!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ275【日英伊共同開発】 (実質276)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686815661/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【GCAP】F-Xを語るスレ277【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-F8yx [113.153.79.103])
2023/06/28(水) 19:43:24.96ID:cuyF1CkX0285名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.131.162])
2023/07/01(土) 06:33:39.14ID:WaPrrDVLr もちろん、スタート時点が全ではない
長い運用期間の間にレーダーは何回かはアップデートする
その時に自国製レーダーを搭載するには改修の自由が必要
イギリスやイタリアもその自由が必要だから日本と交渉する
長い運用期間の間にレーダーは何回かはアップデートする
その時に自国製レーダーを搭載するには改修の自由が必要
イギリスやイタリアもその自由が必要だから日本と交渉する
286名無し三等兵 (ワッチョイ 761a-tQC/ [207.65.234.147])
2023/07/01(土) 07:36:42.90ID:Yr5reDAL0 >>178
次スレからそのパターンをテンプレにするのはどう?
次スレからそのパターンをテンプレにするのはどう?
287名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-PsPh [153.240.143.8])
2023/07/01(土) 07:43:15.54ID:s1BdHAMt0 >>284
新パターンっぽいから8に入れてあげたよ
国産厨の詭弁パターン
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.一点モノのXF-9を地上で回しただけで
エンジンが完成した!と言い張る
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
9.突然予知能力者になり、日本が開発中というだけで実用化は決定済だと言い出す
新パターンっぽいから8に入れてあげたよ
国産厨の詭弁パターン
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.一点モノのXF-9を地上で回しただけで
エンジンが完成した!と言い張る
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
9.突然予知能力者になり、日本が開発中というだけで実用化は決定済だと言い出す
288名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-PsPh [153.240.143.8])
2023/07/01(土) 07:44:23.77ID:s1BdHAMt0289名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 07:54:15.93ID:XNXuVSdga イギリスからイタリアとスウェーデンが離反した、のソースも出せたことが無いな
290名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-hRAP [113.144.227.244])
2023/07/01(土) 08:19:53.93ID:t6EVsubz0 レーダーはJAGUARの成果がベースだから、秘密でもなく2018年からやってる共同研究入れると10年かける開発
291名無し三等兵 (スププ Sdba-XCIj [49.98.239.67])
2023/07/01(土) 08:22:37.38ID:MfFNQ5Rad 大体サブシステムは日英伊共同開発の仕様が固まる前に作ったやつが使われるなんて時系列的にまずないからな
エンジン開発者も言ってたけど機体開発と一緒に改めて設計始めるのは決まってる
なんで英国と合わせたら時間が間に合わないとかは完全な間違い
エンジン開発者も言ってたけど機体開発と一緒に改めて設計始めるのは決まってる
なんで英国と合わせたら時間が間に合わないとかは完全な間違い
292名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-+Mc8 [153.191.10.13])
2023/07/01(土) 08:25:14.11ID:r0E0Hulm0 まあ、アンチがどんなにイキっても、現時点でイギリス、イタリアが次期戦闘機開発に提供できる材料が無い事は覆らんけどな。
最低でも15t級戦闘機用エンジンと、ステルス性と高運動性を両立した有人機用エアフレームを持って来い、という話にしかならん。
最低でも15t級戦闘機用エンジンと、ステルス性と高運動性を両立した有人機用エアフレームを持って来い、という話にしかならん。
293名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 08:35:07.26ID:XNXuVSdga アンチとはGCAPの共同開発に対するアンチの事なんだろうか?
