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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産201号機
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1名無し三等兵 (ワッチョイ fe8c-7S4V)
2023/07/02(日) 16:40:47.14ID:d4qkxT2+0次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産198号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662204727/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産199号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672296552/
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産200号機
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676727890/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
251名無し三等兵 (ワッチョイ b316-vlNQ)
2023/09/11(月) 19:09:33.34ID:u+/Ma3G20 >>248
>E-767の後継機
AWACS級のレーダー/管制機能を積むようなポンチ絵では無いね。
パッシブの電波受信/データ解析が主みたい。もちろん対水上/対空レーダーは性能的にはE-767に近いかもしれないが、ロートドームがポンチ絵には無いので、現状のP-1の機首/側面の3レーダーでしょう (場合によっては尾部レーダーも追加か)
>E-767の後継機
AWACS級のレーダー/管制機能を積むようなポンチ絵では無いね。
パッシブの電波受信/データ解析が主みたい。もちろん対水上/対空レーダーは性能的にはE-767に近いかもしれないが、ロートドームがポンチ絵には無いので、現状のP-1の機首/側面の3レーダーでしょう (場合によっては尾部レーダーも追加か)
252名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/11(月) 19:41:47.01ID:3A8iwxhtM >>243
それより、有り余ってるアメ公の輸送機を使うシステムはアメ公だからこそ有効
日本にそんな余裕はないし、元から数少ないんだからそれやって敵の哨戒網を疲弊させましょうって魂胆は全く通用しないんだよなw
しかも12発しか積めない
とにかく大量空爆やろうぜっていうアメリカ的戦略を日本に適用させてもお笑いw
それより、有り余ってるアメ公の輸送機を使うシステムはアメ公だからこそ有効
日本にそんな余裕はないし、元から数少ないんだからそれやって敵の哨戒網を疲弊させましょうって魂胆は全く通用しないんだよなw
しかも12発しか積めない
とにかく大量空爆やろうぜっていうアメリカ的戦略を日本に適用させてもお笑いw
253名無し三等兵 (ワッチョイ b316-vlNQ)
2023/09/11(月) 20:15:31.25ID:u+/Ma3G20254名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/11(月) 20:24:23.30ID:3A8iwxhtM アメ公の輸送機にはDIRCM標準装備なんだよねー
既存輸送機そのまんまで使えるって言う謳い文句も、アメ公で通用する
同じことを真似して語っても駄目でしょ
そういうとこがいちいち抜けてるというか平和ボケお花畑なんだよなー
既存輸送機そのまんまで使えるって言う謳い文句も、アメ公で通用する
同じことを真似して語っても駄目でしょ
そういうとこがいちいち抜けてるというか平和ボケお花畑なんだよなー
256名無し三等兵 (スップー Sd5a-XGSb)
2023/09/11(月) 20:36:47.28ID:wsIDyitad257名無し三等兵 (スップー Sd5a-XGSb)
2023/09/11(月) 20:38:44.13ID:wsIDyitad 取れる選択肢は多い方が良いのは明らか
258名無し三等兵 (ワッチョイ 8313-V02s)
2023/09/11(月) 20:38:47.13ID:y55cjsDj0 スタンドオフ兵器を理解してないかDIRCM理解してないだろ
言ってることが的外れすぎだなあ
言ってることが的外れすぎだなあ
259名無し三等兵 (スップー Sd5a-7/kG)
2023/09/11(月) 20:49:34.84ID:8vTR2hyGd ブーイモは各所を荒らし回ってる病的な国産嫌いだから放っとけ
260名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/11(月) 20:52:08.37ID:3A8iwxhtM 雑魚が湧いたw
261名無し三等兵 (ワッチョイ e302-ndJf)
2023/09/11(月) 21:00:37.42ID:YnTvKXA30262名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-milQ)
2023/09/11(月) 21:14:14.37ID:nBB/OLwEa >>250
12式が対応とか
それはあなたの感想ですよね
まあそれはいいとしてラピッドドラゴンをC-2に1機あたり2つ
積んだとして24発
1機の機体に24発のASMを積むほど余裕ある?
継戦を考えたらそんなに打てないと思うよ
12式が対応とか
それはあなたの感想ですよね
まあそれはいいとしてラピッドドラゴンをC-2に1機あたり2つ
積んだとして24発
1機の機体に24発のASMを積むほど余裕ある?
