【GCAP】F-Xを語るスレ277【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/06/28(水) 19:43:24.96ID:cuyF1CkX0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ275【日英伊共同開発】  (実質276)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686815661/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
210名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-26Mi [106.129.152.210])
垢版 |
2023/06/30(金) 15:34:00.66ID:FsQhlsSza
>>207
レーダーは対象を識別するデータが重要なんだが日本は全くデータ持ってないだろw
2023/06/30(金) 15:46:02.23ID:Aco2HtABd
>>203
自演してないけど?
お前はしてるみたいだけど

>>204
何度も言うが詭弁に論はないから反論なんてできない

>>206
お前が気持ちよく詭弁オナニーできないから気分が悪い?

>>207
そんなことは>>205の記事に一切書いていない
パターン8
2023/06/30(金) 15:46:08.55ID:Aco2HtABd
>>208
どっちが主導か興味があるのはここの国産キチガイだけ
後はみんな公式発表通りに共同開発だろと言っている
パターン4、6、7

>>209
だろうだろうのパターン4
2023/06/30(金) 16:40:54.65ID:Ogl0Zqky0
アンチは共同開発だから計画はゼロベースになるとでも思いたいのだろうが
現実は残酷としか言いようがない

ゼロベースどころか英伊は日本の次期戦闘機開発進行していくことを認めた上での交渉
この時点で対等な関係での交渉ではない
英伊が別案を出したり、設計に関する主導権が最初から無いことがわかっている交渉
これを共同開発というなら屈辱的としか言いようがない

タケキヨあたりでは口が裂けても言わないだろうが、察しがそれなりによい軍事ジャーナリストだと
防衛官僚が「軽量化技術、エンジン、レーダー」という発言には驚いたのだろう
こんなのGCAPには次期戦闘機が採用されますと暗に言ってるようなものだから
日本の防衛当局の人がここまでハッキリ言うのも珍しいから
普通は差し障りがない、現在は検討中だとか、3カ国が協力して云々という対外配慮をした発言になるのが通例
そういう発言が出るのも、テンペストが潰れてイギリスが転がり込んできたという扱いだから
そうでなければ、イギリス相手でそこまでハッキリは言えない
2023/06/30(金) 17:05:55.30ID:gsyy9eSTa
>>210
知らない事には全く反論できないのがオッペケだから
2023/06/30(金) 17:20:39.74ID:Aco2HtABd
>>213
パターン4、6、7
2023/06/30(金) 17:22:04.85ID:FnGsKLwJr
>>207

ホントにイギリス側に何も無かったのに驚いたのでは?

アメリカの場合はあっても供給しないとかだが
欧州は宣伝は派手だけど、話を聞いたら開発費を要求するだけとか

欧米と一括にしがちだが、米と欧では持ってる技術・製品に差がある
2023/06/30(金) 17:30:44.37ID:Aco2HtABd
>>216
パターン7
218名無し三等兵 (ワッチョイ 3a57-a+ls [131.147.183.8])
垢版 |
2023/06/30(金) 17:33:34.47ID:9Hz7M4CP0
>>217
もっと頑張れw
2023/06/30(金) 17:49:01.61ID:YUOFYcSs0
商業右翼ってえぐいな…
2023/06/30(金) 17:52:48.63ID:NWeJOOezd
>>201
ガイジはレスしてる相手の言ってること一切できてないお前
2023/06/30(金) 17:54:20.73ID:bdv3gNkmM
>>152
米国が日本に開示できない情報が英を経由したら開示されることはないな
どっちにしろブラックボックス

>>155
タイフーンの協調性ってタイフーン同士でも最低水準じゃんw
2023/06/30(金) 17:56:17.26ID:bdv3gNkmM
まあ英装備とのインターオペラビリティには有用であろう
2023/06/30(金) 18:06:37.98ID:SvQFjlTX0
>>219
どうしたん
2023/06/30(金) 18:12:41.96ID:YUOFYcSs0
>>223
ツイッターで回ってる話
このスレにも何人かいるんじゃね?(加害者か被害者かは知らんが)

