ウクライナ情勢198 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/06/25(日) 04:29:52.05

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

ウクライナ情勢197 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687604755/

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:26:56.26

❗ポーランド・リトアニア軍団のヤロスラフ・モクシツキー団長が、ウクライナ国防省の "平和維持活動 "計画責任者に任命された。

ヤロスラフ・モクシツキーが、平和維持活動やオストロジスキー・リトアニア・ポリッシュ・ウクライナ旅団（平和維持任務のための部隊として2015年に結成）との交流に関するレズニコフの顧問に正式に任命されたと報じられている。

現在、この旅団には数千人の軍人がおり、リヴィウ地方への「平和維持部隊」としての導入については数カ月前から検討されていた。

ウクライナの西部地域がEUやNATOの一部になるという意見がますます出てきている。
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1673561951677595655?t=oc8xGZ1--s9xm0hwfjecng&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:27:48.83

☠アメリカの傭兵で第82空挺師団の退役軍人で🇺🇦国際部隊に所属していたクリストファー・キャンベルがウクライナで殺害された
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1673563068897595393?t=YvKIzMqwu0hRfxHCL-EJsA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:29:15.15

🇩🇿 アルジェリア軍の演習におけるBMPT-2「ターミネーター」と、さまざまな迷彩パターンのZRPK「パンツィーリ-S1」
https://i.imgur.com/p29w9aI.jpg
https://i.imgur.com/j4ApV9q.jpg
https://i.imgur.com/TVhQBpG.jpg
https://twitter.com/tretter50001/status/1673562328208490496?t=MpnpvtQ7uhsoUwPXyBC8yQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:32:49.11

やっぱり>>563はウクライナ側からのリークだったとのこと
ロシアの捕虜虐殺とかを除いてロシアが公開しない系のグロさだから、まあ当然の結果だな

ロシアはどんだけエグい動画の公開自粛してんだろう
たぶん何千匹ものウク豚が惨めに死ぬ映像を溜め込んでるはずだが

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 14:33:32.83

>>723
めでたいなぁ
こいつの家族に祝電送ってやりたい

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:10:23.20

ヤフーにしちゃ逆にフツーすぎて変わった記事だな

ワグネルの反乱がプーチン大統領を利した理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/kameyamayoji/20230625-00355215

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:14:26.62

>>563
これウクライナ側のドローン撮影なんだ？
ロシアよりすげえ画質良いじゃん
装備の質が違うんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:18:22.60

タマホイの嘘翻訳をナザレンコがちゃんと翻訳したせいで
世間で興味持たれて無かったプリゴジン発言の内容がどんどん
広まってるじゃんかｗｗｗｗｗ

タマホイの嘘翻訳
https://twitter.com/Tamama0306/status/1672876599040180226

ナザレンコの翻訳
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1673343039253651457

タマホイありがとうｗｗｗｗｗｗ
常習嘘つきのお前が初めて世の中の役に立ってるぞｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:25:20.38

>>729
参考になりました。ありがとうございます。
「もちろんゼレンスキーを罰すること、2014年の反逆を起こさせた米国人を罰するのは悪くないよ！」
って言ってますね。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:27:29.78

ワグネルに次ぐ
原隊にカエレ的なやつ？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:33:05.03

🇷🇺🇧🇾😉😉 ❗プリゴジンの飛行機は午前7時40分にマチュリシに着陸しました。サンクトペテルブルク発の別のビジネスジェット機「ベラルーシのガユン」も同地に着陸した。
https://twitter.com/tretter50001/status/1673578867330564097?t=LJVPm4aBYRt62HCEf1PUyQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:36:50.70

MT-LB が搭載した ZU-23-2 を偵察ドローンで射撃
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1673580233545641985?t=TkNrrHZDdMIKeiI3U2K3QA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:40:58.60

🇷🇺🇺🇦😉😉tgチャンネル「正規」:

私たちの情報筋によると、ロシア人は最近、ある種の重攻撃/偵察用ステルス無人機をテストしたという。
彼はスームィ方向で観察されました。
現時点では、それがどのような種類の UAV であるかは不明ですが、流通しているバージョンによると、S-70「ハンター」UAV、またはシャヘド 171 シムルグの「改造コピー」である可能性があります。
ウクライナ危機に関連して、ロシアも新兵器の大規模な実験を行っていることは以前から知られていた。