いずれにせよ「アンチ」と一言でひとまとめにしたがる輩の知能が低いことは間違いない
いずれにせよ「アンチ」と一言でひとまとめにしたがる輩の知能が低いことは間違いない
294名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-+Mc8 [153.191.10.13])
2023/07/01(土) 08:39:26.78ID:r0E0Hulm0 既に機体は基本設計に移行しており、この作業で機体に搭載するコンポーネントやシステム類の詳細仕様も確定する。
当然、担当する各メーカーと仕様や性能の詳細に関する調整が行われており、この時点で具体的な技術情報を
提供できないコンポーネントやシステムは、少なくとも量産初期ロットに採用される事はない。
当然、担当する各メーカーと仕様や性能の詳細に関する調整が行われており、この時点で具体的な技術情報を
提供できないコンポーネントやシステムは、少なくとも量産初期ロットに採用される事はない。
295名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-tIFJ [106.128.125.184 [上級国民]])
2023/07/01(土) 08:44:42.02ID:lc1U+3TYa 英伊は機体の寸法と企画だけ決めておいて各構成要素は2040年に間に合うものは独自開発していけばいいんじゃないか
296名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 08:44:59.79ID:XNXuVSdga 国産虫は、XF9-1のタービン入り口温度が1800℃でEJ200が1600℃あたりだという事を引き合いにしがちだが、
SABREの研究成果は、プレクーラーによってM3.3の圧縮空気を常温に下げる効果を発揮して、既存エンジンの推力を3倍にまで増加させるからな
日本がちまちま旧世代技術を煮詰めてる頃に、米英が次世代技術を実用化していくのはここ100年以上変わってない
SABREの研究成果は、プレクーラーによってM3.3の圧縮空気を常温に下げる効果を発揮して、既存エンジンの推力を3倍にまで増加させるからな
日本がちまちま旧世代技術を煮詰めてる頃に、米英が次世代技術を実用化していくのはここ100年以上変わってない
297名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-tIFJ [106.128.125.184 [上級国民]])
2023/07/01(土) 08:45:28.40ID:lc1U+3TYa 間に合いそうもない物は日本製をライセンス
298名無し三等兵 (ワッチョイ 761a-tQC/ [207.65.234.147])
2023/07/01(土) 08:46:58.44ID:Yr5reDAL0 >>291
欧米の戦闘機開発を見ると基本的にサブシステム一式を全て開発するのが一般的だよな
エンジンだけ作れない場合では使える物を調達するから開発前から現物があるけど
念仏の現物がないと間に合わない論は完全に間違った妄想
欧米の戦闘機開発を見ると基本的にサブシステム一式を全て開発するのが一般的だよな
エンジンだけ作れない場合では使える物を調達するから開発前から現物があるけど
念仏の現物がないと間に合わない論は完全に間違った妄想
299名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-+Mc8 [153.191.10.13])
2023/07/01(土) 08:52:21.17ID:r0E0Hulm0 何時実用化されるか分からない未来技術は、現在進行中の開発事業には何の意味も持たない。
御託はいいから今すぐ使える有益な技術を持って来い、という話にしかならん。
御託はいいから今すぐ使える有益な技術を持って来い、という話にしかならん。
300名無し三等兵 (テテンテンテン MMb6-O7Cm [133.106.57.28])
2023/07/01(土) 08:57:56.55ID:mJb3PZdGM ココは共同開発スレだからアンチってのはアンチ共同開発派の国産厨とイギリス厨のことだわな
301名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 09:00:07.38ID:XNXuVSdga 英国の予定
2027年 新型ダクト&インテーク(+プレクーラーも付くか?)その他のデモンストレーター初飛行予定
2029年 テンペスト試作機(初号機?)初飛行予定
2027年 新型ダクト&インテーク(+プレクーラーも付くか?)その他のデモンストレーター初飛行予定
2029年 テンペスト試作機(初号機?)初飛行予定
302名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.72.0.69])
2023/07/01(土) 09:02:22.42ID:nGS+Sn4vd >>287
これの9は5の拡張版じゃないかな?
ということで5に統合してみたよ
国産厨の詭弁パターン
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
これの9は5の拡張版じゃないかな?
ということで5に統合してみたよ
国産厨の詭弁パターン
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
8.相手が書いていないことに対して論破しようとする
303名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.72.0.69])