【防衛大現役教授が実名告発】自殺未遂、脱走、不審火、新入生をカモにした賭博事件
…改革急務の危機に瀕する防衛大学校の歪んだ教育
ttps://shueisha.online/culture/142994
225名無し三等兵 (ワッチョイ 3a57-a+ls [131.147.183.8])
垢版 |
2023/06/30(金) 18:20:43.21ID:9Hz7M4CP0
>>224
お前バカなんだなぁ
2023/06/30(金) 18:21:27.51ID:SvQFjlTX0
>>224
このスレに関係あるの?
まぁですが辺りなら有りだが
2023/06/30(金) 18:23:42.21ID:Pm5BU6usa
でソレをココで振るのはスレ違いでは…
2023/06/30(金) 18:23:57.83ID:Jq9DCCtCa
>>221
タイフーンのデータリンク性能はインド空軍も羨ましがるレベルだからその分野はかなり水準が高いのでは
2023/06/30(金) 18:29:26.68ID:Aco2HtABd
>>228
おっとキチガイを煽ってる?w
そんなこと書いたらキチガイが暴れるよ
イギリスは射出座席しかできないってw
もちろんソースはない
230名無し三等兵 (ワッチョイ 3a57-a+ls [131.147.183.8])
垢版 |
2023/06/30(金) 18:32:17.34ID:9Hz7M4CP0
やっぱりハングル板のコテハンやん
2023/06/30(金) 18:33:20.07ID:SvQFjlTX0
職業右翼が気になる奴と言い
2023/06/30(金) 18:35:22.64ID:bdv3gNkmM
インドのロシア機にボコボコにされたって情報あるけどデータリンクだけは良かったのか?
2023/06/30(金) 18:36:47.93ID:bdv3gNkmM
ご当地発表だから信頼性はあまり高くないらしいが、タイフーンなら信じられてしまうという
2023/06/30(金) 18:39:17.91ID:YUOFYcSs0
>>226
記事見た後にオッペケの文章見たら連想してつぶやいてしまったわ
すまんな
2023/06/30(金) 18:42:04.31ID:Aco2HtABd
>>230
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
2023/06/30(金) 18:48:35.58ID:TyGDuX120
いまだに有りもしない完全に平等な立場での共同開発なんて語ってる奴がいるのか
イタリアはともかく日本とイギリスは主導権をめぐってバチバチやりあってるのは双方の報道とか見てれば分かるだろうに
俺は実績面から英国が有利だとは思うけどな
2023/06/30(金) 18:52:18.02ID:Jq9DCCtCa
>>232
それは報道があった直後にインド当局が否定している(そもそも勝ち負けを競うような訓練はしていない)
ただ過去に行った合同演習から英側はフランカーのドッグファイト性能を
印側はタイフーンのデータリンクにおける優位性をそれぞれ高く評価している
2023/06/30(金) 18:58:34.98ID:X5VdF/pT0
主導権争いでバチバチどころか、イギリスは有人戦闘機に関してはほぼ全面降伏に近い状態なんだよなあ。
仕様を日本側に合わせ、日本が主要構成要素であるエンジンと機体とレーダーの開発を担当、
テンペストという呼称はGCAP機をイギリスに導入した際のニックネームに格下げ。
更にはイギリスは個別のコンポーネントやサブシステムにしか関与できない状況のまま日本側では開発が進んでいる。

次期戦闘機に関してはイギリス側の主体性がほぼゼロの状態であるのが現実。
2023/06/30(金) 19:03:11.11ID:Xaqsuas1r
イギリス政府が2035年実戦化という期限区切ったからな
しかも、英伊との交渉が決裂したからといって日本の次期戦闘機は開発が中止にはならない
ではイギリスが強気に出ても出資してくれる国もない
こんな不利な条件でイギリス主導なんて頭がおかしいレベル
対等を望むなら交渉自体しないな
2023/06/30(金) 19:07:17.60ID:zLJSw0zw0
対等なら日本も英伊の意見を汲んで要求を取り下げないといけない部分が出てくるだろうけどそんなことするつもりはないんだろ?
2023/06/30(金) 19:12:57.74ID:K6wa0c5s0
防衛省幹部が英伊との折衝でこちらの要求はほぼ通したと高らかに宣言してたから
改修の自由度を守り通したということだろ。

つまり最重要コンポーネントは押さえたという勝利宣言。
どこを取れたんだろうねーw
2023/06/30(金) 19:13:31.06ID:Xaqsuas1r
そもそも、日本が次期戦闘機開発を続けてる時点でゼロベースになることがないのが確定
ゼロベース前提なら、日本は一度現計画を撤回しないといけない
英伊もそれについて争うつもりがないから何も抗議しない
アンチは必死にゼロベースになって、イギリスが設計するようなると思いたいようだが
現実は日本の次期戦闘機を英伊が受け入れた上での権利の交渉
2023/06/30(金) 19:13:34.95ID:Aco2HtABd
>>238-239

