023/06/24(土) 22:25:34.44

>>288
ワグネルの家族に爆弾括りつけて突撃させろ

2023/06/24(土) 22:25:34.72

>>281
今頃ウクライナのロシア兵はラジオつけたらプリゴジンの反乱でお前等は見捨てられたウクライナの大地で白骨となるだけだと聞こえてくるんだろうな
ネットワークも掌握されてるからSNSみても同じようなネタしか流れてこない