2023/07/01(土) 09:06:25.79ID:nGS+Sn4vd304名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-CX5i [126.121.92.169])
2023/07/01(土) 09:14:26.08ID:keWRnIE90 >>296
全て間違ってる
SABREはジェットエンジンではなくラムジェットエンジンとロケットエンジンの合の子
プリクーラーによる冷却はヘリウムガスを使用し、マッハ5の高温大気をジェットエンジンに限界であるマッハ3の400度代まで冷却するもの
そもそもジェットエンジンなのにせっかく加熱して膨張させた空気を冷ましてどうする
全て間違ってる
SABREはジェットエンジンではなくラムジェットエンジンとロケットエンジンの合の子
プリクーラーによる冷却はヘリウムガスを使用し、マッハ5の高温大気をジェットエンジンに限界であるマッハ3の400度代まで冷却するもの
そもそもジェットエンジンなのにせっかく加熱して膨張させた空気を冷ましてどうする
305名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-iz2R [133.159.151.106])
2023/07/01(土) 09:34:29.32ID:miSuTnPJM NIMSの6世代合金をゲットする前からEJ260のスペックを見込んでたからな
今のRRの技術なら同サイズのままXF9超えも当たり前w
そのうえ可変サイクル化も余裕で出来るスリムエンジンだ
でぶXF9とは違う
今のRRの技術なら同サイズのままXF9超えも当たり前w
そのうえ可変サイクル化も余裕で出来るスリムエンジンだ
でぶXF9とは違う
306名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-hRAP [153.232.38.146])
2023/07/01(土) 09:39:05.45ID:v83wZufY0 >>296
SABREのプリ・クーラーは、俺も期待してちょっと調べたんやけど。
次期戦闘機のエンジンに使えるようなもんではないやろ。
あれは、燃料として搭載された、液体水素(約-250度C)を利用して、吸気の温度を下げるんや。
戦闘機用のエンジンにするには、水素ジェットエンジンにする必要がある。
まだ、2030年代の次期戦闘機には間に合わず、
極超音速域の、未来の話や。
ただ、君がこういうネタを書いてくること自体は、歓迎するで。
そんなことも知らんのか的な煽りはせんよ。
認識ちがいがあれば、指摘できる奴が指摘して、集合知になっていくのがインターネットの良い所やからな。
SABREのプリ・クーラーは、俺も期待してちょっと調べたんやけど。
次期戦闘機のエンジンに使えるようなもんではないやろ。
あれは、燃料として搭載された、液体水素(約-250度C)を利用して、吸気の温度を下げるんや。
戦闘機用のエンジンにするには、水素ジェットエンジンにする必要がある。
まだ、2030年代の次期戦闘機には間に合わず、
極超音速域の、未来の話や。
ただ、君がこういうネタを書いてくること自体は、歓迎するで。
そんなことも知らんのか的な煽りはせんよ。
認識ちがいがあれば、指摘できる奴が指摘して、集合知になっていくのがインターネットの良い所やからな。
307名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-EFTs [124.141.239.176])
2023/07/01(土) 09:40:08.52ID:b/BnDay80 >>305
XF9と同サイズのエンジンが出来てから言ったら?
NIMS に🏧されただけのRRに未だ拘ってる無職
プーイモ君
…トルコの脇道事業は上手く行ってるんかい?
あちらTFXはEJ200ですらなく、F110で試作機
飛ばすんだっけ、wwwpoowww
XF9と同サイズのエンジンが出来てから言ったら?
NIMS に🏧されただけのRRに未だ拘ってる無職
プーイモ君
…トルコの脇道事業は上手く行ってるんかい?
あちらTFXはEJ200ですらなく、F110で試作機
飛ばすんだっけ、wwwpoowww
308名無し三等兵 (ワッチョイ 1a4b-3QLO [125.215.124.174])
2023/07/01(土) 09:42:28.54ID:NByYhxDs0 >>305
見込んでないで実現してから言え
見込んでないで実現してから言え
309名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 09:42:46.16ID:XNXuVSdga また千葉の中卒池沼が絡んできたか
レシプロエンジンの頃から水メタ噴射やインタークーラー付け吸気温度を下げ空気密度(酸素濃度)を上げる改良を続けてることさえ理解してない初心者か
レシプロエンジンの頃から水メタ噴射やインタークーラー付け吸気温度を下げ空気密度(酸素濃度)を上げる改良を続けてることさえ理解してない初心者か
310名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-hRAP [153.232.38.146])
2023/07/01(土) 09:52:52.36ID:v83wZufY0 >>309
えー、お前、プリ・クーラーが次期戦闘機にtくと思ってたの?
インタークーラーレベルの話なら、誰でも思いついてやってるがな。
大量の液体水素を使うんだけど、燃料にする以外に、どうやって持って行くの?
アフォ?
えー、お前、プリ・クーラーが次期戦闘機にtくと思ってたの?
インタークーラーレベルの話なら、誰でも思いついてやってるがな。
大量の液体水素を使うんだけど、燃料にする以外に、どうやって持って行くの?
アフォ?