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
2023/06/30(金) 19:14:54.27ID:Aco2HtABd
>>242
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2023/06/30(金) 19:16:31.77ID:uRrnnmyz0
タイフーンがインドスホーイにボコボコにやられたのはイギリス側からの証言もあるな
ボコボコにやられたがあれは地上からタイフーンの位置情報を教えていたんじゃないのかって
2023/06/30(金) 19:17:05.81ID:Xaqsuas1r
>>243

名目上はテンペスト構想は存続している
ただ、出資面で実現する可能性が無いだけ
イギリスも2025年には開発計画をスタートする必要があるから
やるなら今年中に有力出資国が現れないとタイムリミットになる
イギリスも結論を先送りし続けられない
2023/06/30(金) 19:21:56.68ID:uRrnnmyz0
F-3<テンペストなら日本がテンペストに出資する
テンペスト<F-3ならイギリスがF-3に技術提供する
2023/06/30(金) 19:23:10.26ID:gsyy9eSTa
>>245
互いにアグレッサー役やるのが合同訓練だから一方には有利や不利の何通りかのシナリオでやってるはず
余りにもハンデが厳しいシナリオだとロシア機に負けることだってあるだろうな

レーダーやセンサー類の使用禁止とかね、スパイが情報収集してる様な状況だとそういうシナリオの空戦ばっか
2023/06/30(金) 19:23:31.30ID:Xaqsuas1r
イギリス政府は有力出資国は出てこないと思っているから
次善の策の準備に入らないと、開発の主導権どころか長年続いた戦闘機生産が途絶する危険性がでる
イギリス政府にしてみれば、日本との交渉はプランBみたいなもの
2023/06/30(金) 19:37:26.20ID:YTxzLqp50
イギリス側の進行具合や懸念点を無視してF-3はテンペストの日本仕様だの下請けだの実績を主張されても説得力が足りなさ過ぎるよな…
2023/06/30(金) 19:37:42.35ID:Aco2HtABd
>>246
相変わらずソースはだせないんだね

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
2023/06/30(金) 19:38:45.36ID:Aco2HtABd
>>250
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
2023/06/30(金) 19:40:17.75ID:fuCtkIdDr
イギリスが2025年迄にどうするか決めるとアナウンスしてただろ
出資が十分なら日本と交渉なんて必要ないから(笑)

日本と交渉してる時点で危機的状況
2023/06/30(金) 19:48:49.26ID:fuCtkIdDr
日本は既に開発方針どころな開発そのものを進めてしまっている
そんな国と交渉してる時点でテンペストはヤバイ状況
本来なら、日本なんて1番交渉してもしょうがない国
まだドイツを誘惑した方がテンペストが存続できる可能性が高い
その交渉してもしょうがない国と交渉するのは他に選択肢が無いから
2023/06/30(金) 20:18:04.15ID:DYQhIDGK0
幸いなことは1番の問題であり重要でもある戦闘システムは機体大型化が決まった時点で機体内に入るスペースの確保は問題無く行えるから、それ以外をゴリ押しで進めといてもなんとかなることだな。
ブーイモがあれだけ寸胴だと騒いでたエンジンだが、寸胴なおかげで機体内スペースに余力があるから少しシステムが大きくても問題無く収まるし、その分他の設計を進めたところで無問題。
2023/06/30(金) 20:34:24.93ID:bdv3gNkmM
>>237
タイフーンがDACTでさんざんって話はこの件だけじゃないからね
データリンクが優れているといわれても全く信用できない
2023/06/30(金) 20:37:37.56ID:bKjkV62nM
Data Disseminaation、communication/navigation/identification、EWともに低評価
https://1.bp.blogspot.com/-u9A1B1CJxwY/TziFDQ6i_YI/AAAAAAAACYw/Zw1pk2MaDoQ/s1600/Swiss_eval_AP1.png
2023/06/30(金) 20:52:28.49ID:owySiExn0
結局国産厨って同じ詭弁を繰り返しているだけだったこと
2023/06/30(金) 21:12:14.05ID:YUOFYcSs0
まあ議員の発言見ると英国有利なんだな、とは思うよね
2023/06/30(金) 21:16:26.24ID:BrBinUJDa
>>256
多国間のDACTはあらゆるシナリオを想定して今までに数え切れない程やってきたから
表沙汰になった極一部だけを切り取って評価することは出来ない
そんなこと言ったらそのタイフーンに撃墜判定だされたF-22はなんだって話になるし

