ウクライナ情勢 1082

2023/07/02(日) 10:39:58.42

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）

ウクライナ・ロシア情勢 1071
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687839198/
ウクライナ情勢 1072
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
ウクライナ・ロシア情勢 1073
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/
ウクライナ情勢 1074
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687941113/
ウクライナ・ロシア情勢 1075
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687964334/
ウクライナ・ロシア情勢 1076
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688009351/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688041317/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688098426/
ウクライナ情勢 1079
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688126902/
ウクライナ情勢 1080
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688170972/
ウクライナ情勢 1081
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688209704/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/02(日) 15:28:42.00

>>426
クリミアの時は、間違いなく容認傾向だった

NHKでクリミアの住民と称する人が「いや、クリミア人はロシアに帰属したいねん」って言ってる映像を
何度もヘッドラインのニュースで流してたからな

NHKはアメリカの政策に追随したニュースを流すんだから、
クリミアでの帰属選挙をNHKが積極的に流してたのは、つまりそういうこと

あの映像を見たとき、「その選挙って公正なのか？」って疑問に思ったのを覚えてる
でも、なんかNHKの伝え方「まぁこれでいいんじゃね」みたいなニュアンスだから、流された

2023/07/02(日) 15:28:44.79

ロシアの世論工作に加担した連中は戦後に全部調べ上げてブラックリストに載せてくんねーかな
言論の自由には責任が伴うことと信用の大切さを思い知る人生を送って欲しい

2023/07/02(日) 15:28:58.44

>>367
日本の出生率がヤバいのは氷河期世代を棄民したツケ
そのツケを今日本国全体で払ってるわけだ

2023/07/02(日) 15:29:39.51

>>399

ギルギン最新
ドニエプル河の高岸からの絶え間ない砲火を浴びている
司令官は負傷した
我々の部隊は橋の下から撤退した
橋頭堡の破壊に関する報告はガセ

2023/07/02(日) 15:29:56.24

>>437
とりあえず魚拓を全部ウクライナ側にお送りしてあげれば？
何か訴えるらしいから笑笑

流石にどうかなとは思うけど。

2023/07/02(日) 15:31:03.95

クリミアの検事総長に大興奮してイラスト贈ってたとかアホの極みだよな

2023/07/02(日) 15:31:29.61

そらやっぱメルケルさんetcが凄かったんやろね…ロシアはそこまで悪くない路線

2023/07/02(日) 15:31:59.81

ギルキンはプリゴジンの乱以降は情報ソースが偏ってて当てにならなくなった

2023/07/02(日) 15:32:27.30

>>436
アメさんも何考えてるかよくわからんねー

2023/07/02(日) 15:32:44.18

クリミア併合の時の検事総長可愛くて日本でも話題になったけどウクライナ侵攻の時の検事総長は老けてただのおばちゃんになってたからあんまり写真で回らなかったな

2023/07/02(日) 15:33:00.41

>>432
ウラン型もプルトニウム型も制御装置や起爆装置が持たないから定期交換が必要だろう

2023/07/02(日) 15:33:09.53

>>434
ギルキン先生の予想、このところかなり不正確だよな。プリゴジンが反乱したせいで、反主流派のギルキンもロシア軍関係者から警戒されて、情報を絞られてるのかも

2023/07/02(日) 15:33:27.36

>>421
国内だけで経済と国債を回せばパンクしない
日本が1000兆円の借金があってもパンクしないのと同じ理由

ロシアがパンク寸前なら日本の財政は既にパンクして戻れない状態かもな

2023/07/02(日) 15:33:29.57

ギルキンは、このままだと橋頭保の破壊は無理だっていってるな

すぐに航空爆撃をしかけて敵を殲滅できないなら、
もうあの橋頭保は取れないだろう、という意味のことを書いてる

わが軍の指揮官たちのお手並み拝見　みたいな書き方をしてるのが、京都人っぽいのかなこの人は

2023/07/02(日) 15:33:33.16

AFP
速報
パリ郊外の市長宅にデモ隊が車を突っ込む：当局者

フランスで暴徒らがパリ南部の町の市長宅に車を突っ込み、妻と子供の１人が負傷したと市長が日曜日に発表した。

ヴァンサン・ジャンブラン市長はツイッターで、デモ参加者らが自宅に「車で突っ込んだ」後、「放火」したと投稿した。

「妻と子供の一人が負傷した」と彼は語った。

15:05 2023/07/02
https://twitter.com/afp/status/1675385174744518656?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 15:33:57.47