311名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-hRAP [153.232.38.146])
2023/07/01(土) 09:54:55.30ID:v83wZufY0 じゃ、俺はまた落ちるぜ。
312名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-iz2R [133.159.151.106])
2023/07/01(土) 09:56:14.96ID:miSuTnPJM SABREのプリ・クーラーはヘリウムガスのクローズドサイクルであって
燃料が水素とか縛り関係ない話だわな
関西弁使う奴は漏れなく頭が悪い
燃料が水素とか縛り関係ない話だわな
関西弁使う奴は漏れなく頭が悪い
313名無し三等兵 (ワッチョイ 761a-tQC/ [207.65.234.147])
2023/07/01(土) 09:57:25.77ID:Yr5reDAL0314名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 09:59:19.75ID:XNXuVSdga >>306
そっちの極音速機用のSABRE engineの水素冷却の方は、地上試験で1000℃を-150℃まで下げてる
超音速用のは液冷でM3.3の圧縮空気相当の400℃から常温まで下げる
極超音速から亜音速域までSABRE技術は実証済みでF-1のメルセデスにもSABREで得た技術で作られたインタークーラーの供給を行っている
そっちの極音速機用のSABRE engineの水素冷却の方は、地上試験で1000℃を-150℃まで下げてる
超音速用のは液冷でM3.3の圧縮空気相当の400℃から常温まで下げる
極超音速から亜音速域までSABRE技術は実証済みでF-1のメルセデスにもSABREで得た技術で作られたインタークーラーの供給を行っている
315名無し三等兵 (ワッチョイ 7666-rc3z [143.189.22.191])
2023/07/01(土) 10:00:24.60ID:0mZuObQN0 情け容赦ないツッコミに笑っちゃう、まあ一回は通る道だよな……ロケット・ラムジェットの複合型ってことを
認識しておかないとこうやって落とし穴にハマる。
認識しておかないとこうやって落とし穴にハマる。
316名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 10:01:23.53ID:XNXuVSdga リンク貼れるかわからんが
2022年型メルセデスパワーユニットの水冷インタークーラー!宇宙技術開発から生まれた。
https://f1-motorsports-gp.com/mer/2022-merc-w-cac-re-vlim/
2022年型メルセデスパワーユニットの水冷インタークーラー!宇宙技術開発から生まれた。
https://f1-motorsports-gp.com/mer/2022-merc-w-cac-re-vlim/
317名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.72.0.69])
2023/07/01(土) 10:02:18.64ID:nGS+Sn4vd318名無し三等兵 (ワッチョイ 7666-rc3z [143.189.22.191])
2023/07/01(土) 10:02:23.70ID:0mZuObQN0 真面目な話、一般航空機用となるとその冷媒をどこにどうやって積むのかって話になるんで
319名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 10:04:47.88ID:XNXuVSdga 「見当違いのニワカ知識でのウザ絡み」を「情け容赦ないツッコミ」に思えちゃう浅い知識の池沼君が今朝一番で笑えたな
320名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-iz2R [133.159.151.106])
2023/07/01(土) 10:07:53.70ID:miSuTnPJM アスペってロケット・ラムジェットの複合型ってことから脳ミソが脱却できないんだよな
個別の技術なんだからF1やターボファンにも応用効くとか考える脳ミソが無い
個別の技術なんだからF1やターボファンにも応用効くとか考える脳ミソが無い
321名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.4.162])
2023/07/01(土) 10:08:46.03ID:XNXuVSdga マジレスすると水の気化熱が一番効率の良い冷媒だが、高高度での凍結予防とかシステムが複雑になりがちなのをどう予防するかだな
小型エンジンで一時的な大出力を出すという事はこういうドーピングが必要なことは戦前から変わってない
小型エンジンで一時的な大出力を出すという事はこういうドーピングが必要なことは戦前から変わってない
322名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.202])
2023/07/01(土) 10:19:59.87ID:43bb6adir CGでしか存在しないエンジンを妄想してもね(笑)
323名無し三等兵 (ワッチョイ 7666-rc3z [143.189.22.191])
2023/07/01(土) 10:23:30.18ID:0mZuObQN0 SABREの場合、最初から極低温を要求されるLH2・LO2ロケットだから冷媒問題は無視して良かったが
ただでさえ機内が過密になりがちな低RCS戦闘機でそこまで贅沢に冷媒を使う訳にも行くまい。
何よりエンジン自体の物理的サイズにも響くから搭載容量でF-35との差別化も難しくなるし、冷却性能が欲しいなら
別途冷却用抽気ダクトを付けるXG240・XA100式の構造の方が筋が良いと見るが……。
ただでさえ機内が過密になりがちな低RCS戦闘機でそこまで贅沢に冷媒を使う訳にも行くまい。
何よりエンジン自体の物理的サイズにも響くから搭載容量でF-35との差別化も難しくなるし、冷却性能が欲しいなら
別途冷却用抽気ダクトを付けるXG240・XA100式の構造の方が筋が良いと見るが……。
324名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 10:26:42.88ID:l0LItEAX0 アンチの頭の中では完成もしてないIHI製エンジンを採用なんて妄想と言いつつ
影も形も無いRR製エンジンは採用されることになってるからな
影も形も無いRR製エンジンは採用されることになってるからな
325名無し三等兵 (ワッチョイ 7a11-ynVT [115.85.140.215])
2023/07/01(土) 10:56:42.56ID:NxoZP/a50 プリクーラーはEJ200への適用検討するとか言う話が出てたからそれで勘違いしたんでね?
まぁ吸気口前に冷却配管を幾つも通すような感じになるだろから
バードストライクとか考えたら流石にね・・・
まぁ吸気口前に冷却配管を幾つも通すような感じになるだろから
バードストライクとか考えたら流石にね・・・
326名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.202])
2023/07/01(土) 11:04:03.81ID:43bb6adir 妄想エンジンXG-240
327名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-hRAP [113.153.79.103])
2023/07/01(土) 11:18:34.37ID:NyXOgunA0 え、昨日の時点でまだスウェーデンにGCAPへの参加を呼び掛けてるの?