継戦を考えたらそんなに打てないと思うよ
263名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-milQ)
2023/09/11(月) 21:18:58.00ID:nBB/OLwEa >>256
敵戦闘機の行動範囲外から打てばというけど日本に既に大量の中国人がいるんだよ
ASMを多数積んだ輸送機が離陸するってなったらそれだけで優先攻撃目標
基地のフェンスギリのところから携帯SAMで攻撃されるかもよ
敵戦闘機の行動範囲外から打てばというけど日本に既に大量の中国人がいるんだよ
ASMを多数積んだ輸送機が離陸するってなったらそれだけで優先攻撃目標
基地のフェンスギリのところから携帯SAMで攻撃されるかもよ
265名無し三等兵 (ワッチョイ e302-ndJf)
2023/09/11(月) 21:33:13.11ID:YnTvKXA30266名無し三等兵 (ワッチョイ 1a32-qfPC)
2023/09/11(月) 23:25:08.12ID:lsQqm0JV0 まぁC-2のASMが尽きたとて、他の長射程ミサイルが大量にあるからな
267名無し三等兵 (スップー Sd5a-qfPC)
2023/09/11(月) 23:25:12.18ID:2WZ0KA2/d まぁC-2のASMが尽きたとて、他の長射程ミサイルが大量にあるからな
268名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/11(月) 23:48:31.62ID:t0Z3VK+d0 そもそもJASSMもASM-3もあり、12式の向上やトマホーク導入決定してるのに
C-2搭載のラピドラに執着する必要もないからなあ
C-2搭載のラピドラに執着する必要もないからなあ
270名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/11(月) 23:59:59.37ID:t0Z3VK+d0 >>269
100数十機の戦闘機にASMやJASSM積めるのに、22機しかない輸送機を無理やり中心に据えるのは無理でしょ
まああれば助かりはするし、存在は否定しないけど、どうせならC-2を40機調達してくれと思わずにいられない
100数十機の戦闘機にASMやJASSM積めるのに、22機しかない輸送機を無理やり中心に据えるのは無理でしょ
まああれば助かりはするし、存在は否定しないけど、どうせならC-2を40機調達してくれと思わずにいられない
271名無し三等兵 (ワッチョイ 1a32-qfPC)
2023/09/12(火) 00:13:00.54ID:XYbLTAUU0 >>270
中心にあると勘違いしてC-2に執着してるのはお前だブーイモ
中心に無いことは誰もが理解してるわ
あくまで手段の1つがラピッドドラゴンであるだけなのにお前の日本sageのためのクソ理論展開すんな
中心にあると勘違いしてC-2に執着してるのはお前だブーイモ
中心に無いことは誰もが理解してるわ
あくまで手段の1つがラピッドドラゴンであるだけなのにお前の日本sageのためのクソ理論展開すんな
272名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/12(火) 00:24:29.97ID:n3Qwt0yS0275名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-DH8M)
2023/09/12(火) 03:56:25.47ID:l01tB3hgr C-2ミサイル搭載構想は、普通に考えればC-2を22機で生産打ち切り前提の話じゃないだろ
C-2派生型を追加配備ないし、C-130Hの後継機にも充てる前提の話だ
RC-2やEC-2といった派生型が配備確定なので、何らかの派生型を構想してる可能性が高い
C-2派生型を追加配備ないし、C-130Hの後継機にも充てる前提の話だ
RC-2やEC-2といった派生型が配備確定なので、何らかの派生型を構想してる可能性が高い
276名無し三等兵 (ワッチョイ 8313-V02s)
2023/09/12(火) 04:54:59.75ID:b9XYnaii0 手段の一つなのになんでこんなに必死になって否定するんかねえ
277名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KSHH)
2023/09/12(火) 08:12:40.47ID:nT7bk2T10 自分の信仰に沿わないから現実の方を否定する、この手の気狂いによくあることかと
278名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/12(火) 08:33:34.87ID:xEUqkDmhM ラピットドラゴンはアメ公の発明品であって
アメ公がいろいろ広報するのはわかるが、C-2で使えそうだからと言ってC-2の広報にラピットドラゴンの話持ってくること自体が間抜けなのよ
C-2にパイロン付けて爆撃機化したって話ならC-2広報で語ってもいいけどね