プリゴジンとプーチンが美人ならロシア正義扱いだったよな
戦争でもかわいいは正義

2023/07/02(日) 15:35:18.99

>>432
プルトニウム型でも小型核にはトリチウム使うで
少量のプルトニウムを無理やり核反応させるブースターとしてトリチウムを使う

2023/07/02(日) 15:35:54.38

クリミアのセバストポリはロシアへの租借地なんだから、
セヴァストポリとそこに出入りする軍属とその家族の安全を保障すべきで、
そうすればユーロマイダン時に独立＆併合は避けられたろう。

暴力による政権転覆では外交的信用を失うのは当然だし、
そうであればいち早くロシアとの外交ルートの再構築すべきだった。
まぁそれでも今のウクライーナ軍をみれば陸から黒海艦隊に砲撃をしでかしそうだけどｗ）

2023/07/02(日) 15:35:57.31

>>443
戦況報告くらいしか知名度獲得する手段無かったのに😭

2023/07/02(日) 15:36:13.95

>>424
割りと間違ってない
だってどうせ使わない兵器だから
百発中十発しか有効期限内でなかったとして
だからどうした？という感じ

相手にとって脅威であればそれが有効ということにほかならない

ただ、日本人はクソ真面目だからちゃんとメンテナンスして金がかかる感じになりそうではあるｗ

2023/07/02(日) 15:36:31.75

>>435
しかしナショナリズムをどの軸に置くか、戦後日本では未だ定まっていない

戦前日本、ドイツ　民族主義+帝国主義
米、西欧　民主主義+資本主義
中露　社会主義+共産主義

ww2で民族主義は下2つより劣ることが証明されたものの、日本はまだ民主主義国家になりきれていない。この段階でナショナリズムを醸成しようとしても、民族主義と民主主義に分裂するだけかと

2023/07/02(日) 15:36:33.59

>>441
あの検事総長プーチンに首にされたらしいで
ウクライナとのダブルなんで「戦争反対」つってプーチンに首

2023/07/02(日) 15:39:13.14

>>449
さっきここに書き込んだ直後に長文で色々書いてるけど、まとめるとそんな感じだね
戦闘用舟艇の話じゃなかった
それなりに現実を把握していて、もう無理ポって言ってる

2023/07/02(日) 15:39:48.16

>>435
トランプにも「お前らもっと出来るだろ？」と言われてたねｗ

とはいえ日本人を本気で怒らせるにはまだまだ不充分だし
一旦本気で怒らせたらそれなりに皆が後悔しそうではある

2023/07/02(日) 15:40:35.27

Reuters

Russia launches first overnight drone attack on Kyiv in 12 days - military
ロシア、キエフに12日ぶり夜間無人機攻撃-軍
July 2, 2023 3:13 PM GMT+9
https://www.reuters.com/world/europe/air-defence-systems-repelling-russian-air-attack-kyiv-ukraine-air-force-2023-07-02/

（訳）
ウクライナ軍当局者が日曜日に語ったところによると、ロシアは12日ぶりにキエフへの無人機攻撃を一晩中開始し、防空システムが接近したすべての標的を予備的に破壊したという。
（略）
ロイターの目撃者は、防空システムが標的を攻撃する音に似た爆音を聞いたという。攻撃の規模についての情報はない。
現地時間午前2時（2300GMT）以降約1時間、キエフとその地域、ウクライナ中東部の多くの地域に空襲警報が発令された。

2023/07/02(日) 15:41:05.38

橋頭保の確保は間違いないようやね　直接脅威となる敵砲兵陣地は無力化出来たんやな

2023/07/02(日) 15:41:41.39

>>339
47機械化旅団って今回の反転攻勢の主軸な上にその旅団長が敵陣に突っ込んでいくってすげえなw

2023/07/02(日) 15:42:05.90

>>445
あの女性検事総長って可愛いって話題になった時でももう34歳とかだったろ
ロシア人としては奇跡的に若作りだと思うけど
ウクライナ侵攻の時はそんなに劣化してたの？