328名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-w4Uc [153.140.34.130])
2023/07/01(土) 11:23:20.36ID:e4IW0GyuM イギリスはロケットエンジンを積むとか言い出したw
と思ったら突っ込み済か
と思ったら突っ込み済か
329名無し三等兵 (ワッチョイ 5f03-hRAP [114.146.222.221])
2023/07/01(土) 11:40:32.24ID:KSY0ctOY0330名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-w4Uc [153.140.34.130])
2023/07/01(土) 11:52:12.40ID:e4IW0GyuM 日本もATRIUMとかATREXとかエアブリージング系エンジンの開発やってます
331名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-hRAP [113.153.79.103])
2023/07/01(土) 11:53:52.01ID:NyXOgunA0 情報を漏らさないように努力してるのに予算だけはザル、って考えは何を考えてるのかわからん
332名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.9.144])
2023/07/01(土) 11:55:59.67ID:jS9sObEGa またテンプレ通りに言ってもいないことを論破していい気になってる池沼国産虫がいる
333名無し三等兵 (スププ Sdba-W0ja [49.97.28.10])
2023/07/01(土) 12:03:31.18ID:uCduJq1Hd 英国は非公開の新型エンジンを開発中だとか言い出したら日本も同じこと言えるしな
334名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-CX5i [126.121.92.169])
2023/07/01(土) 12:09:48.08ID:keWRnIE90 XG240は構成要素のリグ試験中みたいで、各構成要素を組付けて運転するまではいってない
順調にいって完成まで後3年から5年かかるんじゃないかな
順調にいって完成まで後3年から5年かかるんじゃないかな
335名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 12:12:09.98ID:l0LItEAX0 予算を全額英国持ちで日本を誘って実証エンジンやるって言ってるくらいだから色々問題抱えてるんだろうな
336名無し三等兵 (ワッチョイ 7666-rc3z [143.189.22.191])
2023/07/01(土) 12:13:46.11ID:0mZuObQN0 技術的な、と言うより何某か軍事的に切迫した問題でもありそうな雰囲気が英からはしてくる。
337名無し三等兵 (ワッチョイ a702-hRAP [106.139.142.253])
2023/07/01(土) 12:16:00.88ID:oyFELmjp0 毎日バレバレの自演して飽きないね
338名無し三等兵 (スププ Sdba-W0ja [49.98.230.130])
2023/07/01(土) 12:16:06.71ID:jsz2w/MSd 最近のRRは自社で問題解決できなくてIHIの部品に頼ったり不甲斐ない部分が目立つんで
339名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.130.56])
2023/07/01(土) 12:17:01.09ID:6HL1WJkkr その実証エンジンもストップ状態
340名無し三等兵 (スププ Sdba-XCIj [49.98.239.67])
2023/07/01(土) 12:20:25.59ID:MfFNQ5Rad 情報が出てない日本単独開発エンジンはあるに決まってるしそれは次期戦闘機エンジン確定
しかし公式発表されてる日英共同実証エンジンは詳細な情報が無いから成果が無かったんだろうし次期戦闘機には間に合わない
これが国産厨のアホくさい主張です
しかし公式発表されてる日英共同実証エンジンは詳細な情報が無いから成果が無かったんだろうし次期戦闘機には間に合わない
これが国産厨のアホくさい主張です
341名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 12:21:42.53ID:l0LItEAX0 情報が出てない日本単独開発エンジンってなんや?
堂々とエンジン製造に入ると公表してるが
堂々とエンジン製造に入ると公表してるが
342名無し三等兵 (ワッチョイ a702-hRAP [106.139.142.253])
2023/07/01(土) 12:25:05.06ID:oyFELmjp0 >ロールス・ロイスは、次期戦闘機用エンジン実証機の開発・提供を、株式会社IHIと共同で実施します。
>本エンジン実証プログラムは、日英両国が将来的に必要とする戦闘機を開発するための重要な一歩であり、将来的には日英両国における数百名の雇用創出につながる可能性があります。
>エンジン実証機の共同開発は来年初頭からの開始を予定しており、英国は計画、デジタル設計、革新的な製造開発に3,000万ポンド(約45億円)の初期投資を行います。
>さらに2億ポンド(約303億円)の英国資金を投入して実物大の実証機の開発を行います。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
>本エンジン実証プログラムは、日英両国が将来的に必要とする戦闘機を開発するための重要な一歩であり、将来的には日英両国における数百名の雇用創出につながる可能性があります。
>エンジン実証機の共同開発は来年初頭からの開始を予定しており、英国は計画、デジタル設計、革新的な製造開発に3,000万ポンド(約45億円)の初期投資を行います。
>さらに2億ポンド(約303億円)の英国資金を投入して実物大の実証機の開発を行います。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
343名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 12:27:05.83ID:l0LItEAX0 日本も英国もエンジンは自国製使いたいって感じだからそれぞれ採用するんじゃないかね
実証エンジンで獲得した技術をどの程度まで共有するのかはわからないが
実証エンジンで獲得した技術をどの程度まで共有するのかはわからないが
344名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-+Mc8 [153.191.10.13])
2023/07/01(土) 12:27:39.95ID:r0E0Hulm0 防衛予算に新型エンジンの製造着手が計上されているのに情報が出ていないとか、馬鹿なのか?