アメ公がいろいろ広報するのはわかるが、C-2で使えそうだからと言ってC-2の広報にラピットドラゴンの話持ってくること自体が間抜けなのよ
C-2にパイロン付けて爆撃機化したって話ならC-2広報で語ってもいいけどね
279名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/12(火) 08:35:05.84ID:xEUqkDmhM 人のふんどしで相撲を取って喜ぶ
頭の悪い国産厨の姿
頭の悪い国産厨の姿
281名無し三等兵 (ワッチョイ b343-MmH2)
2023/09/12(火) 08:47:53.78ID:oWR9FX7U0 > 100数十機の戦闘機にASMやJASSM積めるのに
出来れば戦闘機にはAAMをしこたま積みたいんだよ
出来れば戦闘機にはAAMをしこたま積みたいんだよ
282名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/12(火) 08:51:26.05ID:xEUqkDmhM ミサイル積むならとっとと無人機作って持たせりゃいいじゃん
なにもかもアメ公のお下がり待ち
なにもかもアメ公のお下がり待ち
283名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 10:35:40.21ID:3IWTzFVY0284名無し三等兵 (ワッチョイ e302-ndJf)
2023/09/12(火) 10:44:46.10ID:hNYdtXel0 C-2の機体数削減した財務省が悪いのはそう
そして配備した機体すらエンジンの故障で予備エンジンも無く部品取り化して稼働機が減ったのも財務省が悪い
C-2のエンジンまとめ買い認めずにグダグダ妨害し続けた財務省はホントに害悪
C-2の派生型の生産が終わったら定数見直して、もっと増産しないとな
予算増額で今まで削った部分取り返してるからC-2も増やすでしょ
そして配備した機体すらエンジンの故障で予備エンジンも無く部品取り化して稼働機が減ったのも財務省が悪い
C-2のエンジンまとめ買い認めずにグダグダ妨害し続けた財務省はホントに害悪
C-2の派生型の生産が終わったら定数見直して、もっと増産しないとな
予算増額で今まで削った部分取り返してるからC-2も増やすでしょ
285名無し三等兵 (ワッチョイ e302-ndJf)
2023/09/12(火) 10:51:56.63ID:hNYdtXel0 ブー🥔とIP下4桁が同じワッチョイはどうせ同一人物
10日のレス見たら同一時刻にコンビ打ちしてる
10日のレス見たら同一時刻にコンビ打ちしてる
286名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KSHH)
2023/09/12(火) 11:08:09.94ID:nT7bk2T10 ブーイモは02-とか05-のファンネル色々使ってるはず、少し古いけど
287名無し三等兵 (ワッチョイ 1a32-qfPC)
2023/09/12(火) 11:09:03.92ID:XYbLTAUU0288名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 11:15:58.52ID:3IWTzFVY0289名無し三等兵 (スプープ Sd5a-7/kG)
2023/09/12(火) 11:18:43.62ID:gbW61zajd 中国が似たようなの作ったらY-8とY-20の数で数倍返しされる
290名無し三等兵 (ワッチョイ b786-6jLp)
2023/09/12(火) 13:09:10.53ID:Kto/9Sff0 >>284
役所は失敗を認められないから。定数も減らしたなら減らしたままだよ。
少なくともより上位の政治家が増やす方向にシフトすると明言しない限りね。
ドローンとかミサイルとかは新カテゴリ扱いで実質増えるにしてもさ
役所は失敗を認められないから。定数も減らしたなら減らしたままだよ。
少なくともより上位の政治家が増やす方向にシフトすると明言しない限りね。
ドローンとかミサイルとかは新カテゴリ扱いで実質増えるにしてもさ
291名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 13:11:15.87ID:3IWTzFVY0 まあ財務当局との戦いはどこの先進国でもある事だからな
そのためには米軍のAH-1Zのように茶番じみた事までする事すらある
そのためには米軍のAH-1Zのように茶番じみた事までする事すらある
292名無し三等兵 (ワッチョイ b786-6jLp)
2023/09/12(火) 13:13:34.47ID:Kto/9Sff0 他の先進国なら自国の製品を買えというよにこの国の軍オタ政治家は他国の玩具を買え
みたいな悪い意味で軍オタしかおらんからな。
みたいな悪い意味で軍オタしかおらんからな。
293名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 13:16:01.48ID:3IWTzFVY0 それゲル閣下の事だよな?