2023/07/02(日) 15:42:06.69

>>459
思うに、あれはアテレコじゃないかな

2023/07/02(日) 15:44:57.07

>>437
日本で民主党政権が出来た時に政権交代なんて散々持ち上げてたマスゴミが国民に一言でも謝罪したか？

AIIBの時に「バスに乗り遅れるな」なんて言ってたゴミ共はどうしてる？

アイツら言いっ放しで責任なんてとらない本物のゴミだからな
言論の自由は重要だと思うがイコール無責任でオッケーというわけじゃないはずだ

2023/07/02(日) 15:47:32.74

>>463
これ去年だけど
https://www.youtube.com/watch?v=7_rPVbOs2cU&t=1m50s

ただのおばちゃんかこれ？　(´・ω・`)　43才

2023/07/02(日) 15:47:59.16

ギルキンの情報は当てにならなくなったけど間違ったら訂正されるだけまだ良いか
ロシア軍があの橋で劣勢はなのはどう頑張っても誤魔化せない

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 15:49:08.71

ホンマかいな・・・

地元住民の間では、カディロフ氏の肝臓と腎臓の問題が悪化し、非常に重篤な状態にあるという情報が広まっている。
カディロフ氏の息子、全能者に「父親を守ってほしい」とのメッセージを投稿－ロシアメディア
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1675391841502482432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 15:50:17.03

>>428
少なくとも攻勢用に用意されてた旅団はほとんど姿を見せてないんだからあるないで言ったら間違いなくあるでしょ
ロシア軍の防衛線に綻びが生じるか予備兵力を一気に投入してくるタイミングを待ってるわけだな

予備兵力を全て投入したがその方面での攻勢は失敗した、というのが最悪のシナリオなので

2023/07/02(日) 15:51:15.85

>>468
馬鹿だから地面に落ちてる糞をカリントウと間違えて食ったんやろ。
流石、蛮族。

2023/07/02(日) 15:51:51.23

効いてないアピールは効いてる方が多いからね
今まで大して情報出してなかった来なかったのに、言及するのはそういう事だと思うぞ

2023/07/02(日) 15:52:06.10

カディロフフィギュアとか抱き枕カバーがネットで話題になってたから、AliExpressで検索したんだが
その後Aliからの販促メールがカディロフだらけでうざいw

2023/07/02(日) 15:53:11.16

>>467
畜生だけどちゃんと訂正するだけまだ末端の頭Zな連中よりマシだなとは思う
今の所有用な情報を一番出してたロシア側の人間だし

2023/07/02(日) 15:53:18.98

>>374
なわけないじゃん
もともとはロシア語なんて喋ってる人なんていなかったと思うよ
普通にアジア系の全然違う文化の民族が住んでいたと思われ

2023/07/02(日) 15:53:29.21

カディロフは顔が赤いしむくみすぎ

糖尿病とかそういう系統の病気だろあれ
俺の会社にああいう顔していて、「顔赤いから大丈夫かな」って思ってたら、翌週に倒れて病院搬送された人がいたわ
脳梗塞

2023/07/02(日) 15:53:29.74

>>456
>戦前日本、ドイツ　民族主義+帝国主義
民族主義＋共産主義or社会主義

>中露　社会主義+共産主義
これも民族主義＋共産主義or社会主義

だろ

2023/07/02(日) 15:53:40.30

プリゴジンがやらかした間に渡河成功してたんか

2023/07/02(日) 15:53:46.53

クリミア侵攻の時は
クリミアの歴史ってのが元々はロシアだったけどソ連時代に管理をウクライナに移したって背景があるのでロシアが取り戻した
そもそもウクライナ内でもクリミア自治共和国という特殊な扱いだった

みたいな感じで複雑な歴史背景があるんで素人には簡単に口出し出来ない雰囲気だったわな

2023/07/02(日) 15:54:03.16

>>467
本当に劣勢でどうしようもないならコンカ橋まで取られてて然るべきな気もするが
橋頭堡のウクライナ軍は何を待ってるのか？という疑問が残る

2023/07/02(日) 15:54:44.85

>>468
仮病やろ
ルカシェンコ以上の黒狸やぞ

2023/07/02(日) 15:56:18.53

>>409
今年の1月時点で最大7万戦死、20万戦傷の見積か
同時期のウクライナ軍公式発表のliquidated数は12-13万だから
概ね公式の6-7割が実際の戦死者数のざっくりした推定になる感じかな