>>257
あくまで高評価したのはラファール導入以前のインド空軍だからね
性能高いのはあくまでSu-30と比べたらと考えたほうがいいかもな
あと低評価と書いてるがEW以外はグリペンよりかは高いぞ
2023/06/30(金) 21:26:39.84ID:bKjkV62nM
がすべてを無視するのもまた強引では?
2023/06/30(金) 21:29:38.40ID:bKjkV62nM
スパホに対しては不利を認めてるしコケにされてるのはタイフーンのみ
https://hushkit.net/2016/10/13/mirage-2000-pilot-interview-cutting-it-in-the-electric-cakeslice/
2023/06/30(金) 21:31:02.92ID:bKjkV62nM
飛行性能だとタイフーン>>>スパホだけど
2023/06/30(金) 21:49:08.59ID:X5VdF/pT0
>>256
データリンクは優れているのだろう。データリンクだけは。
ただしそれは実戦的では無いという事なのだろう。

まあ、米国製システムを装備した相手だと、レーダーやミサイルのなどの性能差がモロに出るだけなのかもしれないが。
2023/06/30(金) 21:58:11.51ID:owySiExn0
>>264
それでもF-2以来まともにシステムを組んだことのない日本よりはましだろうけど
2023/06/30(金) 22:13:06.21ID:B0ZnOiBda
>>262
ごめん
それ93~97までM2000に乗ってたパイロットのインタビュー記事なんだけど
どの箇所にタイフーンやスパホのことが書いてあるんだ...?
2023/06/30(金) 22:34:57.02ID:EBJi/Evl0
WS-15遂に完成か
https://www.thedrive.com/the-war-zone/chinas-j-20-fighter-with-long-awaited-ws-15-engines-may-have-flown
2023/06/30(金) 22:56:43.42ID:rDmLY8F20
>>265
ほぼそのままイギリスのブーメランになるがな
2023/06/30(金) 23:00:31.00ID:gsyy9eSTa
>>257
既に改修終わってるか退役し始めてるトランシェ1のデータ貼ってまで英国サゲするモチベーションって何?
2023/06/30(金) 23:16:05.91ID:X5VdF/pT0
>>269
ロクに改修されないまま放置されて、ハードが古過ぎてアップデート事実上不可能になって退役開始とか、
計画全体が杜撰にも程があるよな>タイフーン

ああ、生産管理もいい加減で、設計寿命すら満足にクリアできないのもタイフーンだったな。
2023/06/30(金) 23:22:00.11ID:gsyy9eSTa
空自にも改修出来ず退役したF-15が相当数あるって忘れてるんじゃ
2023/06/30(金) 23:22:40.57ID:6F9JLb9w0
あれ不思議なんだけどトランシェ1とトランシェ2ってアップデート出来ない程別物なのかな
同世代のF-2は全機IRAN時に細かくアップデートされていて開発時とは別物になってるらしいけど
2023/06/30(金) 23:41:22.18ID:gsyy9eSTa
調達に10年以上掛けてれば初期生産機と都度改修された最終号機で性能差があるのは当然なのが外国だが
日本の場合は防衛産業がアレだから、旧式化したものを納入してから改修でも儲けようという公共事業の発想だからなあ
2023/06/30(金) 23:48:42.53ID:6F9JLb9w0
少しでも儲けがあればいいな
2023/06/30(金) 23:52:21.49ID:/KpXo23Jr
日本の次期戦闘機及びGCAPのレーダーは日本製確定かな
レーダーの共同研究の成果が反映されるのは先のこと
英伊も数年後初飛行想定でレーダー開発なんてしてなかった
英伊としてはアップデート時や生産後期型とかに自国製レーダーの搭載権利が欲しいのだろう
2023/06/30(金) 23:54:06.99ID:Uu2ovuNZd
>>275
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
2023/06/30(金) 23:55:32.90ID:gsyy9eSTa
帳簿上ならいくらでも儲け消せるのが重工だからな
簡単に言えば100億円の会社を200億円で買うだけで100億円も儲けが消えたことにできる
2023/06/30(金) 23:58:23.70ID:ZBGKNGRwd
英伊のタイムリミットは2040年だからまずは2035年がタイムリミットの日本仕様を仕上げることを優先しても問題ないよな
その後英伊向けの改良型を2040年までに仕上げればOK
別に急ぐ必要はない
2023/07/01(土) 00:16:46.58ID:iIPEZJ7Er
>>276

