ウクライナ情勢 1083

2023/07/02(日) 19:44:39.62

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ウクライナ情勢 1072
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687863705/
ウクライナ・ロシア情勢 1073
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687904493/
ウクライナ情勢 1074
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687941113/
ウクライナ・ロシア情勢 1075
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687964334/
ウクライナ・ロシア情勢 1076
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688009351/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688041317/
ウクライナ情勢 1078
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688098426/
ウクライナ情勢 1079
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688126902/
ウクライナ情勢 1080
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688170972/
ウクライナ情勢 1081
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688209704/
ウクライナ情勢 1082
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1688261998/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/03(月) 00:59:19.08

>>481
なるほど、単語の意味を考えれば確かにそのとおりだな

2023/07/03(月) 01:00:36.38

チェンタウロもそうだけど
自力で戦略機動が出来るのが売りなんちゃうんか

2023/07/03(月) 01:01:21.92

>>484
興味深いね

でも冒頭に普遍的な法則って書いてあるよね
こまかく3倍なんて無理だしな

2023/07/03(月) 01:01:32.94

別に露の肩を持つわけではないが
人、資源、金とあらゆるリソースドバドバ使ってる上に経済制裁受けてもなんやかんや1年戦争できてるの見るに資源国って元々の体力が多いんだなと・・・

対してもし台湾有事で日本が巻き込まれたらと考えると体力少ない我が国は不安しかないぜ
まぁ後ろには米軍とかいう全パラメータMAXの化け物がいるがな

2023/07/03(月) 01:02:27.83

AMX10RCは予想通りという感じだろう

2023/07/03(月) 01:02:46.06

>>489
トラポン無しで高速道路で戦場まで移動できるのはまじで強み空輸もできるしね
ウクライナにはその機能はいりませんでしたってだけよね

2023/07/03(月) 01:03:15.49

>>487
知らないことは誰でもあるからそういう風に笠に着て責めるのは下品だと思うんだわ、指摘された人>>488は素直にレスしてんだしよ

2023/07/03(月) 01:03:20.34

俺「攻撃側は防御側の3倍の戦力が必要」

アホ「インテリジェンス」

2023/07/03(月) 01:03:55.76

なんだかどうにもならんのう

2023/07/03(月) 01:04:44.05

蓋を開けてみたら北朝鮮より弱かったからねロシアｗ

2023/07/03(月) 01:05:44.64

ランチェスターの法則とか鶴翼の陣ってアツい単語だよね、わかるよ

ここで使うと両刃の剣だけど

2023/07/03(月) 01:05:44.70

>>476
コイツは初期の戦車供与の呼び水だから、政治的、軍事的意義としてはかなり大きいのだ。

2023/07/03(月) 01:06:47.90

>>495
ちがうな正しくはこうだよｗ

アホ「冒頭に普遍的な法則って書いてある」
webサイト「普遍性がある戦理だと捉えている人は数多くいます

2023/07/03(月) 01:07:23.57

しかしアフリカ番長だったワグネルを潰してしまうとか、
プーチンのロシア軍とワグネルとの間の調整力の無さは国の運営を誤るな

2023/07/03(月) 01:08:27.11

>>491
だからウクライナなんて、あっというまに支配できると思い込んでしまい、杜撰な計画で侵略を始めてしまったプーチン

2023/07/03(月) 01:08:29.07

>>473　ギアボックス云々はともかく、AMX-10RCがどういうクルマかってのは35年前にSuper大戦略やってりゃ憶えてるよ普通…

2023/07/03(月) 01:09:01.18

>>476
そもそも装輪装甲車って市街地急行とか非対称戦向けのものだから
陣地突破に用いるのはどうなんだって

ロシアが占領地向けに使うとかそう言う用途だよね

ウクライナ側だと敵側の威力偵察部隊にぶつけるとか、むしろ街道沿いの威力偵察に使うとか

2023/07/03(月) 01:10:48.94

>>491
殆ど冷戦時代の遺産だよ
これからはもう

2023/07/03(月) 01:12:19.75

ウクライナ人がロシア軍を歓迎してくれる。
そう思ってた時期もありました。
(クレムリン在住　70才男性)