これ以上は無い公式情報なんだが。
これ以上は無い公式情報なんだが。
345名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 12:28:03.99ID:l0LItEAX0 まあ英国製のエンジンが初飛行に間に合うかは今のところ疑問だけどな
346名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.132])
2023/07/01(土) 12:33:50.15ID:eeWV4DuUr347名無し三等兵 (ワッチョイ a702-hRAP [106.139.142.253])
2023/07/01(土) 12:35:59.53ID:oyFELmjp0 国産VPNガイジが自演しても、無意味なんだよな
ソースのない妄想しかないから
>エンジン実証機の共同開発は来年初頭からの開始を予定しており、英国は計画、デジタル設計、革新的な製造開発に3,000万ポンド(約45億円)の初期投資を行います。
>さらに2億ポンド(約303億円)の英国資金を投入して実物大の実証機の開発を行います。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
ソースのない妄想しかないから
>エンジン実証機の共同開発は来年初頭からの開始を予定しており、英国は計画、デジタル設計、革新的な製造開発に3,000万ポンド(約45億円)の初期投資を行います。
>さらに2億ポンド(約303億円)の英国資金を投入して実物大の実証機の開発を行います。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
348名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.132])
2023/07/01(土) 12:37:25.49ID:eeWV4DuUr349名無し三等兵 (ワッチョイ a702-hRAP [106.139.142.253])
2023/07/01(土) 12:40:20.39ID:oyFELmjp0 国産VPNガイジがいくら自演しようと無意味
これが現実
>IHI(7013)は、日本と英国、イタリアの3カ国が共同開発する次期戦闘機プロジェクトにエンジン担当企業として参画する。
>防衛省が2020年から着手している次期戦闘機開発にも参画しており、今後は国際共同開発に移行する。
https://www.aviationwire.jp/archives/266457
これが現実
>IHI(7013)は、日本と英国、イタリアの3カ国が共同開発する次期戦闘機プロジェクトにエンジン担当企業として参画する。
>防衛省が2020年から着手している次期戦闘機開発にも参画しており、今後は国際共同開発に移行する。
https://www.aviationwire.jp/archives/266457
350名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.132])
2023/07/01(土) 12:43:15.76ID:eeWV4DuUr 2023年度予算で製造段階です(笑)
351名無し三等兵 (スプープ Sdba-3QLO [49.109.3.150])
2023/07/01(土) 12:44:37.44ID:M73BVXAed イギリスは日本より遅いだろうけどエンジンと機体はちゃんと予算付けて自前でやりそうな気はする
自主開発を放棄して日本に任せきりなるとは思えない
今のタイミングで開発しなかったら有人戦闘機の開発ノウハウが失われるのはイギリス自身が1番わかっている
完成時期は、、、まあ2035年は間に合わんだろうな
自主開発を放棄して日本に任せきりなるとは思えない
今のタイミングで開発しなかったら有人戦闘機の開発ノウハウが失われるのはイギリス自身が1番わかっている
完成時期は、、、まあ2035年は間に合わんだろうな
352名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 12:46:21.07ID:l0LItEAX0 ちょくちょく出てる日本向けを2035年、英伊向けを2040年ってのは妥当なスケジュールだと思う
353名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-hRAP [106.180.9.144])
2023/07/01(土) 12:46:21.62ID:jS9sObEGa354名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.132])
2023/07/01(土) 12:48:32.73ID:eeWV4DuUr 国家間で合意した事業すら、まともに実行できてないのに
これからエンジン出すとかアホ過ぎ
これからエンジン出すとかアホ過ぎ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 7666-rc3z [143.189.22.191])
2023/07/01(土) 12:57:59.51ID:0mZuObQN0 >>351
現実問題として日英双方めちゃめちゃ物理的に距離離れてる以上、片方に依存する物理的コンポーネントは抱えたくないだろうからね。
共通技術基盤で別な2機種を並行開発というのはそこまで可能性低くなさそう。
現実問題として日英双方めちゃめちゃ物理的に距離離れてる以上、片方に依存する物理的コンポーネントは抱えたくないだろうからね。
共通技術基盤で別な2機種を並行開発というのはそこまで可能性低くなさそう。
356名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 13:00:38.56ID:l0LItEAX0 英国が進めてる機体とエンジンの実証事業も2035年を前提に考えるから今からそれやるのかって思うけど
2040年を目標とするなら妥当な感じなんだけどな
2040年を目標とするなら妥当な感じなんだけどな
357名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-hRAP [113.153.79.103])
2023/07/01(土) 13:30:40.96ID:NyXOgunA0 NGADのエンジンもまだ試作前だし、5年程度で開発ってのは妥当なんでしょ