294名無し三等兵 (ワッチョイ b786-6jLp)
2023/09/12(火) 13:25:05.80ID:Kto/9Sff0 特定の政治家の事は言ってないけどまあ代表例の一つではあるな
295名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-V02s)
2023/09/12(火) 14:09:22.36ID:ZBh3zghCa 定数なんてC-130の後継にすればいくらでも変えれるだろ
296名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/12(火) 14:11:03.02ID:n3Qwt0yS0297名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/12(火) 14:12:18.02ID:n3Qwt0yS0298名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 14:17:23.60ID:3IWTzFVY0300名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 14:24:11.47ID:3IWTzFVY0 俺もAPI導入で元々使ってたXeno含め数々の専ブラが潰されて嫌々Live5ch使ってたからさ。
無料で使っといて何だが、いやー使い難いの何のって。
無料で使っといて何だが、いやー使い難いの何のって。
301名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-MmH2)
2023/09/12(火) 15:54:37.60ID:X1uDC9vB0 SIKIを使うようになったな
割と使い勝手は悪くないし
割と使い勝手は悪くないし
302名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 16:06:38.24ID:3IWTzFVY0 ああ、Sikiも試したわ。
操作感に馴染みが無かったのでパスしたが、対応掲示板の広さと多機能さに驚いた。
Xenoの作者が復帰しなければ、恐らくPCではそちらを使い続けていたと思う。
操作感に馴染みが無かったのでパスしたが、対応掲示板の広さと多機能さに驚いた。
Xenoの作者が復帰しなければ、恐らくPCではそちらを使い続けていたと思う。
303名無し三等兵 (ワッチョイ 1a79-149s)
2023/09/12(火) 17:03:29.12ID:3Tsw5Mhh0 復帰って何だ
ずっと更新してただろ
ずっと更新してただろ
304名無し三等兵 (ワッチョイ b786-6jLp)
2023/09/12(火) 17:07:53.79ID:Kto/9Sff0305名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 17:19:35.84ID:3IWTzFVY0 >>303
この2015年3月12日版から2023年7月15日版までのブランクは何だ?
https://janexeno.client.jp/
>Xeno230715
>・開発環境を Delphi 11 に更新。
>・5ch.netの過去ログ取得URLを/dat/から/oyster/に変更。
>
>Xeno150312からの主な更新事項
>・32bit版に加えて64bit版を作成。※sqlite3、OpenSSL等のDLLは64bit版が必要。
>・設定-【Doe】に「Direct2Dを使用するβ」を追加。カラー絵文字が表示可能。
>・Susie plug-inのサポート廃止。
>・設定-【その他】に「テーマ」を追加。疑似ダークモードを利用可能。
>※詳細はJaneXeno.txtを参照。
>
>Xeno150312
>・お気に入りのURLの比較処理をもう少し厳密にし、同じbbs名(softwareなど)
> を持つ別の掲示板群の板と混同しないようにした。
>・「開いているスレ」のカテゴリーに右クリックメニューを設置。
>・スレタイ検索を再修正。
この2015年3月12日版から2023年7月15日版までのブランクは何だ?
https://janexeno.client.jp/
>Xeno230715
>・開発環境を Delphi 11 に更新。
>・5ch.netの過去ログ取得URLを/dat/から/oyster/に変更。
>
>Xeno150312からの主な更新事項
>・32bit版に加えて64bit版を作成。※sqlite3、OpenSSL等のDLLは64bit版が必要。
>・設定-【Doe】に「Direct2Dを使用するβ」を追加。カラー絵文字が表示可能。
>・Susie plug-inのサポート廃止。
>・設定-【その他】に「テーマ」を追加。疑似ダークモードを利用可能。
>※詳細はJaneXeno.txtを参照。
>
>Xeno150312
>・お気に入りのURLの比較処理をもう少し厳密にし、同じbbs名(softwareなど)
> を持つ別の掲示板群の板と混同しないようにした。
>・「開いているスレ」のカテゴリーに右クリックメニューを設置。
>・スレタイ検索を再修正。
306名無し三等兵 (ワッチョイ 1a79-149s)
2023/09/12(火) 17:28:48.29ID:3Tsw5Mhh0308名無し三等兵 (ワッチョイ e301-rlb/)