2023/07/03(月) 01:12:23.85

>>454
ダム破壊の動機はウクライナ側にあるんだよな

2023/07/03(月) 01:13:54.37

>>491
大日本帝国は中国戦争しながらアメリカと広大な太平洋で
4年近く戦えたからな

それに比べて初戦から苦戦してるロシアはロシア人だけで無く
世界の人間が考えるよりも弱体化してたとか思えないわ

2023/07/03(月) 01:14:43.49

>>507
再占領後の事考えると壊さない一択だと思う

そもそも破壊しなくても下流は攻め方によっちゃ普通に渡河できるポイントあるんだし、敢えて壊す意味がないね

2023/07/03(月) 01:14:54.83

>>494
おまえ、いいヤツだな。
その意見正しい。俺が俗物だった。ごめん

2023/07/03(月) 01:16:16.17

>>510
なんかごめん

2023/07/03(月) 01:16:45.57

>>507
これから渡る河広げる動機が無いし、そも現場にいないし、爆破する能力もない。不可能だろ。

2023/07/03(月) 01:18:05.19

>>512
能力はあるだろ
ノルドストリーム破壊した特殊部隊がいるんだから

2023/07/03(月) 01:18:17.21

昔の釣り仲間を良いポストに付けてやったのですが
無能で全く役に立ちません。
従順な所だけが取り柄です。どうしたら良いでしょうか？
(クレムリン在住　70才男性)

2023/07/03(月) 01:18:42.89

精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)退任求める圧力体がゲイツ氏との関係
Bill Allin023守団、バフェット氏の姿勢は投資家を遠ざけか
会長退任の議案、６日にオマハで開かれる年次総会で提起へ
バフェット氏が長年にわた金銭的に支援するビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団の影響力が大き過ぎ、責任欠如していると、この保守系団体は指摘。ま起留中に死亡したジェフリー・エプスタイン元被告とビル・ゲイツ氏との間に交流があった点も挙げている。ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団は医療と教

2023/07/03(月) 01:20:09.05

>>511
いや、あなたが正しい。人の無知を笑う方がおかしい。人は神じゃないし全知全能ではない。
何が永遠に発展途上だ。言葉尻で優劣を語るなど笑止千万旋盤工場だ

2023/07/03(月) 01:20:41.52

>>513
ダムを破壊する爆速の遅い火薬大量に設置出来ないだろ。ダムはロシアの占領下だぞ。

2023/07/03(月) 01:21:04.15

>>516
何が→人間は

2023/07/03(月) 01:21:52.14

素直に謝るのはネットでも中々出来ないよな。
良い流れや。

2023/07/03(月) 01:24:37.08

>>513
監視の緩いパイプラインの爆破と、敵占領地の鉄筋コンクリの塊の爆破解体を同列に語るのは無理がある

2023/07/03(月) 01:24:45.93

でもミリオタってだけで白い目で見られるのが現実やからな。
みんなキモい事を自覚して下向いて生きる様に！！

調子乗るなよ！！

2023/07/03(月) 01:25:54.24

やはりウクライナ軍がロボティネ付近で前進したっぽいな
宇軍の進軍は300m
ただここの露軍は案の定練度が高いっぽくて反撃で150mを取り戻したとのこと

ttp://twitter.com/NOELreports/status/1675533540581097472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/03(月) 01:27:35.97

ニューズウィークによると、西側諸国はFIM-92スティンガーMANPADSを使い果たしており、ロシアはそれを知っているという。

https://twitter.com/SpriterTeam/status/1675511586608259072

ええええええ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/03(月) 01:28:14.00

>>522
何かロシアって陣地攻撃されるとさっさと撤退して、督戦隊や司令部からコラコラされて総攻撃みたいな話多いよね
そう言うドクトリンなんでしょうか

2023/07/03(月) 01:30:33.67

>>504
対戦車火器に抗堪性が無いのは装甲車だから仕方がないとしても、今回の問題は弾片防御能力の不足だからなあ
基本的に、敵の阻止砲撃下でも戦車に随伴して行動できるってのが装甲車の要件なわけで
阻止砲撃で文字通り阻止されてしまうようではソフトスキン車両と大して変わらん運用しかできないことになってしまう