358名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-hRAP [113.153.79.103])
2023/07/01(土) 13:33:14.46ID:NyXOgunA0 試作前じゃないや設計前だ
359名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-w4Uc [153.140.34.130])
2023/07/01(土) 13:41:11.60ID:e4IW0GyuM 共通機体ならRRの実証エンジンも必須じゃなくなる
もしRRがエンジンを作るなら同じサイズじゃなくて少し小さくした方がいいだろ
もしRRがエンジンを作るなら同じサイズじゃなくて少し小さくした方がいいだろ
360名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-w4Uc [153.140.34.130])
2023/07/01(土) 13:45:27.99ID:e4IW0GyuM 長文は知らんけど俺は国産厨じゃないからなぁ
日本の機体規模に関して日本の要求が優先されて資金持ち込みの共同開発なら進めればよい
エンジン、中胴、レーダーは譲らんと思うけど
日本の機体規模に関して日本の要求が優先されて資金持ち込みの共同開発なら進めればよい
エンジン、中胴、レーダーは譲らんと思うけど
361名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3b-tQC/ [126.193.113.51])
2023/07/01(土) 13:51:46.76ID:NlPO1xyap すでに日英伊共同開発スタートしてるから、こういう共同開発なら許す!と語ってる場合じゃない
362名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.132.170])
2023/07/01(土) 14:06:12.82ID:15i3nqE8r 出資問題でテンペストは躓いたのに
イギリスが単独で色々別開発ができるわけないだろ(笑)
イギリスが単独で色々別開発ができるわけないだろ(笑)
363名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-w4Uc [153.140.34.130])
2023/07/01(土) 14:07:34.15ID:e4IW0GyuM 日本にとってとても都合のいい共同開発になっていると思うよ
364名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-3jlQ [153.139.134.142])
2023/07/01(土) 14:08:33.54ID:JiGbXpPN0365名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3b-tQC/ [126.193.78.73])
2023/07/01(土) 14:08:40.11ID:tN7rYkg4p 資金に関して日英が同程度になる
366名無し三等兵 (ワッチョイ 1a4b-3QLO [125.215.124.174])
2023/07/01(土) 14:16:45.52ID:NByYhxDs0 2025年にプロトタイプを飛ばすって言ってるけど、まさか前に言ってた実証機のことか?
だとしたら実証機レベルがそのままテンペストということになるけれど。
だとしたら実証機レベルがそのままテンペストということになるけれど。
367名無し三等兵 (ワッチョイ 1aad-W0ja [125.8.4.112])
2023/07/01(土) 14:19:44.80ID:GMonbrMd0368名無し三等兵 (スププ Sdba-W0ja [49.97.43.79])
2023/07/01(土) 14:24:01.19ID:S89Iz11nd GCAPの始動と詳細設計の開始が2025年からなのにプロトタイプを2025年に飛ばせるわけ無いじゃん
369名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-hRAP [113.153.79.103])
2023/07/01(土) 14:26:55.69ID:NyXOgunA0 国会で英国内開発の可能性は否定できない程度だし、期待との落差激しそう
370名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.72.9.132])
2023/07/01(土) 14:28:02.51ID:xEglRMJTd 国産厨は下記の詭弁を展開中
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す
5.突然予知能力者になり、XF-9やレーダーなど開発中のものに対して、
日本単独で実用化するのは確定的だと言い出す
6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では?と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒
7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない
371名無し三等兵 (スププ Sdba-XCIj [49.98.239.207])
2023/07/01(土) 14:52:39.26ID:xm1sHTAZd372名無し三等兵 (ワッチョイ 5756-hRAP [58.1.96.142])
2023/07/01(土) 14:54:19.30ID:nN8tmg9c0 エンジンとエアフレームのマッチングは大事でサイズさえ合えばどんなでもOKなんてこたーない。
予定されてる推力を揚力に変換する効率とか重量バランスが変わると飛行特性も変わってしまうからな。
日本は今のところエンジン製造GOになって、出来上がるエンジンの仕様やら全部フィードバック
されてきたのを基本設計にも取り込んでるんで作業進めてるんで、
後からRRがエンジン出来たよーといか言ってもほいそうですかと交換なんぞ出来んやろ。
普通に考えたら。
予定されてる推力を揚力に変換する効率とか重量バランスが変わると飛行特性も変わってしまうからな。
日本は今のところエンジン製造GOになって、出来上がるエンジンの仕様やら全部フィードバック
されてきたのを基本設計にも取り込んでるんで作業進めてるんで、
