ウクライナ情勢 1081

2023/07/01(土) 20:08:24.67

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1070
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687815245/
ウクライナ・ロシア情勢 1071
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/
ウクライナ情勢 1072
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
ウクライナ・ロシア情勢 1073
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/
ウクライナ情勢 1074
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687941113/
ウクライナ・ロシア情勢 1075
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687964334/
ウクライナ・ロシア情勢 1076
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688009351/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688041317/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688098426/
ウクライナ情勢 1079
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688126902/
ウクライナ情勢 1080
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688170972/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/02(日) 10:29:31.38

>>798
GAFAはアップルすらソフトウエア会社だとすると
今儲かるのはアイデアと知能とどんなプログラマーが居るかで決まると思う

戦争で資源採掘場盗んでも効果はたかが知れてると思うのですが

2023/07/02(日) 10:30:44.50

Appleはハードウエア売って儲けてるんだよ

2023/07/02(日) 10:32:36.21

>>885
まず土地って持って帰れないからな？

2023/07/02(日) 10:33:50.65

ロシアのプログラマーは超一流らしいが、もうロシア国内に残っていないだろうな殆ど

プログラマーは大抵は英語ができるし

2023/07/02(日) 10:34:08.09

>>869
中国の一帯一路構想で東欧の要がウクライナなのよ
中国はユーラシア大陸だからウクライナ含め東欧も影響圏に置いておくのが国益になる
かつてロシアの影響圏にあった中央アジアも中国資本が入ってる
日本は地政学的にもそこら辺の国に影響力を及ぼしても無駄だし中国と違って今の日本はかなが有り余ってるわけじゃない

2023/07/02(日) 10:34:21.07

まあ気持ち的に日本の土地が買われるのは嫌というの分かるが
外国人に土地買われてもそこが外国の土地になる訳でもないからな
日本もバブル期にはアメリカやヨーロッパの一等地を買い漁って顰蹙買ってたし

2023/07/02(日) 10:34:33.23

私もアップルはアップル2あたりで法人になったかもだし確かにハードだと思うんですが
何かでスティーブ・ジョブズだったか？
ソフトウエア会社だと発言して話題になった気がしますよ

2023/07/02(日) 10:35:56.82

>>886
ソフトウェアが高付加価値なのは事実だけど、その実行環境となるハードウェアの生産には希少資源が必要だから……

2023/07/02(日) 10:37:03.24

>>877
なんでフランスで暴動が起きるワケがわかんねえって質問に革命の歴史を持たない日本人には理解できない、みたいな筋違いな返答できるんだ？
素直に分からないなら僕には分かりませんって言えよ

2023/07/02(日) 10:37:25.86

アップルの製品はiOSでしか動かないからソフトウェアの会社と言われればそうかも知れないけども！

2023/07/02(日) 10:38:01.94

>>893
わかります
でも同じ事は全ての一次産業に言える筈ですが
そうはなってないので

2023/07/02(日) 10:38:02.71

>>859
かといって放置しておくと後背を突かれてズタボロになるので
ロシア側は損害が出ても橋頭保をこれ以上拡張されないように攻撃し続けるしかない

2023/07/02(日) 10:38:49.40

>>891
アメリカって永住者か労働者じゃなきゃ買えないんじゃね

日本より制限厳しいと聞いたが
日本は本当にフリー

2023/07/02(日) 10:39:05.55

>>863
そもそも西側はウクライナに突っ込んだ金を回収しようなんて思ってないぞ
安全保障上の問題だから費用はある程度度外視される、安全は金では買えんのだ

2023/07/02(日) 10:39:09.55

>>892
一時的にアップルを追い出されたジョブズが建てた会社がNextStep
ハードが高すぎて売れず、結局ソフトウェア会社になった
その時作ったライブラリ名は今でも残ってる
NSArray とかね

というかスレ違い

次スレ建ててくる

2023/07/02(日) 10:40:02.99

>>871
東欧はドイツ(EU)の庭でもある
EU加盟を目指すウクライナや東欧諸国はEU基準のクリーンエネルギー政策に力を入れている
そんなEUがトヨタを歓迎するかな？
日本とドイツは産業が被るんだよね
日本にとっての東南アジアがドイツにとっての東欧や中欧と考えるとわかりやすい

2023/07/02(日) 10:40:16.92

日本は不動産取得税か印紙税で外国籍枠作ってプラス60%課税するとかすりゃあいいのに
シンガポールやカナダみたいに
そうすれば不動産バブルは市民権持ってる人間には関係ないのに

