【GCAP】F-Xを語るスレ277【日英伊共同開発】

2023/06/28(水) 19:43:24.96

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ275【日英伊共同開発】　（実質276）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1686815661/

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2023/07/03(月) 15:51:44.89

>>690
また同じ技かよw

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒

2023/07/03(月) 15:52:14.36

>>689

お前が納得するかどうかなんて
日本の政策には全く影響ないからなあ(笑)

2023/07/03(月) 15:52:40.68

防衛省公式
F-2後継機である次期戦闘機は日英伊3カ国共同開発GCAPになった
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html#fired7
次期戦闘機について、戦闘機（Ｆ－２）の退役が見込まれる２０３５年度までに、将来にわたって航空優勢を確保・維持することが可能な戦闘機を配備できるよう、改修の自由や同盟国との相互運用性を確保しつつ、英国及びイタリアと次期戦闘機の共同開発を推進する。

事業監理官の説明
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/98373.html
次期戦闘機は構想設計の段階、日本が担当したい部分は機体軽量化技術とレーダーとエンジン

防衛省の公式見解を無視して予算書の一行だけ持ち出して日本は単独開発やってる！と妄想を連打する念仏は自分のスレに帰れ

2023/07/03(月) 15:52:57.21

さてさてしばらくいなくなるわ

次はどんなお人形さんを使ってどんな技を出すのかな？

2023/07/03(月) 16:09:00.96

都合の悪いとこを省くしかないアンチ(笑)

冒頭に日本主導は不可欠と書いてあるだろ(笑)

2023/07/03(月) 16:12:29.72

我が国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を保持することを前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性等を実現する国内生産・技術基盤を確保するものとする

この部分はわざと無視するセコさ

2023/07/03(月) 16:15:58.56

防衛省の我が国主導とオッペケの我が国主導は違うモノだから混同しないように

2023/07/03(月) 16:18:26.34

予算まで付いてる話に何を言ってるのかな？

いつBAEやRRと契約したのかな？(笑)

2023/07/03(月) 16:19:22.92

>>697
具体的にどう違うの？

2023/07/03(月) 16:19:58.57

共同開発の意義に次期戦闘機の生産数増と書いてありますよね？

次期戦闘機の生産数と

2023/07/03(月) 16:20:19.15

>>697

【英国主導】テンペストスレ1【酷参、共同厨出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687225959/

2023/07/03(月) 16:23:06.00

パターン以外のレス出来ないのかオッペケ

まあ、根拠ないからそれ以外言えないよな
防衛省公式の政策方針が「共同開発」だし

2023/07/03(月) 16:24:39.47

>>702
具体的にどう違うの？

2023/07/03(月) 16:25:08.56

>>702
だからバカなんだよ
パターン持ち出すid間違えてるし

2023/07/03(月) 16:26:04.21

>>702
パターン6
イギリスか日本の主導でしか考えられない

2023/07/03(月) 16:35:17.50

日本の次期戦闘機にイギリス主導なんて考えてるわけないだろ(笑)

2023/07/03(月) 16:36:24.82

>>702
ワンパターンw

2023/07/03(月) 16:48:30.05

>>704
ああ
確かに俺が作ったパターンだけど浸透してきただけだよw

2023/07/03(月) 16:50:09.52

>>706
またかよw

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒

2023/07/03(月) 16:59:29.51

>>708
よくまとめてるよそれw
今のところ全部網羅してるから、次からテンプレに加えても良いと思う

2023/07/03(月) 17:00:37.93

>>710
まーたidコロコロ

2023/07/03(月) 17:07:40.21

誰も韓国猿なんてレッテル張りやってなかっと思ったが
やっぱり在コリなのか？

2023/07/03(月) 17:39:06.45

>>712
え？
これはお前の書き込みでは？
自分の書き込みを忘れちゃった？
オッペケの別IDでパターン6だとわかる
公式発表通りの共同開発を主張して
突然韓国人形相手に戦うキチガイはお前だけ

640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba57-zHRe [131.147.183.8]) 2023/07/03(月) 09:13:34.64 ID:+QdVobFs0
kf21はいつできるん？

6.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われると
なぜか相手を英国厨呼ばわりしたり
韓国人呼ばわりして罵倒

2023/07/03(月) 17:43:05.00

なるほど
防衛省の発表通りの共同開発を主張すると
なぜだかハングル板のふたまるきゅうとかいうコテと戦い出すらしい

161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a57-a+ls [131.147.183.8]) 2023/06/30(金) 08:28:34.22 ID:9Hz7M4CP0
>>156
ハングル板の猿に言うけど、そのコピペ使わない方がいいよ
ふたまるきゅってバレるから