2023/07/03(月) 01:32:13.55

そりゃちょっと突っついて索敵して下がれば後は火砲やら何やらが叩いてくれるからやろ。

基本お互いその繰り返しや。

2023/07/03(月) 01:35:07.82

>>525
確かに、122mmクラスの榴弾とか直撃は無理としても、破片とかなら最低限防ぎきりたい感はある

そんなんで中の人が死傷してたらテクニカルのハイエースと変わらんよね

2023/07/03(月) 01:36:39.43

>>524
ロシア軍全体のドクトリンがそうであるかは分からないけど
ただ南部に関しては撤退して反撃ってパターンが多い（失敗ばっかりだが）から
南部の作戦方針がそういう形なんじゃないかな

2023/07/03(月) 01:42:23.76

>>504
下手に105mmライフル砲なんてシロモノ積んでるから、必然的にロシアのBTRとかブーメランクあたりとは使い方違ってきちゃうような
せっかくの105mmライフル砲が間接標準でしか使えんしBTRと違って兵員輸送にしか使えんとなると…
プリゴジンの乱みたいな、高速道路とか使って火力を素早く輸送したい場面でしか出番がなくなっちゃう

2023/07/03(月) 01:42:25.65

>>523
こんな餌に釣られ…

絶対Ka-52釣り出す為の偽情報やろ

2023/07/03(月) 01:43:08.61

ロボティネって地図で見たら単なる田舎の平地やないか。
そんな戦闘の流れの一場面切り抜いてなんになるんやろ？

2023/07/03(月) 01:43:13.77

>>483
んで、あのコスプレで一躍話題になってtwitterが鍵垢になった

2023/07/03(月) 01:43:45.92

>>528
その日のうちに数を増して反撃出来るなら、最初から予備兵力をもう少し最初の陣地に配置しておけば良いのにね

もしくは陣地取られる前にこっちから打って出て…　あ、これは現在進行形で失敗してんのか、詰んでるなぁロシア軍

2023/07/03(月) 01:44:57.10

>>530
あまり間違ってないんじゃないか
もう自軍の定数外のスティンガー持ってる国なんて無いだろ
後はバルト三国のように自軍の定数から削って出すしか無いだろう

2023/07/03(月) 01:47:28.70

>>453
AMX-10RC「戦闘偵察車」だから仕方ないね
https://i.imgur.com/q8d48y2.jpg
BTRと組んで斥候や占領地の残敵掃討・後方の警備位しか使えないだろ

2023/07/03(月) 01:47:58.88

>>527
装甲車両と銘打っているくせに非装甲車両同様の使い方せなならんのはねぇ…
なら105mmなんて中途半端な砲じゃなく155mm載せて装輪自走砲にせいやとなるし

2023/07/03(月) 01:48:41.16

>>530
CSISが去年の冬からスティンガー在庫の底つくって普通に言ってたと思ったけど

2023/07/03(月) 01:49:18.11

>>533
捨て駒陣地が思ってる以上に即降伏してるかサクサク削られてるかやないかね。

後退しながら火砲で叩いてウクライナを苦しめれば良いだけなのに何故か戦力を前に前に出して自爆してるんやろ。

2023/07/03(月) 01:51:26.08

>>181
黒人が警官に頃されにくくなる効果がある

2023/07/03(月) 01:52:13.61

偵察部隊に入れるにしても運動戦してるわけじゃないし、使いづらかったかもね

2023/07/03(月) 01:53:41.96

後退と潰走は紙一重
全体的に士気の低いロシア軍は定期的に前に出ないと規律がすぐに崩壊する

2023/07/03(月) 01:54:09.15

>>538
最前線はやる気がないから宇軍から攻められるとすぐ逃げる
それよかちょっと後ろではプーチンから出ているであろう死守命令のために取り返しに行って削られる
んで、宇軍が止まっているときは、これまたプーチンから出ているであろう命令で戦力整ってないのに宇軍に攻め込んでは削られる…