2023/07/02(日) 10:40:55.23

建てたお

ウクライナ情勢 1082
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688261998/

2023/07/02(日) 10:41:30.99

次鋒レオパルドン行きます！！グオゴゴゴ！！
https://pbs.twimg.com/media/EVDSvh5UwAISf7v?format=jpg&name=medium
↓
https://twitter.com/i/status/1675121921162194946
なんだこのBGM・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 10:43:10.40

>>895
MacBookにparallels入れてWindows11動かしてる

2023/07/02(日) 10:43:26.89

>>880
アメリカがWC-135を欧州に飛ばした
原発に対する何らかのアクションを捉えた可能性が高い

2023/07/02(日) 10:43:59.76

>>863
ロシアが弱体化して再侵攻の脅威が無くなれば
ウクライナ東部の油田開発が再開出来るし
人件費が安いなら欧州向けの工場にできるかもしれない

必ず儲かるなんて保証はどこにも無いけど
商機を見出して投資する連中もいるんじゃないか
日本政府や日本企業にその冒険心があるならまだ希望があるとも言えるし
リスクを恐れて日和ってるだけなら失われた時代はまだ続く

2023/07/02(日) 10:44:08.21

>>世界銀行ロシア事務所の消息筋は、ウクライナが債務不履行に陥った場合の保証人に日本が名を連ねていると明らかにしました。
ロシア・スプートニク通信によりますと、この消息筋は、「ウクライナが債務不履行に陥った場合、日本は利子を含む国際復興開発銀行の損失をすべて負担することになる」と語ったという。

ウクライナを解体してポーランドが西部を、ロシアが東部を統治するしかもはや手は無いのではないのかなと思われます🥴

2023/07/02(日) 10:44:45.77

>>899
その通りで日本の安全保障にウクライナは関係ない
日本が金で安全を買うなら東南アジア諸国やインドでとくにASEAN諸国への投資は中国に負けないようにしなければいけない
ウクライナに金を突っ込むのは日本じゃなく西欧諸国がやること
西側諸国と一括りにして語るけど安全保障上大事な地域はそれぞれ違うんだよ

2023/07/02(日) 10:44:55.92

安全保障を口実にして
批判を許さない公金ジャブジャブから
中抜きしてるだけだよ、欧米も結局

公共事業に集りたいのは
洋の東西を問わず同じだからな

2023/07/02(日) 10:46:19.94

>>909
ロシア（とソ連）は戦前からずっと本邦の仮想敵国でしたが

2023/07/02(日) 10:46:59.45

>>903
乙であります！

2023/07/02(日) 10:47:17.93

>>903
乙
https://img01.amamin.jp/usr/h/a/m/hamohamo/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88s2017-02-09s19.58.20.png

2023/07/02(日) 10:47:57.54

>>907
イラクの時すでに断ってるしな
油田開発は日本企業は今UAEでやってる
ウクライナでやったところでどうやって日本に運ぶか考えたことあるか？

2023/07/02(日) 10:48:13.40

ウクナチアゾフの人がテレグラムで

ウクライナの一般人がゼレンスキー最高!とかウクライナは世界一とか喚いてるけどよ
お前らバカか？
っていうのあったよ
ネオナチから見てもウクライナ人て頭悪いようだね

2023/07/02(日) 10:49:41.64

ロシア情報筋は、ウクライナ軍がオブリ#Zaporizhiaの#Berdyanskにストームシャドウミサイル攻撃を開始したと主張した。 7月1日。

ケルチ海峡橋におけるロシアの安全保障措置により、ロシアの物流が#Russiaから占領下#Crimeaまで遅くなっている可能性があります。 http://isw.pub/UkrWar070123

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1675319629156331520

こっち方面からの輸送も止めたのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 10:49:55.41

>>867
もともと移民政策であったり、経済貧困問題がくすぶってて何かきっかけがあって一気に不満が噴出したって感じじゃないの？

2023/07/02(日) 10:50:10.62

>>911
満州国を作りソ連を仮想敵国に置きながら内情はアメリカとすでに戦争状態だったのに政府の方針転換が遅れボロ負けした

2023/07/02(日) 10:50:10.95

>>885
水源は買ってないだろ
買ったのは土地
それも周囲に道はおろか他人の土地を何日か野宿しながら通らなければ行けないような二束三文にもならないような土地を自然豊かな土地として高値で売りつけた
中国人は現地見ないで買ってるからなｗ
売るにも売れないし固定資産税毎年アジャーっすｗ
そのうち固定資産税払わなくなって国に接収されて終わるよ