637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba57-zHRe [131.147.183.8]) 2023/07/03(月) 08:48:38.18 ID:+QdVobFs0
頭の悪いidコロコロふたまるきゅwww

2023/07/03(月) 19:51:33.48

国産キチガイはふて寝したのかな？

2023/07/03(月) 20:27:47.48

GCAPは2025年からよ。まだ開発分担とか決めてないはずなんだけど、どこの国もGCAP開発なんてはじめてないはず。

2023/07/03(月) 20:27:48.71

国産キチガイが気絶するのこっちもF-3スレも停止するな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.58]) · 2023/07/03(月) 23:48:38.64

国産厨は明け方に長文オナニーをする予定です

2023/07/04(火) 00:22:07.51

昼夜逆転の無職なんだし
どうせ4時頃になったら起き出して発狂するだろ

2023/07/04(火) 04:13:14.54

https://youtu.be/z2sJ59aaHAg?t=14484

国会答弁で我が国主導の確信を得られたとまで言ってるから
これからイギリス主導に変わる可能性とか言ってるのはバカだろ

国会答弁、防衛政策、予算と全てに日本主導前提なのに
まだ決まってないとか言い出すのは異次元世界の人間だろうか？

それとも理解力が足りないのか？

現実逃避をしたいのか？

2023/07/04(火) 04:25:07.73

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji05-031.pdf

RRと契約してないから関われない(笑)

2023/07/04(火) 04:36:18.72

>>720
アンチは日英伊が対等の立場で共同開発すると主張してるからな
まあそれは建前で実質的に英国が主導ということにしたいって本音がダダ漏れだけどなｗ

2023/07/04(火) 04:43:06.12

国家の方針でこれだけ日本主導と言っており、なおかつ予算まで付いてるのが
決まってないという方が頭がおかしい
仮にイギリスやイタリアが対等を主張しても突っぱねるという意味だ
日本主導の実現を確信してるのは、英伊が設計の主導権を争わないと確信してるから

2023/07/04(火) 04:49:28.42

まあ2025年までは決まってないだの出来るわけがないだのあり得ないだの言って逃げるだけでしょ

2023/07/04(火) 04:56:48.97

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/pdf/20230703_ita-j.pdf

現時点で協議してるだけで合意に至らなければ
来年度予算で関与は難しいだろ
2025年には試作機制作にとりかかりそうだから
英伊が設計に関与することなく試作機制作へ移行するのが濃厚

レーダー共同研究のようなテーマを絞ったことしか予算を付けるのが難しい

2023/07/04(火) 05:54:24.93

>>722
ココは共同開発スレだからアンチってのはアンチ国産のことではなくアンチ共同開発のお前の方だが

2023/07/04(火) 05:58:42.74

また朝4時からの連投
防衛省公式ではF-2後継機である次期戦闘機は日英伊共同開発という方針だから、国産単独開発の妄想は妄想スレでやれ

2023/07/04(火) 06:55:32.87

はいはい、GCAPは2025年からね。それまでの開発は各国自由。それよりも2027年に飛ばす検証機がGCAP無関係と言い切ってるイギリスのが問題だろ。GCAP開発してろよw

2023/07/04(火) 07:00:20.63

仕様が日本主導なだけで、素材以外の開発は英伊主導
戦艦金剛方式でないといいものは生まれない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 07:07:11.56

本当に４時から独り言かよw
馬鹿にされてるのにやってしまうのは病気だな
何らかの強迫観念があるのか？
しかもパターン通り

>>720
確信が得られた=そう思ってるだけ
決まったわけではない

今朝のお前の書き込みは以下のパターンで説明できる
相変わらず同じことしか書けない馬鹿

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

2023/07/04(火) 08:17:34.15

国会答弁、防衛政策、予算で決まったことまで決まってないと主張するのはアホ
そこでいくと現実逃避でしかない(笑)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 08:19:33.38

>>731
お前の出したソースでさえ「確信が得られた」だろ
そう思っただけで決まってない

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

2023/07/04(火) 08:26:27.28

確信が得られた
方針の下

ここら辺の意味がわからないんだろうな
何らかの決定事項と思い込む

それぞれ
そう思ってるだけ
日本政府はそうしたい
ってだけの意味なのに

2023/07/04(火) 08:34:15.25

日本側が撤回するつもりがない
だから予算を付けて開発を進める
それは確定なんだよ

そんなものを撤回したら、担当官僚の首が飛ぶレベル
多額の税金を投入してまで進めてるのに
それができません、別計画にするなんて簡単にできると思う？

バカは簡単に変更したり、中身がすり替えられると考えてるようだがな(笑)