2023/07/03(月) 01:54:27.46

>>531
戦争も人生も細かい地道な努力の積み重ねだからな。

2023/07/03(月) 01:54:49.93

外から見りゃ敵の戦力を削るより、地図上の色変わった方がインパクトがある。

ここだって大半の人間は地図上で優劣を考えるし、各国の政治家レベルの人間も基本的に同じ思考やで。

2023/07/03(月) 01:55:44.42

>>531
バフムトだって戦略要地でもなんでもない一地方都市に過ぎない

2023/07/03(月) 01:56:34.87

>>491
国内抑えれば1年戦争できるのはまぁほとんどの人の予想の範囲内だろ

3年だとかなり不透明になってくると見てる、5年は絶対無理

2023/07/03(月) 01:58:05.00

ウクライナもロシアもNATO首脳会議を考えて動いてるけど
今回、ロシアが過剰なまでに意識して被害がデカくなり過ぎて戦場のバランスが明らかにおかしくなった。

プリゴジンにクーデターのチャンスも与えたし、完全なる指導部の自爆やな。

2023/07/03(月) 01:59:42.92

>>545
そりゃ戦略上ではそうだけど人の心にはインパクトがある。
それくらいに有名な土地だから獲る意味がある。

2023/07/03(月) 02:00:09.96

>>491
おう、帝国陸海軍も開戦から1年はまあ普通に戦えていたぞ!

2023/07/03(月) 02:00:24.71

有名になったが正しいか。

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 02:01:15.25

インドのモディはバイデンを裏切った
https://www.newsweek.com/indias-modi-outfoxed-joe-biden-opinion-1809961

2023/07/03(月) 02:01:28.66

ガダルカナルなんてだれも知らない小島だったんだが今では知名度抜群の場所なわけで
消耗戦という決戦の場所はどこでもいい

2023/07/03(月) 02:02:27.49

>>543
最後は亀が勝つんよね。

2023/07/03(月) 02:03:22.69

トクマク正面にいるロシア軍部隊、若い現役部隊だから普通に強いのよな
クラスター弾があれば逆襲のために塹壕を出たところを制圧できるのに

2023/07/03(月) 02:03:38.37

>>542
まぁ俺が現場のロシア人でも即降伏するわ笑笑

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 02:03:41.52

引き込んで叩くのがロシアの戦法

2023/07/03(月) 02:05:58.29

>>535
BTRの代わりではなくBTRと組んで、戦車レベルの105mm砲でビルとか砲撃してゲリラやっつける方向か…
んで、もしMBTがあればそっちのほうがもちろんいいけど、装輪でお手軽に展開できるのは便利だよね～と

2023/07/03(月) 02:06:50.99

>>535
足が速くて残的掃討に使えるなら十分やろ。

2023/07/03(月) 02:07:53.98

ttps://twitter.com/Toddy_xgp/status/1675521865635229697
なにしてんの…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/07/03(月) 02:07:57.10

>>556
おぅIDなし
露軍は今回の宇軍の攻勢では緒戦でしか縦深防御はしてないのはさんざガイシュツなんだ
お勉強して出直せ、生きる公害

2023/07/03(月) 02:09:32.00

縦深防御の前哨ラインで膠着しちゃって第一線まで到達してないわけで
ロシア軍としても困惑してるだろうな

2023/07/03(月) 02:11:09.10

>>559
面白いから事実であって欲しいな笑笑

2023/07/03(月) 02:11:35.78

>>552
ヴェルダンも以下同文
仏軍を削るためだけに、たやすく撤退しないであろう場所ってことでファルケンハインが攻撃仕掛けただけの場所

2023/07/03(月) 02:12:04.44

>>555
つか、この状態で前線の兵士の反乱が起きてないのが不思議

2023/07/03(月) 02:13:09.76

>>561
お前の願望だとそうなのか

2023/07/03(月) 02:15:22.71

クルスクのときはドイツは第一線は突破して戦車同士の戦いになったけど
ロシアは突出部の根本に第二線引いていたからドイツの狙い通り突出部を包囲されても問題なかった
ロシアはほんと防御が徹底している