2023/07/02(日) 10:50:51.90

>>914
直接日本に運ぶ必要は無い
商社が欧州に売ればいい

2023/07/02(日) 10:51:43.15

>>909
全然関係あるよ、中国の台湾侵攻の難易度が変わって来る

2023/07/02(日) 10:51:43.92

>>915
貴方にどうぞ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/niguruta/20101015/20101015145555.jpg

2023/07/02(日) 10:51:45.71

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1675319629156331520
ロシア情報筋は、ウクライナ軍が7月1日に #ザポリージア州の
#ベルディアンスクにストームシャドウミサイル攻撃を行ったと主張。

ケルチ海峡の橋におけるロシアの警備手続きは、 #ロシアから
#クリミアへのロシアの物流を遅らせている可能性が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 10:52:02.60

>>882

>>868

同じ情報でも全く印象が違うんだけど
露豚フィルターヤバすぎだろ

2023/07/02(日) 10:52:16.03

>>903
乙です

とにかかロシアは引くべきだと思います
なんの得もない戦ですよ
シリコンバレーにアルマータ送っても金目の物（エンジニア）はみな居なくなってますから

2023/07/02(日) 10:53:31.03

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-1-2023
ロシア国防総省はまた、第80北極機動ライフル旅団司令官のインタビューを掲載し、
ロシア軍はドニプロ川沿岸と島沿いの陣地を完全に回復し、川を渡ろうとするすべてのウクライナ人の
試みを撃退したと主張した[16]。[16] ロシア側の情報源は、ロシア軍が沿岸部の制圧を回復した
という証拠を示しておらず、多くのロシア側の情報源は、アントニフスキー橋に隣接するダーチャ地区
付近の掃討作戦は7月1日現在も継続中であると報告している[17]。

2023/07/02(日) 10:54:03.95

>>920
非現実的すぎるな

2023/07/02(日) 10:55:19.38

>>911

日露戦争後からロシア革命までの10年は協調してたな

満鉄の中立化を求める米国の要求を日露共同で拒否している
日英同盟の相手である英国もロシアと協商条約を結ぶ

2023/07/02(日) 10:56:01.90

今度はこの橋桁がバハムットになるのか…意地の張り合いの

2023/07/02(日) 10:56:26.67

>>925
退いたらプーチンは自身が終わるから引けない
側近も言えば首だから自身の立場を考えると言えない
(但し反乱が起きたら消極的に加担するのはいる)

それぞれが合理的に行動した結果不合理に突き進んでる

2023/07/02(日) 10:57:07.01

>>922
張飛はナチw

2023/07/02(日) 10:57:19.15

>>903
Z

2023/07/02(日) 10:58:06.60

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-1-2023
ロシア軍はバフムート周辺でのウクライナ軍の作戦に対応するため、ウクライナの他の地域から
兵力を引き揚げているようだ。ウクライナ東部軍グループのスポークスマンであるセルヒイ・チェレヴァティ大佐は
7月1日、ロシア軍が最近、不特定のロシア空挺軍（VDV）連隊をリマン方面（クレミンナの西の地域）から
バフムト方面に移動させたと報告した[21]。 6月30日に公開されたジオロケーション映像では、
第137衛兵空挺連隊（第106空挺師団）がロズドリフカの南（バフムトの北18km）で活動している。
[ISW は以前、第237空挺連隊（第76空挺師団）と第331空挺連隊（第98空挺師団）の
部隊がリマン方面で活動しているのを確認している、

2023/07/02(日) 10:58:18.05

>>926
いつもの大本営発表
昨日もイスカンデルでウクライナ陣地と橋頭堡を壊滅させたって言ってなかった？

2023/07/02(日) 10:58:45.47

>>929
意地の張り合いってか渡河は許されないでしょ
問題は止めたいロシア側の戦力が無さすぎる事
ま無い方が都合がいいんだけどね

2023/07/02(日) 10:59:43.09

>>915
プーチン批判が許されない、全国民がプーチンの命令通りに命がけで黙々と働く専制国家のロシアが好きなんでしょ？

2023/07/02(日) 10:59:44.00

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-1-2023
ISWは引き続き、ロシアがZNPPで放射線事故を起こす可能性は依然として低いと評価している。
なぜなら、ロシアは事故の影響を制御することができず、占領下のウクライナ南部における
ロシアの活動・統治能力を低下させることになるからである。[30] ロシア軍は、
さまざまなレベルの深刻さで、さまざまな人為的な放射線事故を起こす可能性があるが、
ISWは、現時点では、ロシア軍の放射線事故がもたらす結果は、ロシア軍にとっての利益を上回ると評価し続けている[31]。