2023/09/12(火) 17:59:56.63ID:TIOfbGuk0 「財務省が〜」という人がいますが、背後で焚きつけてるのは大概は外国機派の防衛官僚ですよ
財務省の役人自体は防衛費総額は抑制しようとはしても、具体的な装備についての知識なんてほとんどありません
ぶっちゃけ財務省の役人は総額さえ抑えられれば、特定のターゲットなんて必用ないし、装備品ついて詳しくは知りません
政治家や財務官僚を焚きつけてるのが、防衛省内の外国機派の連中や商社等に天下ったOBとかですね
外国機派としてはC-1の後継だけでなく、C-130Hの後継にまで充てられるのを避けたかったのでしょう
だからC-2をターゲットにするように唆したといった感じでしょう
もちろん国内開発派も政治家や財務官僚ともパイプがあります
そうでなければ次期戦闘機開発を大々的にやるなんて不可能だったでしょう
ただ、外国機派はこのところ失態が続いています
F-2を生産打ち切りにして、F-22を導入しようと画策して失敗した
そのお陰で限界を超えてF-4を使い続けるという大失態に繋がりました
更に、F-2は発展性が無いと決めつけたが、PreF-15は改修できず、JSIも予定性能を達成できずにコスト増と
主張してたことが結果的に間違いや失敗に終わったので力を大きく減退させました
それが次期戦闘機の開発や、C-2やP-1が特殊用途機のプラットフォームに使われることに繋がった
財務省の役人自体は防衛費総額は抑制しようとはしても、具体的な装備についての知識なんてほとんどありません
ぶっちゃけ財務省の役人は総額さえ抑えられれば、特定のターゲットなんて必用ないし、装備品ついて詳しくは知りません
政治家や財務官僚を焚きつけてるのが、防衛省内の外国機派の連中や商社等に天下ったOBとかですね
外国機派としてはC-1の後継だけでなく、C-130Hの後継にまで充てられるのを避けたかったのでしょう
だからC-2をターゲットにするように唆したといった感じでしょう
もちろん国内開発派も政治家や財務官僚ともパイプがあります
そうでなければ次期戦闘機開発を大々的にやるなんて不可能だったでしょう
ただ、外国機派はこのところ失態が続いています
F-2を生産打ち切りにして、F-22を導入しようと画策して失敗した
そのお陰で限界を超えてF-4を使い続けるという大失態に繋がりました
更に、F-2は発展性が無いと決めつけたが、PreF-15は改修できず、JSIも予定性能を達成できずにコスト増と
主張してたことが結果的に間違いや失敗に終わったので力を大きく減退させました
それが次期戦闘機の開発や、C-2やP-1が特殊用途機のプラットフォームに使われることに繋がった
309名無し三等兵 (ワッチョイ e302-ndJf)
2023/09/12(火) 18:11:02.02ID:hNYdtXel0 >>307
旅客機と違って離着陸回数少ないから機体寿命はまだまだあるよ
大規模な改修はもうしないかもしれないが、EP-1がE-767を置き換えはしない
もし将来E-767の後継機が必要になった時は、それ用にP-1の派生型を用意する可能性は否定しないよ
旅客機と違って離着陸回数少ないから機体寿命はまだまだあるよ
大規模な改修はもうしないかもしれないが、EP-1がE-767を置き換えはしない
もし将来E-767の後継機が必要になった時は、それ用にP-1の派生型を用意する可能性は否定しないよ
310名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-MmH2)
2023/09/12(火) 18:38:16.49ID:X1uDC9vB0312名無し三等兵 (ワッチョイ 5f46-7315)
2023/09/12(火) 19:03:08.07ID:OLESjFNa0 E-767はブラックボックスの塊だろうしアメリカ製以外の装備を搭載するならアメリカの許可が必要だろうね
313名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Cj2O)
2023/09/12(火) 19:35:35.44ID:ef5PPX/ka E-767は性能寿命尽きてしまったのが痛々しいかもしれない
肝心のAN/APY-2がポンコツで低RCS機全盛のこの時代では使い物にならんと本家アメリカ様が白旗を上げてしまった
これでは対中国の抑止力として機能しないよ
肝心のAN/APY-2がポンコツで低RCS機全盛のこの時代では使い物にならんと本家アメリカ様が白旗を上げてしまった
これでは対中国の抑止力として機能しないよ
314名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-E2FL)
2023/09/12(火) 19:51:58.82ID:XQYQsax40 E-3がどんだけ機材変更したと思ってんだ
315名無し三等兵 (ワッチョイ b316-vlNQ)
2023/09/12(火) 21:21:22.03ID:9/4R61HU0316名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/12(火) 22:48:21.21ID:3IWTzFVY0 空自が航続距離で勝るE-737を蹴ってE-2Dを採用したのはお皿の性能の方を重視したからだっけ?