2023/07/04(火) 08:36:07.59

日本主導を撤回する理由も今の所特にないのにそこを否定するのもおかしな話だ

2023/07/04(火) 08:40:33.81

防衛省の公式サイトに載ってる次期戦闘機開発の方針と経緯には「F-2後継機である次期戦闘機は英伊と共同開発」と明記してるし
担当者の事業監理官も「次期戦闘機は日英伊3カ国共同開発、今はコンセプト設計の段階」と説明してる

にもかかわらず、「F-3は日本単独開発だ！ボクがそう言うからそうなってるに決まってる！」って
毎日朝4時から同じパターンの妄想を連打する念仏って

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 08:42:10.53

同じことを何度も言う病気？
今日も一日詭弁パターンのワザを使ってやられ続けるのか？

>>734
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

>>735
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

2023/07/04(火) 08:46:24.64

>>736

共同開発の下に日本主導があるのではなう
日本主導の下に共同開発があると明確に防衛政策、国会答弁、予算に反映されてる
それが理解できないのはアホ

2023/07/04(火) 08:47:22.46

>>737
そもそも防衛省にとって日本主導と共同開発は矛盾しないのに、日本主導＝日本単独開発と曲解する念仏がおかしいだけ

次期戦闘機開発発足の段階から防衛省が単独国産を否定してるし、共同開発の可能性を排除しないと言ってるから
防衛省にとって５つの視点を確保出来る、つまり防衛省が欲しいモノを国内外のメーカーに作ってもらえて
機密情報アクセス出来て自由に改修出来ることこそ次期戦闘機開発の方針であって
念仏が拘ってる国産開発は最初から考えてない

2023/07/04(火) 08:47:36.46

>>738
言ってることが変わらないよ

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

>>735
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

2023/07/04(火) 08:49:06.67

そもそも単独開発を主張するなら主導もクソもないのに日本主導って話を単独開発に誤解するのはアホかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 08:49:17.42

完全に壊れちゃって同じことしか言えなくなったのね
きっとマゾなんだね

2023/07/04(火) 08:50:37.48

現実問題としてBAEやRRは設計に参加してないだろ
防衛省が海外企業を排除してなくても、参加してないのだからしょうがないだろ(笑)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 08:50:46.98

>>741
日本主導と決まってもいない
イギリスもイギリス主導と言ってるし
お互いに俺が俺がと言ってるだけ

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

2023/07/04(火) 08:53:04.01

>>744

日本の次期戦闘機の開発では決まっただろ(笑)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 08:53:30.33

>>743
お前はつまらん
同じことを言ってるだけ
コピペも飽きたわ
じゃあ今日も同じパターンの中で頑張ってくれ
たまに見に来てコピペで突っ込んであげるよ
どうせ新たなパターンなんて出てこないだろうし

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

7.イギリスの開発は中止または頓挫したと主張するも
そのような公式発表またはニュースのソースはだせない

2023/07/04(火) 08:55:02.68

>>746

事実関係につまらないもクソもない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 08:55:29.16

>>745
決まってないよ
どうせ決まったなんてソースは出せないだろ
以下のパターン通り

じゃあ楽しく詭弁技で遊んでてね
次はどの技かな？

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

2023/07/04(火) 09:03:00.36

>>747
お前の妄想は事実ではないよ
妄想と現実の区別が付かない可哀想な人なんだね

2023/07/04(火) 09:08:17.75

何も決まってないがアンチの最後の砦になってるなｗ

2023/07/04(火) 09:17:38.10

国会答弁、防衛政策、予算の決定なんだがな(笑)

2023/07/04(火) 09:19:17.31

国会答弁、防衛政策、予算は国家の決定なんだがな(笑)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 09:55:36.15

>>750
決まってないのが事実
お前のだろうの妄想はいらん

>>751-752
このコピペに言い返せないから同じことを何度も言って誤魔化すのかな？
相変わらず無能だねえ
相変わらずパターンを打ち破れないキチガイ

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を
既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して
あたかも決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは
本当は開発してるかどうかはわからないのに
開発していないことを確定であるかのように言い出す