2023/07/02(日) 10:59:57.17

>>930
退いたら終わる構文って
常に根拠ない願望でしか語ってないのな

2023/07/02(日) 11:00:29.69

>>922
わかった、泣いて馬超を斬ります

2023/07/02(日) 11:01:11.87

>>939
違うぞ、馬岱だぞ

2023/07/02(日) 11:01:23.96

>>927
この戦争は始まりから現在まで非現実だらけだろう

2023/07/02(日) 11:01:25.03

>>936

https://i.imgur.com/5TmIXPj.jpg

2023/07/02(日) 11:01:27.47

ワグネルを巡ってGRUとFSBが対立してるらしいが
GRUvsKGBの内部抗争とか冷戦時代の小説にありそうなネタだ

2023/07/02(日) 11:01:28.82

ロシアは実は言論の自由あるんだよな
この戦争見てりゃ明らかだ

2023/07/02(日) 11:01:48.14

>>908
スプーと肉通信とか恐怖新聞以下の糞プロパガンダメディアじゃねーか
いちいち引用するキチガイ炙り出し専用

2023/07/02(日) 11:02:16.84

>>938
ウクライナからロシア軍が全面撤退したらプーチン政権はどうなるのか教えて

2023/07/02(日) 11:02:39.88

Twitter不安定だな

2023/07/02(日) 11:03:29.81

>>921
中国がなぜ台湾に拘るか中国人に聞いてみな
日本がかつてされたABCD包囲網のように韓国日本台湾フィリピンで包囲されるのを恐れてる
包囲され自由な貿易や航海が出来なくなったら内陸に行くしかない
内陸に行けばロシアの矢面に立たされロシアと対立することになる
中国が一帯一路構想と銘打って東欧や中央アジアに影響圏を持ちたがり資本をつぎ込んでいるのもこのためだ
台湾侵攻にウクライナは全く関係ない
むしろ米中とも台湾に望むことは現状維持である

2023/07/02(日) 11:03:41.89

>>944
ロシアは死刑廃止国だもんな

2023/07/02(日) 11:03:50.30

>>944
戦争反対はダメ
プーチンはアホはもう国家機密ではないからＯＫ

2023/07/02(日) 11:04:49.11

>>950
ゼレンスキーのピンハネ蓄財のために戦ってるとか恥ずかしいんだよ
さらにそれを応援してるウク信はもっと頭が悪い

2023/07/02(日) 11:04:58.13

>>940
命令書を書き直します執行しちゃったけどウラー！

2023/07/02(日) 11:05:24.03

>>939
馬謖な

馬超や馬岱は同族だが、馬謖とは偶然同じ名字というだけで血縁関係はない

2023/07/02(日) 11:05:33.29

>>940
ここにいるぞ！

2023/07/02(日) 11:06:16.26

>>948
日本には関係あるな

中露２正面になるか対中国に集中出来るかの違い

ロシア解体まで行けば最高

2023/07/02(日) 11:06:33.92

>>951
プリゴジンがショイグらも不正蓄財していると言ってたがw

2023/07/02(日) 11:07:44.19

>>951
後世ではプーチン宮殿が世界遺産になるね

2023/07/02(日) 11:08:03.92

>>951
やっぱプーチン宮殿ぐらいのスケールが無いと恥ずかしいよね

2023/07/02(日) 11:08:35.74

ショイグは美術品収集してたりゲーリングっぽいよな

2023/07/02(日) 11:09:30.26

>>955
中国に集中したところで勝てないのに
意味ないな

2023/07/02(日) 11:09:32.87

>>957
>世界遺産
ショイグ御殿も入れてあげて

2023/07/02(日) 11:10:13.65

>>955
まあ覚悟決めたガチのロシアに戦争で勝てないのは当たり前として
非欧米の経済圏が出来たことで欧米の経済制裁が何の意味も為さなくなったのが大きいわな
もうどの国も欧米の言うこと聞かなくなるよ
制裁されても中露印に支援してもらえば何とかなるしな