317名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-MmH2)
2023/09/12(火) 22:50:46.86ID:X1uDC9vB0 今まで使っていたE-2との比較で基地の補修が必要で管制コンソール人材や整備人員も増やす必要のあるE-737とか普通に考えて論外だろう
318名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-7/kG)
2023/09/12(火) 23:12:50.88ID:VBJJGTx80 PESA使い続けるメリット無いし
319名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/13(水) 00:40:30.48ID:9gKROVFD0321名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-Cj2O)
2023/09/13(水) 00:45:54.33ID:20Aou6A9a322名無し三等兵 (スップー Sd5a-7/kG)
2023/09/13(水) 01:00:29.57ID:7TpxIgsrd 当時売れてた…ってE-2Dは日米の他はフランスが艦載E-2Cの更新用に3機買っただけじゃ
323名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/13(水) 01:42:55.10ID:9gKROVFD0 E-2Dのほうが探知距離が大幅に高かったし、対ステルス機能もあったのでなあ
もっと穿ってみると、将来の空母保有を選定時点で考慮していたようにすら見える
まあいずもには積めないんだけど
もっと穿ってみると、将来の空母保有を選定時点で考慮していたようにすら見える
まあいずもには積めないんだけど
324名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/13(水) 01:58:06.21ID:LEYIBuZx0 EV-22が実現していればなあ。
325名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-E2FL)
2023/09/13(水) 02:03:55.55ID:jqSIocqT0 クソみたいな値段になりそう
326名無し三等兵 (ブーイモ MM26-0zhN)
2023/09/13(水) 08:54:23.27ID:EVfudElEM >>320
1機800億になるぞw
1機800億になるぞw
328名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-s67H)
2023/09/13(水) 20:59:19.70ID:EpT+tkDNa329名無し三等兵 (ワッチョイ 4e03-MmH2)
2023/09/13(水) 21:20:18.77ID:hB/gSPyG0 どっちも母機の補修パーツ関連だけどな
330名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/13(水) 21:51:19.18ID:LEYIBuZx0 AWACSという概念自体がCECが形になる前のものだけど、今後どうなっていくのかな?
331名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-s67H)
2023/09/13(水) 22:02:31.45ID:NSxTIpiza >>330
AWACSは空軍、CECは海軍のモノなので両者の間に相関性はまったく無い
AWACSは空軍、CECは海軍のモノなので両者の間に相関性はまったく無い
332名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/13(水) 22:15:14.56ID:23zpepQLM 多人数をわざわざ飛ばしてそこから管制する時代は終わる
333名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-EJnN)
2023/09/13(水) 22:44:17.31ID:1NCMwNcP0 このネットワークの時代に空中で管制する必要無いしな
戦闘機のレーダーやAAMの射程がどんどん上がってる時代に
バカでかくて高価なAWACSがどこまで優位性を保てるんだろ
無人機使って量でカバーする方が安上がりになるかも
戦闘機のレーダーやAAMの射程がどんどん上がってる時代に
バカでかくて高価なAWACSがどこまで優位性を保てるんだろ
無人機使って量でカバーする方が安上がりになるかも
334名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KSHH)
2023/09/13(水) 22:49:20.92ID:Vn0ruHRS0 無人機は指揮をしないし、ドローン戦争と化したウクライナ戦争でもロシアが航空優勢を確立できない理由の大きなピースとして聖域にいるAWACSがいるのは疑いようもない
レーダー覆域を広げより安全に監視するソリューションとしての無人機連携はもちろん出てくるトピックだけど、本体も空中にいて自力で監視できるメリットは当分は維持されるでしょ
レーダー覆域を広げより安全に監視するソリューションとしての無人機連携はもちろん出てくるトピックだけど、本体も空中にいて自力で監視できるメリットは当分は維持されるでしょ
335名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-EJnN)