後からRRがエンジン出来たよーといか言ってもほいそうですかと交換なんぞ出来んやろ。
普通に考えたら。
373名無し三等兵 (ワッチョイ 1aad-W0ja [125.8.4.112])
2023/07/01(土) 14:59:57.84ID:GMonbrMd0374名無し三等兵 (ワッチョイ 3eac-Sjvf [113.20.244.9])
2023/07/01(土) 15:04:44.84ID:Mp5IX2NM0 >>371
その意見を入れる場合落札者がIHIである以上、RRはIHIに言われた事だけを指示されたママ行う下請けでしかないという事になるが
その意見を入れる場合落札者がIHIである以上、RRはIHIに言われた事だけを指示されたママ行う下請けでしかないという事になるが
375名無し三等兵 (スププ Sdba-XCIj [49.98.239.207])
2023/07/01(土) 15:13:41.06ID:xm1sHTAZd376名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-MFR0 [126.236.138.138])
2023/07/01(土) 15:22:01.10ID:m90pusaAr 現時点でRRは防衛省と契約してないだろ(笑)
377名無し三等兵 (スププ Sdba-W0ja [49.98.243.124])
2023/07/01(土) 15:23:10.84ID:hq752jZWd 製造を開始するエンジンの正体はアンチ御用達のソースにヒントががあるぞ
次期戦闘機開発の最新の進捗は事業監理官の説明を参照
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
日本はどの部分の担当をとりたいのか?
「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。
次期戦闘機開発の最新の進捗は事業監理官の説明を参照
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
日本はどの部分の担当をとりたいのか?
「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。
378名無し三等兵 (スププ Sdba-XCIj [49.98.239.207])
2023/07/01(土) 15:35:43.79ID:xm1sHTAZd 結局確かな情報出せませんでしたってオチみみたいだね
ヒント(笑)
ヒント(笑)
379名無し三等兵 (テテンテンテン MMb6-O7Cm [133.106.57.34])
2023/07/01(土) 15:41:04.28ID:xovPKOtxM 相手もいることなのに取りたいって言っただけで確定事項のように吹聴されてもなあ
380名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.75.2.17])
2023/07/01(土) 16:04:15.26ID:0N3d85x5d 今はこの詭弁を展開中
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る
381名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.75.2.17])
2023/07/01(土) 16:04:59.59ID:0N3d85x5d382名無し三等兵 (ワッチョイ 13cf-x9VF [150.249.64.140])
2023/07/01(土) 16:08:38.93ID:AMSTuAGb0 英主導日従属をうたう人たちはどんな機体ができると思っているのだろうか。
現時点でFBLは日技術だから英主導なら供給しないだろう。軽量化もだな。何故なら提供=技術全公開で開発企業を潰す行為になりかねないから。
英主導ならどんなGCAPなんだい?おしえてくれよ。
英日協同なら日本がやっている開発に英が協力する形の方が自然だと思うんだが、なんせ日本は開発を止めてないんだから。
現時点でFBLは日技術だから英主導なら供給しないだろう。軽量化もだな。何故なら提供=技術全公開で開発企業を潰す行為になりかねないから。
英主導ならどんなGCAPなんだい?おしえてくれよ。
英日協同なら日本がやっている開発に英が協力する形の方が自然だと思うんだが、なんせ日本は開発を止めてないんだから。
383名無し三等兵 (ワッチョイ 1a9b-+Mc8 [123.223.230.181])
2023/07/01(土) 16:10:35.17ID:l0LItEAX0 2021年度 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 契約者:株式会社IHI
2022年度 次期戦闘機(その3)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その2) 契約者:株式会社IHI
2023年度 次期戦闘機(その4)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その3) 契約者:株式会社IHI
次期戦闘機用のエンジンについては上記の契約があって一番下がエンジン製造に該当
GCAP合意前から進めてる事業で契約内容の変更もされていないからIHI製のエンジンに関しての契約になる
まあアンチは否定するんだろうが
2022年度 次期戦闘機(その3)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その2) 契約者:株式会社IHI
2023年度 次期戦闘機(その4)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その3) 契約者:株式会社IHI
次期戦闘機用のエンジンについては上記の契約があって一番下がエンジン製造に該当
GCAP合意前から進めてる事業で契約内容の変更もされていないからIHI製のエンジンに関しての契約になる
まあアンチは否定するんだろうが
384名無し三等兵 (スップ Sd5a-PsPh [1.75.2.17])
2023/07/01(土) 16:10:35.84ID:0N3d85x5d■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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