2023/07/02(日) 11:10:52.99

>>957
世界遺産は無理でも史跡として観光地になるだろうな
日本で言う鳩山御殿みたいな感じで

2023/07/02(日) 11:11:12.49

穀倉地帯知らん、よそ者は許さん、洪水も放射能もおかまいなし
復興は他国がやってくれるからのウクライナに、国の満足な統治なんて無理だよな
ロシアの要求呑んでやった方がまともになると思うよ

2023/07/02(日) 11:11:48.54

>>961
あれは明治時代の実業家の屋敷なかんじだし国内の指定文化財止まりだろうな

ttps://pbs.twimg.com/media/FzmWkB4WYAAATSC?format=jpg&name=small

2023/07/02(日) 11:11:50.33

>>960
中国って単独で戦争に勝ったためしあるんか？？？

2023/07/02(日) 11:12:09.05

何か小規模な戦闘結果でロシア側が歓喜という痛々しい流れが出来てるな笑笑　んでまたお通夜の繰り返しで馬鹿らしくなる。

ロシア敗戦までこの流れ続くやろな。

2023/07/02(日) 11:12:12.90

>>956
ロシアの汚職蓄財はウクライナなんか足元にもおよばないくらい桁違いだろｗ
プリゴジン個人が専用ジェット機や専用ヘリや私兵もってるのも凄いし
ショイグの日本風大邸宅もネットで晒されまくってたやんｗ
今回の反乱でもモスクワに住んでる政府関係者やオリガルヒが専用機でみんな逃げたって話だしｗ
プーチンだけでなく、ショイグにもラブロフにも愛人がいて、その愛人に蓄財させまくってるｗ
そういう日本でも知られてる事実があるのに、ゼレンスキーがどうとか片腹痛くてなんの効果もないわｗ

2023/07/02(日) 11:12:17.47

>>959
山縣有朋

2023/07/02(日) 11:12:37.31

厭戦ムードがウクライナに出てきたな
アメリカが空軍を出し渋ったせいで西側の敗北が決定したね
これで世界秩序が揺らぎ日本の革命も起こりやすくなった

2023/07/02(日) 11:12:45.72

>>962
>非欧米の経済圏が出来た
本当にそれは経済圏と呼べるものか？w

2023/07/02(日) 11:12:48.28

>>964
虚しくならない？

2023/07/02(日) 11:13:02.33

>>955
第一次産業ある核保有国が解体とか
むしろ解体されたあとの方が危険だわ

2023/07/02(日) 11:13:22.19

安倍さんとか生まれながらの貴族は宮殿とか作らないよね

2023/07/02(日) 11:13:50.92

チャウシェスク宮殿も観光地になったの

2023/07/02(日) 11:13:57.38

>>962
インドは中立だろ

おまいはロシアが世界を制覇するのが夢なんだな
その時には日本は北朝鮮の一部だ
今からでもマスゲームの練習でもやりに公園行ってろ

2023/07/02(日) 11:13:58.26

>>962
北朝鮮に弾薬乞食するようなロシアに何を支援してもらえるんやろ？？？

2023/07/02(日) 11:14:59.33

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会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-8tux [49.104.10.20]) · 2023/07/02(日) 11:15:00.49

ロシアの要求飲んでも数年後にはまた同じこと繰り返すでしょ

2023/07/02(日) 11:15:09.30

>>972
アメリカの意向で停戦派に首が挿げ替えれ暫定大統領の下で停戦もあるだろうな
バイデンは兎に角、自分の再選に悪影響のあることは今年中には取り除きたい

2023/07/02(日) 11:15:31.27

>>966
チベット侵攻

2023/07/02(日) 11:16:01.22

>>977
現状の実効支配地域を境界線にして停戦実現した場合、ゼレンスキー政権が存続すると思う？
とても思えず、求心力の乏しい（政変など正統性も怪しい）新政権下で秩序崩壊した国になる

2023/07/02(日) 11:16:04.91

>>966
口喧嘩

2023/07/02(日) 11:16:05.87

ロシアにはオリガルヒらが創設した３０社以上の民間軍事会社があるらしいが、
これ国のためとか国民を守るためとかじゃ無いからなｗ
他国に派兵してそこの利権にからんだり、いざとなった時、自分と家族と財産を守るための私兵だからなｗ

2023/07/02(日) 11:16:20.72

>>973
一次産業のある核保有国であるソ連が解体された事も知らんのけ？

核は弱小国からは取り上げればいいしな