https://youtu.be/HVEA-u7KgE0

既にF-2に搭載して試作レーダーの試験してるだろ
LMの2倍とは何がなのかはわからんが
2023/07/01(土) 00:20:58.20ID:iIPEZJ7Er
日本側がレーダーに自信を持つのは
>>279のような試作レーダーが高性能を発揮する目処があるから
日本の次期戦闘機のスケジュールで開発すれば
日本有利になるのは当然
2023/07/01(土) 04:44:42.71ID:x1c+yH9Y0
イタリアでの三ヶ国防衛会議と共同開発品の武器輸出解禁報道は連動してるな
2023/07/01(土) 05:12:31.33ID:s1BdHAMt0
さてそろそろ国産キチガイの早朝オナニーの時間かな
2023/07/01(土) 05:32:03.43ID:iYFZ5iTSd
>>279
>>280
試験しているだけ
目処がたった=まだ実現していない
イギリス側の状況は不明

パターン4と7
2023/07/01(土) 06:29:06.72ID:WaPrrDVLr
漫画やアニメじゃあるまいし、秘密裏に開発とかはねえな
採用のあてもないのに試作なんてやらない
秘密裏に簡単にできるなら、戦闘機開発に莫大な開発予算なんて必要ない
まして、数年後に実戦化予定の製品は開発費を国家が出してくれないとやらない
これは技術力の問題ではなく、いつ開発費を投ずるかの話だ
日本ね次期戦闘機の要求に適したレーダーなんてものは尚更開発しているわけもない
2023/07/01(土) 06:33:39.14ID:WaPrrDVLr
もちろん、スタート時点が全ではない
長い運用期間の間にレーダーは何回かはアップデートする
その時に自国製レーダーを搭載するには改修の自由が必要
イギリスやイタリアもその自由が必要だから日本と交渉する
2023/07/01(土) 07:36:42.90ID:Yr5reDAL0
>>178
次スレからそのパターンをテンプレにするのはどう?
2023/07/01(土) 07:43:15.54ID:s1BdHAMt0
>>284
新パターンっぽいから8に入れてあげたよ

国産厨の詭弁パターン
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.一点モノのXF-9を地上で回しただけで
エンジンが完成した!と言い張る

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする

9.突然予知能力者になり、日本が開発中というだけで実用化は決定済だと言い出す
2023/07/01(土) 07:44:23.77ID:s1BdHAMt0
>>287
ごめん
9だ
勝手に追加したけど
2023/07/01(土) 07:54:15.93ID:XNXuVSdga
イギリスからイタリアとスウェーデンが離反した、のソースも出せたことが無いな
2023/07/01(土) 08:19:53.93ID:t6EVsubz0
レーダーはJAGUARの成果がベースだから、秘密でもなく2018年からやってる共同研究入れると10年かける開発
2023/07/01(土) 08:22:37.38ID:MfFNQ5Rad
大体サブシステムは日英伊共同開発の仕様が固まる前に作ったやつが使われるなんて時系列的にまずないからな
エンジン開発者も言ってたけど機体開発と一緒に改めて設計始めるのは決まってる
なんで英国と合わせたら時間が間に合わないとかは完全な間違い
2023/07/01(土) 08:25:14.11ID:r0E0Hulm0
まあ、アンチがどんなにイキっても、現時点でイギリス、イタリアが次期戦闘機開発に提供できる材料が無い事は覆らんけどな。
最低でも15t級戦闘機用エンジンと、ステルス性と高運動性を両立した有人機用エアフレームを持って来い、という話にしかならん。
2023/07/01(土) 08:35:07.26ID:XNXuVSdga
アンチとはGCAPの共同開発に対するアンチの事なんだろうか?
いずれにせよ「アンチ」と一言でひとまとめにしたがる輩の知能が低いことは間違いない
2023/07/01(土) 08:39:26.78ID:r0E0Hulm0
既に機体は基本設計に移行しており、この作業で機体に搭載するコンポーネントやシステム類の詳細仕様も確定する。
当然、担当する各メーカーと仕様や性能の詳細に関する調整が行われており、この時点で具体的な技術情報を
提供できないコンポーネントやシステムは、少なくとも量産初期ロットに採用される事はない。
295名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-tIFJ [106.128.125.184 [上級国民]])
垢版 |
2023/07/01(土) 08:44:42.02ID:lc1U+3TYa
英伊は機体の寸法と企画だけ決めておいて各構成要素は2040年に間に合うものは独自開発していけばいいんじゃないか
2023/07/01(土) 08:44:59.79ID:XNXuVSdga
国産虫は、XF9-1のタービン入り口温度が1800℃でEJ200が1600℃あたりだという事を引き合いにしがちだが、
SABREの研究成果は、プレクーラーによってM3.3の圧縮空気を常温に下げる効果を発揮して、既存エンジンの推力を3倍にまで増加させるからな