アナリストユーリ・ポドリヤキ
https://twitter.com/tretter50001/status/1673581476355403778?t=RB8SpkB0oC6pwLAxjaUfig&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:41:44.47

プリゴジン氏、ベラルーシ到着か
6/27(火) 15:03

民間軍事会社ワグネルの創設者プリゴジン氏＝関連会社が２４日に投稿した動画より（ＡＦＰ時事）
　ベラルーシの独立系監視団体「ガユン」によると、ロシアの民間軍事会社ワグネルの創設者プリゴジン氏が乗った可能性があるビジネスジェット機が27日朝（日本時間同日午後）、ベラルーシの首都ミンスク郊外のマチュリシチ空軍基地に到着した。

【図解】ロシア南部ロストフナドヌー

　
　プリゴジン氏は23、24両日の武装反乱後、占拠していたロシア南部ロストフナドヌーを車で後にしたのを最後に、所在が分からなくなっていた。　
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b035fc2a0e10a51e7d19ff58aace369825740157&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:55:26.31

1/2 🇩🇪🇫🇷🇪🇺 巨大な権力掌握：ドイツとフランスは今年中にEUにおける拒否権を廃止したい考えだ。

ヨーロッパ諸国にとって終わりの始まりとなるかもしれないが、ドイツとフランスは、EUの拒否権を含む各国の権利を今年中に改革する決意を固めている。この議論はここ数カ月で波紋を呼び、ここ数週間で、この措置は再び議題に上っている。

フランスのローレンス・ブーンEU担当大臣とドイツのアンナ・リュールマン国務大臣は、Euractivに対し、欧州理事会の議決に対する拒否権の廃止を含むEUの大規模な制度改革が今年中に実現できると確信していると述べた。
2/2 両国の閣僚は、EU拡大に先立ち、外交政策や税制などの分野で欧州理事会の全会一致投票を廃止することが重要だと考えていると述べた。これは例えば、ブリュッセルがEU全域で税率を一律にしたり、戦争に深く関与したりすることを意味する。

パリとベルリンは、拒否権の廃止はEU条約を改正することなく可能な変更だと主張しているが、これはブリュッセルに巨大な権力を与えるだけでなく、ドイツやフランスなどの最大国家にも権力を与えることになるため、欧州の多くの政党が激しく争っている。これにより、EUはハンガリーや他の保守的な小国に邪魔されることなく、リベラルな移民政策やグリーン・ルール、その他さまざまな進歩的目標を制定することができるようになる。

ローレンス・ブーンはEuractivに対し、これは "より大きな統合と効率化に向けた重要な一歩 "だと語った。

https://rmx.news/european-union/enormous-power-grab-germany-france-want-to-end-veto-rights-in-the-eu-this-year/
https://witter.com/Cyberspec1/status/1673584113989849095?t=wEevN8OVdwan1Bks9E7e0Q&s=19

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:57:43.34

tg チャンネル「正規」:

私たちの情報筋によると、ロシア人は最近、ある種の重攻撃/偵察用ステルス無人機をテストしたという。
彼はスームィ方向で観察されました。
現時点では、それがどのような種類の UAV であるかは不明ですが、流通しているバージョンによると、S-70「ハンター」UAV、またはシャヘド 171 シムルグの「改造コピー」である可能性があります。

ウクライナ危機に関連して、ロシアも新兵器の大規模な実験を行っていることは以前から知られていた。

アナリストユーリー・ポドリャク

ジェロマン経由
https://i.imgur.com/L0hcaZK.jpg
https://i.imgur.com/ptTosRV.jpg
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1673582838644641797?t=LGTOPrBRLnFJrUcgc0QdgQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 15:59:06.48

ワグネルもベラルーシに異動して挟み撃ちの可能性が少し高くなったが、
さすがにキーウまでは到達できないと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:00:40.80

そもそもバハムトも半年かけて落とせないワグネルが何ではるかに防備が硬いキーウを落とせると思うのか

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:01:03.54

またウク信仰者か

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:01:52.54

>>739
要塞化のレベルはバフムトのほうが上で当時は部隊が集まってたが、
今は南部に散ってるからキーウ近辺までは行けると思うぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:08:22.48