2023/07/02(日) 15:57:20.48

>>402
おおそうなのね
ギルキンが言ってたから本当かと思ってたけど誤報だったか

このまま戦果拡張して装甲車輌が通れるようになればいいなあ

2023/07/02(日) 15:57:22.41

>>479
ウクライナ軍は湿地帯の向こうの街を取りたいんだろうけど、もう一つ二つ、近隣に似たような橋頭堡を作らないと難しそう

2023/07/02(日) 15:57:26.85

まっすぐコンカ橋と獲るよりOleshkyを包囲するように周りから兵を展開したほうがいい

2023/07/02(日) 15:57:52.67

>>432
なるほど、種類によるわけか
それでも弾体が数十年ノーメンテでいけるはずもなく、ただでさえ放射線に晒される電子回路の寿命は短いはず

表に出さない&消費する必要がないからと塩漬けにしたツケを近いうちに払うんじゃないかと思ってる
ワグネルと自由ロシアが核保存施設を襲うチャンスがあったけど、その内鹵獲したけど壊れてるぞと大公開されるのを期待してる

2023/07/02(日) 15:59:26.99

>>6
安定のマクレガーw
「共和党プーチン派」、Putin wing of GOPと呼ばれるだけの事はある

2023/07/02(日) 15:59:47.75

>>476
なんか書き間違っている気がするが、おそらく民主主義も社会主義も根底に民族主義が含まれていると言いたいのだろう

で、その前提でレスすると、やはり違うということになる。政府は民主主義の守護者であり、民族主義は個人(もしくは団体)が守護する。そこに上下関係、ブライオリティ付け、役割分担があるのが民主主義国家(もしくは社会主義国家)

民族主義国家は、政府がそれを守護するんだね

2023/07/02(日) 16:00:34.69

ユーロマイダン時の事ならロシアは侵攻なんてしてないよ。そもそもウクライーナ軍は中立を宣言している。
ロシアの最新装備に身を固めた謎のボランティアも戦う相手が居なくて首をかしげたんじゃないかな。
今更騒いでいるのが謎。

2023/07/02(日) 16:00:38.59

>>479
車両がほぼない場合連携とって徒歩で作戦行動できるのって200m四方でもきつい気がします。

2023/07/02(日) 16:00:51.68

>>434
ギルキンはHUMINTベースの人だから協力者からの情報の質が落ちればその分信頼性が落ちるってことだろう
それでもロシア側ソースとしてはwargonzoと並んで信頼性と鮮度のあるソースだと思う
Rybarはここ数ヶ月で鮮度も確度も落ちてるし言説も願望が強く入り込むようになっているから、現在はOSINTとしては機能していないと思っていい

2023/07/02(日) 16:00:59.77

>>478
元々はトルコだろ？

2023/07/02(日) 16:01:05.84

プーチン、ルカシェンコ、カディロフ、全員持病もちってどうなんよ
この戦争終わるまで全員生きてられるかどうかわからないみたいだね
ウクライナの勝ちじゃんｗ

2023/07/02(日) 16:01:09.77

プリちゃん人気者ね

https://twitter.com/ZanEngineer/status/1675342990070677504?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

見ろイーロン！お前のせいでツイ廃がこんなに死んでる！！お前が閲覧制限を制限解除しないからだ！！我々はTwitter復活と引き渡しを要求する！！お前もうツイッターくんから降りろ！！ pic.twitter.com/HS9juntmTs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 16:02:00.79

>>466
誰だよ
こんな可愛くねえぞ

2023/07/02(日) 16:02:20.82

>>439
破壊したのを橋脚と橋頭堡で間違えたんじゃね？字面似てるしwww

2023/07/02(日) 16:02:46.73

>>399
アントノフスキー橋の攻防戦はユーロマイダンプレスが良くまとめてくれてる
リンクの動画も秀逸（字幕 → 日本語翻訳）

https://euromaidanpress.com/2023/07/01/frontline-report-small-ukrainian-bridgehead-in-kherson-oblast-holds-despite-russian-attacks/

2023/07/02(日) 16:03:14.98

https://twitter.com/sternenko/status/1675380469569925120
NSUオメガの特殊部隊は、あなたが資金を提供したFPV ドローンでロシアの装備を燃やします

最近は電線を接触させるタイプの信管なのかな、主流になってきている気がする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/02(日) 16:03:38.82

>>491
ローマだからイタリアね

https://www.y-history.net/map/0103/rome-saidai.png

2023/07/02(日) 16:03:44.75

>>323
ロシアの戦車破壊数、おかしくね？
なんでやられるの分かってて前に出すかね

2023/07/02(日) 16:04:13.99

>>456
戦前日本もドイツも民主主義で選挙してるし資本主義だぞ
資本主義だから大不況でナチスこと国民社会主義ドイツ労働者党みたいな先鋭化した政党や
北朝鮮みたいな国家社会主義目論む皇道派みたいな
先鋭化した思想の軍人がクーデター起こそうとするわけで
都合良く無かったことにしてるだけで欧米も帝国主義だっただろうが