2023/09/13(水) 23:03:30.23ID:1NCMwNcP0 >>334
そりゃアメリカみたいに遠くの国行って戦争するような国なら
現地の空で管制指揮できる機体は必要だけど、空自がそんな事するケースは無いからな
JADGEになってから中央管制体制に切り替えてきてるのに、AWACSが独自で管制指揮する事なんてあんのかね
そりゃアメリカみたいに遠くの国行って戦争するような国なら
現地の空で管制指揮できる機体は必要だけど、空自がそんな事するケースは無いからな
JADGEになってから中央管制体制に切り替えてきてるのに、AWACSが独自で管制指揮する事なんてあんのかね
336名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/13(水) 23:04:42.68ID:9gKROVFD0 >>328
逆に言えば、その時点でAWACSとしての機能までは求めていなかったって話でもある
E-767の後継本当にどうなるんだろうな、P-1でもC-2でもいいから大空間のある機体にお皿乗っけて欲しいもんだが
逆に言えば、その時点でAWACSとしての機能までは求めていなかったって話でもある
E-767の後継本当にどうなるんだろうな、P-1でもC-2でもいいから大空間のある機体にお皿乗っけて欲しいもんだが
337名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-0zhN)
2023/09/13(水) 23:08:06.74ID:9gKROVFD0338名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KSHH)
2023/09/13(水) 23:13:56.38ID:Vn0ruHRS0339名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/13(水) 23:14:02.84ID:LEYIBuZx0340名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/13(水) 23:21:47.87ID:23zpepQLM342名無し三等兵 (ワッチョイ 9a7d-EJnN)
2023/09/13(水) 23:29:01.58ID:1NCMwNcP0 >>338
https://dsc.or.jp/media/filter/j_l/img/2021/07/02/60decfbd-f31c-4566-86ed-63f9997fc91f.jpg
この図を見ても、AWACSが拾ったデータはJADGEに流して
JADGEが陸海空の脅威排除順位を決めるって形になってるし
まあ確かに別に両方いたっていいわけだけど、AWACSじゃ海自や陸自の敵脅威は捌けないから
あんま意味ないんだよな
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/3/8/383f0e44.png
島嶼とか離島上空の戦闘でも戦術データリンクを介して管制指揮するのは変わらないし
早期警戒機は必要でも管制機能はなくてもいい感じ
https://dsc.or.jp/media/filter/j_l/img/2021/07/02/60decfbd-f31c-4566-86ed-63f9997fc91f.jpg
この図を見ても、AWACSが拾ったデータはJADGEに流して
JADGEが陸海空の脅威排除順位を決めるって形になってるし
まあ確かに別に両方いたっていいわけだけど、AWACSじゃ海自や陸自の敵脅威は捌けないから
あんま意味ないんだよな
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/3/8/383f0e44.png
島嶼とか離島上空の戦闘でも戦術データリンクを介して管制指揮するのは変わらないし
早期警戒機は必要でも管制機能はなくてもいい感じ
343名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-0zhN)
2023/09/13(水) 23:29:27.58ID:23zpepQLM F-35は、伝統的な戦闘機、爆撃機、電子戦航空機、偵察機、そして特殊電子およびAWACSプラットフォーム等に見られる能力を統合するので、実際には「F-B-E/A-RC-E-AWACS-35」と考えるべきである。
he said. The F-35 should actually be thought of as an “F-B-E/A-RC-E-AWACS-35,” as it will integrate capabilities seen in traditional fighters, bombers, electronic warfare aircraft, reconnaissance planes, and special electronic and airborne warning and control system platforms.
he said. The F-35 should actually be thought of as an “F-B-E/A-RC-E-AWACS-35,” as it will integrate capabilities seen in traditional fighters, bombers, electronic warfare aircraft, reconnaissance planes, and special electronic and airborne warning and control system platforms.