>>741
近辺まで行ってまた引き返すの？ｗ
近辺に行くだけじゃ何の意味もないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:08:56.04

正義の行進ならキーウまでいける

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:12:13.97

ロシア軍の補給ないワグネルはなにもできない、ルカチェンコの親衛隊としてボディーガードやるか時たま越境してウクライナ攻撃してすぐ逃げるか、あとはセミリタイアのような暮らしかな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:15:26.02

>>721
ふむふむ、やはりワグナーの訓練キャンプがベラルーシに出来るんだな
将来的に6～7万来る予定というのも本当か

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:20:27.86

いつまでやってんだよ　ゼレンスキーが今までやってた劇場型リーダーをプリゴジンがやっただけだよ
メディアでの戦いをしてこなかったロシアがプリゴジンっていうよくわからんおっさん一人で殴り込みかけられただけ
これはゼレンスキーの求心力がピンチになるので、今頃必死に自分の軍隊と仲良しアピール始めてるだろうよ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:21:19.39

https://twitter.com/Mari21Sofi/status/1673573548793958401

IFVから降りた瞬間に地雷で片足無くして撤退するウクライナ兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:22:42.93

南部攻勢でウク軍の主力が壊滅した後は、ベラルーシにいるワグナー軍団はとてつもない脅威になるな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:25:12.09

おこれはいい流れw

ベラルーシが持つ唯一の強みと言っていいのが

キエフに短時間で直行出来ることだからなw

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:29:13.53

>>742
？

だから>>738なのだが

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:33:07.92

ベラルーシからヒットアンドアウェイするだけでも、
それなりに意味あるんでは？
知らんけど

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:34:02.45

>>751
個人的には圧をかけたうえで、南部が完全に頓挫したときだけ意味があると思うが、
国際情勢を考えたときにベラルーシがそこまで足場になるかというと疑問ではある

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:34:57.96

>>751
西側はロシア義勇軍がちょっかいかけてだけで大勝利みたいに言ってたからなw

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:35:08.65

いずれにせよ西側がアホみたいに騒いでいるあいだに、
ロシア側は非常にいやらしく配置転換できたことになるんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:48:54.61

>>754
んだの
ワグネルがこのまま退場ってどうしても考えにくいんだよなー
何やらかすのか解らんけど、何かやりそうな気がしてならん

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:49:39.40

ベラルーシをキャンプ地とする

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:50:30.94

>>747
同じ見るなら>>563のロングバージョンで見たい

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:53:40.22

ウクライナがウクライナ軍をロシア義勇軍と言い張って越境攻撃してるんだから
ワグネルがウクライナ義勇軍を名乗ってベラルーシから越境攻撃掛けても何の問題もない

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:54:30.83

ワグネルの話って結局は、このまま延々といつ終わるかわからない戦いで、死ぬまで戦ってすり潰されたくないってことだろう。

完了目標をはっきりさせて、綿密な計画と準備して

うまく行った場合も、うまく行かない場合もそこでクローズする具体的な行動指針と期限決めようぜってことで　それができない上司の下でなんか働けないよってことだろう

至極真っ当な話に思えてしまうけどな
目標とその期限の設定、うまくいかない場合のロスカットラインの設定しない組織って無能だからな。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 16:56:46.49

何にせよベラルーシに旅団規模のワグネルが駐屯することは
ウクライナ軍にとって余計な心配が増えただけ
こっち正面にそれなりの部隊置かざるを得ない
完全に遊兵化

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:07:56.80

クーデター起こしたワグナルがベラルーシに行ってからもモスクワのために働くって考えが理解できないが
ベラルーシ使ってモスクワに反抗すると考えるほうが自然だ
ベラルーシに配備してある核兵器を確保できたらロシアも手出しできない

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:09:47.00

>>759
バフムト陥落させたから撤収します
8月に戻ってきます
って言ってんのに何の話だよw

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:10:49.35

配置転換するだけなら素直にそう言えばいいから、こんな小細工しないよ

あとベラルーシの法的整理がつかないと、どういう名目で武装したまま駐留できるのかもあって、ルカシェンコはそういうところは、たぬきだからな
当面は、重装備は認めず軽装備での人員の逗留だけじゃないかね
ワグネルも遊んでいりゃ死なないで済むし。
ロシア軍の装備は未契約だから渡せないしな。