2023/07/02(日) 16:04:27.96

>>487
一目見て、すっごく頭悪そう
なことは分かった

2023/07/02(日) 16:05:14.24

Twitter繋がらんけど、もう上限逝ってしまったのか
騒いでるのはヘビーユーザーだけだと思ってたら、あっという間に

2023/07/02(日) 16:05:31.58

>>479
ここを攻めるのは間違って無いと思うぞ
ここはロシア軍の補給線の末端
補給が滞り始めると他の戦線より先に影響が出るはず

そしてここはクリミアに蓋をするのに絶好のポイント
大きな戦果をすぐに求めなくても良いので常にここまで相手に補給を強要し続けることでロシア軍の補給線を疲弊させる効果がある

2023/07/02(日) 16:06:22.78

>>500
まあ、程度の問題とも言えるね。現代から見たら微妙な差しか無かったとも言えるが、その差をあえて表現したら>>487になる

2023/07/02(日) 16:09:06.81

>>485
流石に核兵器の有効性の情報を無作為に公開するのは核抑止に直結するから不味い気がする
まあその結果ロシアがくたばろうが乞食になろうが知ったこっちゃないけど

2023/07/02(日) 16:09:59.57

西側の兵器庫・韓国の興隆に日本は太刀打ちできるか？
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/30650

2023/07/02(日) 16:10:39.13

>>500
正解
日独を一方的な悪としたり中露の区別が付いてないやつこのスレ多すぎるよな
ただの無学なんだろうが

2023/07/02(日) 16:10:40.67

Twitterの件は一時的とは言ってるものの情報がイーロンのツイートからしか発信されてないせいでマジでよくわからなくなってるんだよな
メディアからの取材はイーロンになってから全く機能してないみたいだし

2023/07/02(日) 16:11:06.40

>>490
ほんと同意する

rybar はダメだね
前に塹壕内での武器取り扱いに関して嘆いた記事があって、そこまで内部事情垂れ流して大丈夫かよ？って思ってたら、その後から急に信頼できない情報だらけになった気がする

2023/07/02(日) 16:11:18.85

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけかねな
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠ていると、この保守系団体は指摘。ま起訴さ留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/02(日) 16:14:17.58

イーロンが意識だけ高いアホ社員を排除してSDGSトピックゴリ押しを止めるまでは良かった
意味不明な発言ばかりでどんどん不便にしていくからバカと天才のバカ寄りだったのかもしれん

2023/07/02(日) 16:14:17.69

ロシア人が特に老化しやすいということはない、他の西洋人と同等

2023/07/02(日) 16:15:49.73

でもロシア人の寿命はEU加盟国マイナス10

2023/07/02(日) 16:16:40.48

>>506
無理というか役割分担で日本は弾薬製造担当でいいんしゃないかな
開発大体失敗してるし定期的にアメリカ兵器買ってご機嫌取りしないといけないし

2023/07/02(日) 16:16:46.59

>>513
ウォッカばかり飲んでるからだ

冗談ではなくマジで

2023/07/02(日) 16:17:02.28

Twitterの件、WebスクレイピングとchatGPTと組み合わせた自動ニュース生成サイトが乱立している影響をモロに受けてるんだよな
だから記事読むのもアカウント必須で、アクセス制限（APIの使用制限）を設けた
Reddit の有料化も少なからず上記の影響を受けてるんだろう
AIで適当に要約された広告だらけのまとめサイトが多すぎる