344名無し三等兵 (ワッチョイ 7333-MPWR)
2023/09/14(木) 00:04:01.32ID:myox/lhm0 >>342
じゃあ、「目」として優秀なノード達が情報を送信すれば済む訳だな。
じゃあ、「目」として優秀なノード達が情報を送信すれば済む訳だな。
345名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KSHH)
2023/09/14(木) 00:14:15.53ID:Tv7zu/cj0 >>342
消耗、あるいは敵による捕獲すら前提となる前線無人ノードに本体基地への直接連絡機能を持たせるのは、性能に比例するコストの問題やセキュリティの問題からも難しいとかね
エッジコンピューティングのコントロールコードのような役割で分業するイメージも取りうる
消耗、あるいは敵による捕獲すら前提となる前線無人ノードに本体基地への直接連絡機能を持たせるのは、性能に比例するコストの問題やセキュリティの問題からも難しいとかね
エッジコンピューティングのコントロールコードのような役割で分業するイメージも取りうる
346名無し三等兵 (ワッチョイ b786-6jLp)
2023/09/14(木) 04:22:41.32ID:EtpY52wH0 >>308
現実はそうではない、本当は財務省担当官は防衛費の抑制にすら興味はない
個別の兵器に興味がないのはその通りだが、
興味がないからこそ出鱈目な報告書を公開しても恥じない(真面目にやってるならもっとまじめに根拠を書く)
自分の担当する予算を減らせばいいわけで。
そしたらそれで出世する。全体の予算がどうなろうとそれは知った事じゃない。自分は責任者じゃないから
というのが役人しぐさだよ
外国製が切られないのは、それでアメリカの圧力があった場合
下手すると自分の首を差し出しかねないから
次期戦闘機開発もこれまで散々に妨害してきた、facoも打ち切ろうとしたけど
アジアでの整備拠点として考えていた当のアメリカまで敵に回したので藪蛇で取りやめになった
外国派の失態がいくら続こうが、外国機を導入白という声が日に日に大きくなるのは
そもそも財務省は失態を失態と認めなければ、失態を他人のせいにできれば事実上失態ではない
権力ってのは外部の力がはたかない場合、偉い人が失敗しようが
それを認めなければ失敗による権威喪失は避けられるし、失敗を他人のせいにすれば
その他人が失脚する分むしろ権威権力の向上になる。
現実はそうではない、本当は財務省担当官は防衛費の抑制にすら興味はない
個別の兵器に興味がないのはその通りだが、
興味がないからこそ出鱈目な報告書を公開しても恥じない(真面目にやってるならもっとまじめに根拠を書く)
自分の担当する予算を減らせばいいわけで。
そしたらそれで出世する。全体の予算がどうなろうとそれは知った事じゃない。自分は責任者じゃないから
というのが役人しぐさだよ
外国製が切られないのは、それでアメリカの圧力があった場合
下手すると自分の首を差し出しかねないから
次期戦闘機開発もこれまで散々に妨害してきた、facoも打ち切ろうとしたけど
アジアでの整備拠点として考えていた当のアメリカまで敵に回したので藪蛇で取りやめになった
外国派の失態がいくら続こうが、外国機を導入白という声が日に日に大きくなるのは
そもそも財務省は失態を失態と認めなければ、失態を他人のせいにできれば事実上失態ではない
権力ってのは外部の力がはたかない場合、偉い人が失敗しようが
それを認めなければ失敗による権威喪失は避けられるし、失敗を他人のせいにすれば
その他人が失脚する分むしろ権威権力の向上になる。
347名無し三等兵 (ワッチョイ 47d0-SwSD)
2023/09/14(木) 15:32:34.20ID:HV3JCLA10 片山さつきは戦車を削減して議員になったな
348名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-6jLp)
2023/09/14(木) 18:22:59.15ID:sDzs1tLt0 C-2ってたまに戦車を運べないから中途半端みたいに言われることがあったように思うけど
44tの10式なら有事想定で多少の無理をすれば行けたりはしないのかな
多少の無理っていうのは例えば安全マージンを削るとか、機体寿命への悪影響を許容するとか
燃料を減らして離陸して空中給油とか、滑走路へのダメージを許容するとか
別に輸送機で戦車を運べるようにすべきとかそういう主張をするつもりはない
44tの10式なら有事想定で多少の無理をすれば行けたりはしないのかな
多少の無理っていうのは例えば安全マージンを削るとか、機体寿命への悪影響を許容するとか
燃料を減らして離陸して空中給油とか、滑走路へのダメージを許容するとか
別に輸送機で戦車を運べるようにすべきとかそういう主張をするつもりはない
349名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-6jLp)
2023/09/14(木) 18:36:30.12ID:sDzs1tLt0 戦車が運べないからダメ派の人だって
戦車を日常的かつ頻繁に空輸する必要があると思ってる訳じゃないでしょ?タブン
戦車を日常的かつ頻繁に空輸する必要があると思ってる訳じゃないでしょ?タブン
350名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-DH8M)
2023/09/14(木) 18:38:33.62ID:gx2wwK0lr C-2で戦車を何処に運ぶのかという
そもそも論からして必要性に疑問
そもそも論からして必要性に疑問
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