2023/07/04(火) 14:24:56.88

>>674
だから国連で一番金出してるけど国連を主導してないって理解してくれた？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-mdk0 [49.104.5.246]) · 2023/07/04(火) 15:14:45.52

国連で一番金だしているのは、アメリカだな

2023/07/04(火) 17:18:02.60

国連の分担金は日本は3番目だぞ(´・ω・｀)

2023/07/04(火) 19:02:52.44

>>753
機体の概念設計は、三菱重工が契約済み。

エンジンの設計は、IHIが契約済み。

なんで、過去に決まったことを直視しないの？

2023/07/04(火) 19:31:44.25

なんでバレバレのVPNを使って自演するの？
ガイジだから？
https://www.ipqualityscore.com/free-ip-lookup-proxy-vpn-test/lookup/153.232.38.146

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PsPh [1.75.1.10]) · 2023/07/04(火) 19:33:53.50

>>757
1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2023/07/04(火) 19:57:22.58

予算に書かれた一行の文は、
自称専門家の何万文字の持論より遥かに重みがある

2023/07/04(火) 20:50:52.63

だから、予算が付いたんじゃなくて、すでに契約してるんだってば。
これは、次期戦闘機の概念設計。

ttps://judgit.net/projects/19746

府省庁: 防衛省

事業番号: 20-0142

担当部局: 防衛装備庁事業監理官（航空機担当）

事業期間: 2020年?2035年

会計区分: 一般会計

実施方法: 直接実施
事業の目的
Ｆ－２の退役が始まると想定される２０３０年代中盤以降、我が国周辺国の装備品等の近代化及び戦略の変化に対応し、
我が国の上空及び周辺空域での航空優勢の確保とともに、各種航空作戦の遂行に必要な能力の確保をもって、
我が国に対する侵攻への実効的な抑止力及び対処力に資するために次期戦闘機を開発する。

事業概要
Ｆ－２の退役が始まると想定される２０３０年代中盤以降、我が国周辺国の装備品等の近代化及び戦略の変化に対応し、
我が国の上空及び周辺空域での航空優勢の確保とともに、各種航空作戦の遂行に必要な能力の確保をもって、
我が国に対する侵攻への実効的な抑止力及び対処力に資するために次期戦闘機を開発する。
そのために必要な支援と協力を受けながら、我が国主導の開発を行う。

2023/07/04(火) 20:55:34.56

支出先　三菱重工業株式会社
業務概要次期戦闘機の構想設計

最後の会社名が、コピペから途切れた。

2023/07/04(火) 20:56:16.95

なお次期戦闘機は日英伊3カ国共同開発

2023/07/04(火) 21:02:35.68

こっちのほうが、一覧になってて見易いかな

ttps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html

品目次期戦闘機（その1）
契約日 2020/10/30
契約相手方三菱重工業
契約額 11,110,000,000 円

[2021年度]
品目次期戦闘機（その2）（1）
契約日 2022/03/07
契約相手方三菱重工業
契約額 40,216,000,000 円

品目次期戦闘機（その2）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その1）
契約日 2022/03/29
契約相手方 IHI
契約額 15,890,490,000 円

[2022年度]
品目次期戦闘機（その3）（1）
契約日 2023/03/31
契約相手方三菱重工業
契約額 62,041,100,000 円

品目次期戦闘機（その3）（2）次期戦闘機用エンジンシステム（その2）
契約日 2023/02/28
契約相手方 IHI
契約額 16,412,000,000 円

2023/07/04(火) 21:04:00.53

>>763
機体の概念設計までは、今のとこ三菱重工

エンジンの設計までは、今のとこＩＨＩ

ただの事実なんだけど

2023/07/04(火) 21:05:43.68

2023年度予算もBAEやRRとは契約してないから
機体は三菱重工、エンジンはIHI

2023/07/04(火) 21:06:38.35

>>760-765

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2023/07/04(火) 21:07:57.13

契約してないものやるわけないだろ(笑)

2023/07/04(火) 21:08:36.94

>>767

だから、予算がついたんじゃなくて、もう契約済みなんだって

意味、分かってる？

印象操作のために何かを連呼したって、事実は変わらないんだよ
コピペ荒らしくん？

2023/07/04(火) 21:13:47.48

参加各国がそれぞれプライム企業(英:BAE 日:三菱重工伊:レオナルド)と契約して
今のところその企業同士で共同開発する形式だから日本がBAEやRRと契約しないのは当然では？
将来的にはJVを設立するかもしれないが