2023/07/02(日) 16:17:20.44

>>507
>>500に書いてあることなんて100も承知だよ

2023/07/02(日) 16:17:27.95

>>500
>ナチス
民族主義＋社会主義＝国家社会主義だよね

2023/07/02(日) 16:18:08.22

>>515
それはステレオタイプ。ロシア人の飲酒量の国際比較ではそこまで上位じゃない

2023/07/02(日) 16:18:51.36

>>474
アジア系と言っても真南のカザフスタンはコーカソイド系だし
実際昔は誰が住んでたんだろな

2023/07/02(日) 16:19:33.45

皆が無料で利用出来るようにするには、意識の高い人達は必要だったんだよ。
企業が自社のブランド価値を高めてながら宣伝するためには、「意識が高いこと」が必要。

意識高い社員をリストラ→広告を引き上げられる。→利用者に直接金を払ってもらう。

2023/07/02(日) 16:19:40.12

>>498
タタールだよ

2023/07/02(日) 16:19:47.04

>>518
朝鮮民主主義人民共和国は民主主義かい？

2023/07/02(日) 16:20:38.84

ウクライナが勝つと思っている人いるん？
ロシアの戦力的負けは理解するが
(もっとも、何が戦略か？だが)
ウクライナは戦略的に勝てるのか？

2023/07/02(日) 16:20:49.96

まだ直接資産には手を出さないのね

ロシアの凍結資産、ウクライナ復興に活用検討へ　ＥＵ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e28e0a0d390c6d26b199b26c871a20344792305
（ＣＮＮ）　欧州連合（ＥＵ）は２日までに、ロシアの侵略が続くウクライナの復興資金の支援策として、
ＥＵ内で凍結したロシア中央銀行の資産から生じる利子などの活用方法をまとめるよう欧州委員会に求めた。

2023/07/02(日) 16:21:05.50

>>517

>>456
>>>435
>しかしナショナリズムをどの軸に置くか、戦後日本では未だ定まっていない
>
>戦前日本、ドイツ　民族主義+帝国主義
>米、西欧　民主主義+資本主義
>中露　社会主義+共産主義
>
>ww2で民族主義は下2つより劣ることが証明されたものの、日本はまだ民主主義国家になりきれていない。この段階でナショナリズムを醸成しようとしても、民族主義と民主主義に分裂するだけかと

このレスからして歴史観がめちゃくちゃで何も分かってない

2023/07/02(日) 16:21:22.77

>>500
戦前の日本を民主主義と言うとやべーことになるぞw
民本主義でギリギリセーフ

まー民主主義というとナチまで含んじゃう広い概念だから今は「法の支配」を切り口にしてるな

2023/07/02(日) 16:21:59.49

>>515
ロシアの酒消費量は年々減少してる
根本的な原因は貧富の格差、医療・社会福祉制度の脆弱さにあるのでは

ロシアでは未だに医者が薄給で病院も少ない
健康意識も西側に比べればずっと低いだろうな

2023/07/02(日) 16:22:38.31

>>513
見た目の話しをしてる、寿命が短いのは生活習慣から男が６５と極端に短い

2023/07/02(日) 16:22:59.18

>>528
金がないから自家製作ってんやないかな？

2023/07/02(日) 16:23:52.57

>>519
本当のところは塩分取りすぎ
東欧諸国の国民は高血圧

2023/07/02(日) 16:23:56.79

>>526
戦争で買った方が優れ、負けた方が劣る、というものさしだからね。歴史観というか史実を知っているだけでいい

どんな歴史観だと、そこが逆転するんだい？

2023/07/02(日) 16:24:19.89

なにか誤解があるようなので
ギルキンの予想は書いておこう

ウクライナは橋頭保から怪我人の内地への搬送ができていない
ロシア側に大きな脅威にはならない現時点では
ウクライナがあそこに固執するには理由があるはずだ

１）なにか目立った成果が欲しい　政治的な意味で　
２）他に取りたい場所や目標があり、それの目くらましで行っている
３）冷静さを欠いて意固地になってる

もちろんロシアが注意すべきは（２）
（１）と（３）ならロシアに都合がいい

ただし、もしウクライナをロシア側が舐めて橋頭保をホッタラカシにするようだと
ウクライナが低地の橋頭保からしっかりした大地に足をのっけて這い上がってくる可能性はある
そうなったら俺は知らん　警告は散々してる

と、こういった内容

当たるかどうか、今後見ものだな
こんなにはっきりした図式の戦線もないだろ

2023/07/02(日) 16:24:20.26

>>524

軍事支援を行った以上、ウクライナが勝たないといけないという認識。

ロシアが勝つ＝西側諸国（アメリカ、EU、日本）の負け

だから。

2023/07/02(日) 16:24:26.44

>>523
民族主義＋共産主義のナチスだろう

2023/07/02(日) 16:25:04.74

>>524
領土的には奪われた南部取り返せれば御の字ってのが正直な感想
どちらにせよウクライナの戦後復興は各国から金が入って約束されて
NATO加盟も進むからこの時点でウクライナと言う国の勝ち