日本がちまちま旧世代技術を煮詰めてる頃に、米英が次世代技術を実用化していくのはここ100年以上変わってない
297名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-tIFJ [106.128.125.184 [上級国民]])
垢版 |
2023/07/01(土) 08:45:28.40ID:lc1U+3TYa
間に合いそうもない物は日本製をライセンス
2023/07/01(土) 08:46:58.44ID:Yr5reDAL0
>>291
欧米の戦闘機開発を見ると基本的にサブシステム一式を全て開発するのが一般的だよな
エンジンだけ作れない場合では使える物を調達するから開発前から現物があるけど


念仏の現物がないと間に合わない論は完全に間違った妄想
2023/07/01(土) 08:52:21.17ID:r0E0Hulm0
何時実用化されるか分からない未来技術は、現在進行中の開発事業には何の意味も持たない。
御託はいいから今すぐ使える有益な技術を持って来い、という話にしかならん。
2023/07/01(土) 08:57:56.55ID:mJb3PZdGM
ココは共同開発スレだからアンチってのはアンチ共同開発派の国産厨とイギリス厨のことだわな
2023/07/01(土) 09:00:07.38ID:XNXuVSdga
英国の予定
2027年 新型ダクト&インテーク(+プレクーラーも付くか?)その他のデモンストレーター初飛行予定
2029年 テンペスト試作機(初号機?)初飛行予定
2023/07/01(土) 09:02:22.42ID:nGS+Sn4vd
>>287
これの9は5の拡張版じゃないかな?
ということで5に統合してみたよ

国産厨の詭弁パターン
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
2023/07/01(土) 09:06:25.79ID:nGS+Sn4vd
>>291
パターン2 4 6 7

>>298
さっそくパターン5
2023/07/01(土) 09:14:26.08ID:keWRnIE90
>>296
全て間違ってる
SABREはジェットエンジンではなくラムジェットエンジンとロケットエンジンの合の子
プリクーラーによる冷却はヘリウムガスを使用し、マッハ5の高温大気をジェットエンジンに限界であるマッハ3の400度代まで冷却するもの
そもそもジェットエンジンなのにせっかく加熱して膨張させた空気を冷ましてどうする
305名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-iz2R [133.159.151.106])
垢版 |
2023/07/01(土) 09:34:29.32ID:miSuTnPJM
NIMSの6世代合金をゲットする前からEJ260のスペックを見込んでたからな
今のRRの技術なら同サイズのままXF9超えも当たり前w

そのうえ可変サイクル化も余裕で出来るスリムエンジンだ
でぶXF9とは違う
2023/07/01(土) 09:39:05.45ID:v83wZufY0
>>296
SABREのプリ・クーラーは、俺も期待してちょっと調べたんやけど。
次期戦闘機のエンジンに使えるようなもんではないやろ。

あれは、燃料として搭載された、液体水素(約-250度C)を利用して、吸気の温度を下げるんや。

戦闘機用のエンジンにするには、水素ジェットエンジンにする必要がある。

まだ、2030年代の次期戦闘機には間に合わず、
極超音速域の、未来の話や。

ただ、君がこういうネタを書いてくること自体は、歓迎するで。

そんなことも知らんのか的な煽りはせんよ。
認識ちがいがあれば、指摘できる奴が指摘して、集合知になっていくのがインターネットの良い所やからな。
2023/07/01(土) 09:40:08.52ID:b/BnDay80
>>305
XF9と同サイズのエンジンが出来てから言ったら?
NIMS に🏧されただけのRRに未だ拘ってる無職
プーイモ君

…トルコの脇道事業は上手く行ってるんかい?
あちらTFXはEJ200ですらなく、F110で試作機
飛ばすんだっけ、wwwpoowww
2023/07/01(土) 09:42:28.54ID:NByYhxDs0
>>305
見込んでないで実現してから言え
2023/07/01(土) 09:42:46.16ID:XNXuVSdga
また千葉の中卒池沼が絡んできたか
レシプロエンジンの頃から水メタ噴射やインタークーラー付け吸気温度を下げ空気密度(酸素濃度)を上げる改良を続けてることさえ理解してない初心者か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況