まあ過去の事例からしてベラルーシ方向からの補給はうまく行くと思えないが

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:17:55.07

武装反乱の事実に関する刑事事件は終了した。
6月23日にロシア連邦治安局捜査部門が武装反乱の事実に関するロシア連邦刑法第279条に基づいて開始した刑事事件の捜査中に、6月24日に次のことが判明した。
参加者は犯罪を直接目的とした行動を止めた。
このことと捜査に関連するその他の状況を考慮して、捜査機関は 6 月 27 日に刑事事件を終了する決定を下した。
( @vicktop55 )

https://twitter.com/geromanat/status/1673606319834529793?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:18:17.39

おれらがない頭使っても理解できるようなことは何一つないね

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:22:43.32

>>727
ワグネルの戦闘力が過大評価されていたという分析は鋭いな
ロシア軍の主力たり得ないということはワグネルを解体しても然程影響がないということ
↓

ワグネルはプリゴジンの強烈なキャラクターと発信力によって、ある意味では過大に評価されていた向きがある。前線における功績は大きかったが、実際には戦闘員の規模や所有する兵器から見ても、ロシア軍主力とは到底呼べないものだ。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:23:39.84

ウクライナ軍が最も恐れてるのはワグネルだから北からちょっかいかけるだけても兵力分散にはなる
ロシア正規軍と隣り合わせじゃないから喧嘩もなくやりやすいだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:29:32.42

核戦争を起こしたいワグネルはベラルーシからポーランドに攻めるよ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:29:51.25

南部
https://i.imgur.com/rlbgzqw.jpg

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:31:39.55

前と後ろから同時攻めされてウク昇天

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:35:31.31

ウク珍、翻訳の捏造バレして、別のところ翻訳して勝利宣言ｗ
負けを認めたら死ぬ病気か？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:40:21.13

>>769
トクマクが遠い・・・夏の間に主力の機械化旅団が壊滅して反転攻勢頓挫必至

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:43:02.45

>>766
そそ、そーなんですよｗ　あまりにも当たり前なんで他のマスコミ（ロクに読んでないけど）と比べて際立ってるｗ

そもそも、ワグネルは総数でも2～3万程度といわれる武装組織である。いかに精強といえども、単体でロシア政府を奪取することは現実的ではない

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:51:55.01

ルカシェンコが軍にアップ命じたのって、ワグネル守る牽制？
ウクへ侵攻もある？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 17:54:09.28

PMC "#ワグナー "からRF軍の現役部隊への重軍事装備の移転準備が進行中 - RF国防省
https://twitter.com/ArthurM40330824/status/1673603608103866370?t=tBUejHzSfjiV9WG10PnmOw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:08:52.76

・ロシア連邦保安庁、プリゴージンの反乱事件終結を発表 - The Moscow Times

ホントに何の処分も出来なかったなｗ
昨日のプーチンの演説もただの国民向けのポーズでしかなかった
反乱者に対していっさいお咎めなしの国家が長持ちするわけがない

プーチンのロシアはそう長くはないな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:09:34.35

バフムトいよいよ駄目かね。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:10:14.46

>>767
逆に言えばもうプーチンとしても反乱が怖くてそれくらいしか使い道がないということってこと

戦闘現場で一番手こずってたワグネルに当たらなくてすむというのはウクライナ軍にとっちゃ大いに助かることでしょ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:15:15.06

>>775

やはりベラルーシに重装備は持ち込めないかね。
ある程度は武装解除状態なんじゃないかな
ベラルーシとしても怖いだろ。

キャンプといっているので収容所ではないと思うが

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:18:14.13

>>779
そもそもロシア軍の管轄から離れるんだから装備を返すのは当たり前では

ベラルーシでは国防か、ベラルーシを拠点にアフリカや中東の仕事をするだけだろうし

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:27:52.69

>>728
djiの数万円の奴だよ
中国製の映像制作用だから画質は良いよ

電子戦の妨害には弱いだろうけど
アフターマスの撮影には良いだろうね

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:29:56.16

体制立て直したワグネルが
8月にウクライナ北部ベラルーシ国境から
ベラルーシ軍としてキエフに攻め入るんだな

ベラルーシ軍だから
核使うハードルも低いだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:37:27.08

>>782
いや民間の軍事会社だから表向きベラルーシとも関係ないぞ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:40:19.50