2023/07/04(火) 21:18:59.02

こっちに書くってことはやはり向こうのスレタイは恥ずかしいから？

2023/07/04(火) 21:21:28.30

>>769
だから
その予算が単独開発前提なのか共同開発の中の日本負担分を日本きぎに払ってるのかは書いていない
ちなみに防衛省は共同開発と発表してるけどなw

1. 何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2023/07/04(火) 21:22:31.42

主契約が決まり、予算が付いて
それを無視してBAEに発注とかはできない
三菱重工を主契約から外すなら
事業計画そのものを一旦中止する必要が出てくる

アンチは次期戦闘機計画をGCAPという別計画にすり替えられると思ってるようだが
別計画にするには今の次期戦闘機を一旦中止にして別計画にする必要がある
日本が次期戦闘機計画を中止しないのは、日本は別計画に変更する意識はなく
あくまでもGCAPは日本の次期戦闘機を実現する為の国際協力という位置づけ

だから主契約は三菱重工のまま、次期戦闘機開発予算が編成される
予算はお小遣いではないから、日本の次期戦闘機計画が中止されない限りは
主契約は三菱重工であり、次期戦闘機を実現する為の予算が組まれる

2023/07/04(火) 21:23:06.73

>>772
なんかおかしくなっていた

×日本負担分を日本きぎに払ってるのかは書いていない

○日本負担分を日本企業に払ってるのかは書いていない

2023/07/04(火) 21:24:38.09

>>773
その契約分が
エンジン全ての単独開発なんてどこにも書いていない
お前の妄想

何らかの予算がついたという一行だけのソースを出して
詳細は不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2023/07/04(火) 21:25:03.12

何度も何度も詭弁パターンを続けるキチガイw

2023/07/04(火) 21:26:31.89

だからBAEやRRとは契約してないだろ(笑)

2023/07/04(火) 21:36:54.27

いまいちコンパクトにまとまった資料がないんだけど。

ttp://www.anpokon.or.jp/pdf/kaishi_803.pdf
-----
令和２年度に戦闘機システム全体の初期的な設計作業（111 億円）に着手し関連経費を含めて 280億円が、
令和３年度に関連経費を含めて 731 億円が確保されている。

令和４年度は関連経費を含めると 1,001 億円が計上され、
エンジンの詳細設計を実施するとともに機体の基本設計に着手（858億円）される。

次期戦闘機開発の根拠となっている「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」
(平成 22 年 8 月 25 日)に示されている将来戦の様相として、
有人機が無人機を遠隔操作することが想定されており、
令和４年度では次期戦闘機関連研究として 143 億円が確保され、
その中で戦闘支援無人機コンセプトの検討（101 億円）が行われる。
-----

このうちの、「エンジンの詳細設計」　「機体の基本設計」　が、IHI、三菱重工と契約済みなわけ。

別に、単独開発じゃなくてもいいんだけど、共同開発は共同開発なんだけど、
じゃあ、ロールスロイスや、ＢＡＥは、何やってんの？

・射出座席
・ミサイル落下するだけのウェポンベイ
・EJ200にS字インテーク付ける実験

でしょ？

2023/07/04(火) 21:42:16.85

>>772
だから、もう契約してるんだって。
予算が付いただけじゃなくて、もう機体の基本設計と、エンジンの詳細設計を、契約済みなの。

共同開発だっていうならいいんだけど、
ロールスロイスとＢＡＥは、機体設計のどこと、エンジン詳細設計のどこをやってるの今？

エンジンの基本設計は、もうＩＨＩがやっちゃったあとだけど？
ＩＨＩの基本設計にもとづいて、ロールスロイスは、詳細設計を部分的に、いまやってるの？　何を根拠に？
基本設計は、ＩＨＩがしたものなので、ロールスロイスは、その下流工程の一部を下請けしてやってることになるけど？