>>782
もうワグネルは装備も返したしロシア軍の管轄から離れてるからそれはない

ベラルーシに雇用されるとしてもルカシェンコが戦争に巻き込まれたくながってるから国防程度だろうし
代わりにベラルーシにいたロシア軍がウクライナに投入されることはあるだろうが

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 18:50:12.81

>>784
在ベラルーシのロシア軍が
キエフ目指してウクライナに攻め込んで
ウクライナ軍がベラルーシに反抗したら
ワグネルが迎撃防御する流れはあるか

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:02:08.79

>>729
ナザレンコはウクライナ語が母国語じゃないの？
ロシア語わかんないから翻訳が正解かわからないけど、プリゴジンはショイグを悪者にするためにあのような言い方をしていると思われる。
侵攻直前はウクライナからの停戦違反が多くなったとOSEDのレポートあると専門家が言っていた。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:02:57.09

>>764
まあ中止未遂だもんなあ
で刑の免除と

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:10:24.49

今日もウクアノンは騙される

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:22:39.51

プリゴジン生存確認と聞いて

ロストフ南方管区司令部占拠やモスクワ進軍未遂まで行ったのにずいぶん寛刑だよな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:24:03.78

裏切り者は他にいっぱいいたんじゃね？
俺等が知らんところで処分者がいたんじゃねーかな
ワグネルは殺した兵士に対して遺族に5000万ルーブルで
和解するみたいだな日本円で8000万円とか遺族も黙るだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:25:43.36

ウクライナの勝利は我々が思っていたよりも早いかも知れない

https://www.cnn.com/2023/06/27/opinions/what-wagner-mutiny-means-ukraine-war-giles/index.html

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:33:15.13

>>791
乞食理論全開でワロタ

私たちの一致した結論は、ヨーロッパをロシアからより安全にする唯一の方法は、キエフが勝利できるように援助を緊急に強化することである、というものである。

ウクライナへの武器供給と、侵略してきたロシア軍を打ち破り排除するためのキエフの全面的な支援は、平和への投資である。

その投資を行うのに最適な時期はすでに過ぎ去っています。しかし、次に最適な時期は今です。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:43:21.62

ノボドネツコエ近郊でのウクライナ軍の攻勢、大きな損害で撃退される

https://twitter.com/narrative_hole/status/1673615634842763264?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:49:01.09

ウクライナ軍って薬キメまくって
正常な判断できねーんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 19:53:33.01

>>791
この乞食まるで弾薬はどこだジョイグゲラシモフ言ってたブリゴジンみてえじゃねえかよｗ
無限の支援し続けないとPMCウクライナもそろそろ反乱起こすんじゃねえのか？
でもワグネルより結果出してねえからなあ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:01:25.58

PMCウクライナのボスはゼレンスキーだから大丈夫

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:18:39.86

>>794
正解
あんな地雷だらけのとこにジャンプで着地とか
頭おかしい

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:21:07.35

成功しなければ無罪なら叛乱し放題だろ
なんか大きな布石の可能性もあるが、計画的だともっとボロが出るものなので、アドリブだろう。
プリゴジンは強気に出れば、ショイグ切ると思ってたんじゃねーかな。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:23:08.31

支援乞食のCNNのOpinionと対照的なのかな

ウクライナ軍が今後数週間以内に戦場の流れを変えなければ、ウクライナは領土を返還することはできない―ワシントン・ポスト
t.me/RVvoenkor/48241

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:30:54.86

ゲラシモフドクトリンを理解すれば今回のプリゴジン関連は全て理解できる
ハイブリッドウォーの戦略だからな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:31:31.61

>>759
スコット・リッターの記事でその辺のプリゴジンの心理に触れていた

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2023/06/post-78a31e.html

そのような野心を公には否定しながら、プリゴジンはショイグとゲラシモフに対する公式嘲笑を続けた。辛辣な言葉が非常に激しくなったので、プーチンは双方をクレムリンに召喚するのを余儀なくされ、そこで彼らは怒ったロシア大統領に警告され、歯に衣着せずに、やめるか、報いを受けるかだと言われた。プーチンは、この時点でショイグをワグネルの後方支援監督から辞任させ、代わりにその任務をSMO航空部隊を監督する上級軍事司令官セルゲイ・スロビキン将軍に引き渡させた。