ちゃんと、根拠となるソース付きで回答を書くように。

2023/07/04(火) 22:30:39.75

それじゃあ、F-2やMRJはGEやPWの下請けで作られてたってことか

2023/07/04(火) 22:37:29.45

>>780

なんで？

F-2　は機体は三菱重工が契約してる。
MRJは、自社プロジェクト。

「下請け」　の意味、分かってる？

GEが、三菱重工に、何の仕事を発注をしたの？
PWが、三菱重工に、何の仕事を発注したの？

根拠のある説明ができないからって、デタラメなこと書いてれば
うやむやにしてもらえると思わんほうが良いよ。

後からこのスレッドを読む人が、
>>780 こいつ、どうしようもねえなー、と思うだけなので。

で、答えてね。

2023/07/04(火) 22:58:26.91

GCAPが始まるのは2025年から、それまでは各国独自開発。それなのにイギリスは2027年に飛ばす検証機はGCAPと無関係だと言う。これの方が問題じゃね。

2023/07/05(水) 00:39:06.18

>>782
イギリスがとっととEAPみたいなプロトタイプ開発して飛ばして
それをベースに分担開発した方が早いって話でしょ

日伊は結局、単独だとインテグレーションできないし

2023/07/05(水) 00:47:43.27

>>781
総括するとあんたが言ってる事は、IHIがRRに発注した証拠があるってことだよね？

2023/07/05(水) 01:44:33.07

ロールス・ロイスの発電

テンペストにとって重要な技術的課題のひとつは、増大する航空機の電力需要に対応するため、発電能力の向上とインテリジェントな電力管理システムをいかに組み合わせるかということである。

解決策を見出すことは、より広い範囲に重要な利益をもたらす変革の可能性を秘めている。

ロールス・ロイスは、エネルギー交換の回数を減らし、一次電源としてのガスタービンの可能性を最大化できると考えている。

重要なことはまた、民間航空宇宙など、隣接する市場分野への波及効果も大いに期待できる、
そこでは、持続可能で環境に配慮した未来に向けた推進力が、より電気的な技術に大きく傾くだろう。

テンペスト計画は、戦闘航空システムをより電動化することで、その動力源に革命を起こすという明確な野心を持っている、
よりインテリジェントに、よりパワフルに。

テンペストの戦闘能力の中核を担うことができる、将来性のある高密度の動力・推進システムを開発することに重点を置いている。

つまり将来の要求の変化に適応できる要件である。

チーム・テンペストのパートナーのように、ロールス・ロイスは、世界トップクラスの大学や世界トップクラスの大学とロールス・ロイスは、自社の従業員だけでなく、英国内の世界トップクラスの大学やカタパルトセンターを活用しようとしている。

2023/07/05(水) 01:50:54.67

Baeのレポートで読むと、GCAPテンペストのパワープラント全体を統括するのはRRのようだな

プリウスで言うと、HVシステム全体をRRが設計し、IHIがガソリンエンジンだけ受け持つような感じか

ｵｯﾍﾟｹ類の言うような元請け下請けの関係では無いのだろうが、日英関係が終わった時に下の立場になるのはIHIだろうな

2023/07/05(水) 02:41:57.33

>>786
英国の下請けでなくて残念だったな

2023/07/05(水) 04:20:39.64

僅かばかりの予算が付いただけで国産決定みたいにわめかれてもなあ
数兆円単位の契約が結ばれたら国産と認めるけど

2023/07/05(水) 04:43:31.08

アンチがいう僅かな予算すら外国に頼る情けない国家がイギリス(笑)

そしてイタリアやスウェーデンにも逃げられた

2023/07/05(水) 05:25:43.44

GCAPというの共同声明出しただけで何も合意に達してないという話だということをしっかり頭に入れて考えないから事態がわからなくなる

現時点では日本の次期戦闘機開発も、イギリスのデモ機制作も日英が双方勝手にやっていること
イタリアにとっては出資義務がないし、日英がそれぞれ勝手にやってることに過ぎない
デモ機に何らかの役割が決まっていと考えるのは間違い
デモ機なんてX-2実験機が英伊にとっては関係無い日本単独の実験機制作だったのと同じ
そして日伊がイタリアのテンペストに出資する可能性はほとんどなく
日本が開発方針を撤回と開発作業を中止して別の戦闘機計画にするなんて考えもない
この条件でスタートするのがGCAPの交渉と考えること

日本は交渉が決裂しようが日本の次期戦闘機開発を実行するつもり
それが防衛政策や予算、国会答弁で出されている
イタリアが対等を言い出した時点でイギリス傘下で出資する気が無いのは明らか
そして2035年実戦化に間に合う話は何というがGCAPで決められること
日本は次期戦闘機をベース機に出す用意があります、それ以外は受け入れませんという方針を決定した
それに対してイギリスとイタリアは拒否権はあるが抗議はしていない
そして最初から2035年実戦化に間に合わない話は日本もイタリアも受け入れない

こういう状況でイギリスが掲げる間に合わないとわかってる話が受け入れられるかということ
そして、イギリスが交渉決裂で単独で戦闘機計画を立てられるかという話