　振り返ってみると、これは間違いで、プリゴジンが十分な見せ場を作れば、プーチンは彼の欲望に屈するだろうというプリゴジンの考えを強化するだけだった。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:34:49.94

>>793
ウク信にとっては辛い映像が続くな

ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:37:25.72

>>786
ウクライナ人はロシア語話せる人が多いぞ、ゼレンスキーだって芸人時代は
ロシアでチンコピアノやってたんだからな

それにナザレンコ本人はロシア語が第一言語と公言している

ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵
@nippon_ukuraina

私はまさにロシア語を第一言語とし、生まれも育ちもウクライナ東部で、人生で
一度も国の西側に渡ったことすらない純粋の東部出身者です。こういう当事者の
意見を聞かず、🇺🇦選挙の結果も見ず、「ロシア語話者=親露」と決めつける似非
専門家に腹が立つ。世論調査でも見ればいいのに

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1493142426416201731
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:38:36.12

https://sonar21.com/was-prigozhins-mutiny-a-western-intelligence-op-derailed-by-russias-spies/

プリゴジンが昨年1月からウクライナと連絡をとっていたなんて言われ始めてる。
祖国を裏切るような奴とは思えないけどね。

ワグネル解体したらアフリカはどうするんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:42:44.16

ナザレンコなんてどうでもいいけど、ハリコフの一言もなんだね。ドネツクの人なら説得力あるけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:45:04.74

>>804
アフリカで西側の正規軍と戦ってるわけじゃなくて鉱山警備とかだろ
別にPMCはワグネルだけじゃないんだし鉱山の会社が雇うだろそんなもの

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:45:51.05

これも

独占：ワグナー長官がロシア軍の拠点をウクライナに提供することを申し出たとリークが語る
https://twitter.com/washingtonpost/status/1657914392346865664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:47:30.44

>>807
>>804
まじかよｗ
だからロシアは苦戦してたのか
解決した以上ウクラに勝ち目はねえなこりゃｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:49:40.43

>>793
素人目にもこれは大掛かりな自殺だとわかる

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:51:09.87

>>794
そら強制徴兵した奴らを薬漬けにして逃げないようにしてるんだし

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:51:30.54

>>793
ワグネル以外でウクラの死体が転がってるような映像は珍しいな
国防省の映像は大抵カットされてんのにな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:52:26.88

プリゴジンとウクライナが通じてたから
プーチン閣下はワグネルにバフムート攻略させ
ワグネルとウクライナをぶつけさせ双方を消耗させ
る作戦にでたのか、さすがプーチン閣下や

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:54:05.02

>>811
そら撮影してるのがロシア側じゃないからだろ
こういうのが最近出てきてるってことは西側が対応を変えようとしてる

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:58:20.34

7月のNATO会合前にこういう動画がどんどん出てきてウクライナの反攻失敗を印象つけようとしているんだろな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:58:38.26

>>813
フリーの従軍記者が偵察ドローン飛ばして撮影してんのか？
ま、そういうこともあるか

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 20:59:30.31

通じてる訳ないだろw
即信じ込むのは何でなんだ？w

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:01:43.69

>>816
ワグナーーが通じてても結果を出せないPMCウクライナと西側メディアが主張してんだから
信じてやらないと悪いじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:02:35.53

ウクライナの人命を守るためって理由が終戦や停戦理由になるんだろな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:03:42.39

>>807
国防省と関係が悪かったのもこういうことなのかね
結局、プリゴジンは政治家でも軍人でもなく良くも悪くも何にも縛られないからこういう軽はずみなことをやるのだろう

ケースは全然違うけれど、ガーシーと重なるわ
大衆相手には人気を博すが、実体はないから続かないというか

>>810
強制徴兵なんて半島でしか使わないだろう

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:03:52.15

バフムト陥落秒読み状態の時の嫌がらせリークだから、バフムトから
ワグネルが消えた今頃真実か嘘かなんて言ってもな

**名無し三等兵** · 2023/06/27(火) 21:04:15.39

アントノフスキー橋のウクライナ陣地焼き払われてて草
https://pbs.twimg.com/media/FzoIutPWcAk7dDL.jpg
https://twitter.com/WarMonitors/status/1673659815413915651
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)