2023/07/03(月) 02:16:51.35

>>561
困惑もなにも、防衛線に籠もってる敵と戦ったら損害大きくなるんだから、誘き出して戦うが普通だよね

2023/07/03(月) 02:16:56.96

ぶっちゃけ航空戦力が増強しないとウクライナも本格的には動けない。それまでの地ならしだからロシアの戦力削れるだけ削るだけ。

最悪、民間からパイロット含めて一括リースする裏技あるからチャンスが到来したら一気に行くとは思うが今では無いやろな。

2023/07/03(月) 02:17:56.71

大義と正義があれば給料なんて最低限でも戦えるけど
今のロシア軍は大義も正義もなく何のためにに戦ってるのか分からなくて30万くらいの給料(支払われない)に釣られてるだけなのがもうねいろいろと終わってる

2023/07/03(月) 02:18:27.41

>>564
俺が僻地出身の兵士だとしたら既に分隊長ぶっ殺して降伏してると思う。
結構そのパターンあるんやないかな笑笑

2023/07/03(月) 02:19:16.73

>>559
面白すぎる

2023/07/03(月) 02:21:34.85

>>570
ホントこれだよな
隊長殺して降伏した方が生き残る確率の方がクソ高いだろうに

2023/07/03(月) 02:22:03.14

>>554
今日明日にでも供与が決まるんじゃない?
ザルジニーのこのインタビュー https://news.yahoo.co.jp/articles/058ed4d0cc0cee1cb63d5583f55d0dc52c0373e8 のインパクトはあっただろうし

2023/07/03(月) 02:24:22.53

>>559
流石にこれは作り物

2023/07/03(月) 02:25:14.22

>>572
隣と後ろの部隊も無力化しないと弾飛んでくる。
「お前だけ抜けて助かるのは許さない」のが督戦システムよ。

2023/07/03(月) 02:25:53.51

温厚であまり欧米に文句言わないザルジニーさんもさすがにアメリカの勝手な言い分にキレてたな
自分たちがF16もATACMSも渋ってたくせに反攻が遅いとか責任転嫁もいいとこ
イギリスとドイツ辺りがそろそろアメリカというかバイデン政権に本当に戦争の早期解決しようと努力してるのか釘刺して欲しい
裏でもう言ってるかもしれんが

2023/07/03(月) 02:26:00.34

>>570
降伏って難しいよ、大抵撃たれる

2023/07/03(月) 02:27:57.80

>>559
流石にネタだろうけど
昔の戦争コメディ映画で似たようなのを見た記憶がある
ホットショットだったかな？？？

2023/07/03(月) 02:28:12.14

>>575
降伏の意志を示してウ軍のドローンに誘導されたロシア兵が執拗に砲撃された動画もあったし降伏は絶対許さないんだろう

2023/07/03(月) 02:29:47.16

俺だったら片道分の補給だけで後は頑張れでバイバイされるよりは降伏する。
携帯も取り上げられてるだろうし、無線もあるかどうか
あったとしても最低限バッテリーしかないだろしあった所で自分達事含めて味方に火砲で殺されそうだし。

逃げます！！

2023/07/03(月) 02:30:59.36

>>577
一年前ならウクライナ兵もまだ降伏を受け入れる心情だったろうが、時間経つと怨嗟蔓延でロシア人を一人でも多く害す。になってるだろうしな…。

2023/07/03(月) 02:34:22.76

裸一貫で馬鹿なフリしてればワンチャン同情してくれるやろ。

2023/07/03(月) 02:38:58.07

>>581
降伏するフリして不意打ちで撃ってくるロシア兵も多い
降伏はされる側もリスクも大きいからね
ウクライナ軍だって可能なら降伏してくるロシア人さえ撃ち殺したいはずだし
降伏する側より降伏される側の方がストレスは多いと思うよ
ことこの戦争に関しては

2023/07/03(月) 02:39:29.19

>>582
同情はしてくれるだろう。

死体にした後でな。

2023/07/03(月) 02:41:39.13

例の塹壕動画は降伏勧告してたっしょ

2023/07/03(月) 02:46:02.14

>>580
それをすると何処の軍隊だろうが銃殺だぞ。
個人的な降伏など許されてない。ましてや逃亡など。

2023/07/03(月) 02:50:42.03

みんな厳しいのな笑
まぁ俺なら余裕で逃げるって事や。
日本が戦争になっても速攻家族連れてカナダあたりに逃げて和食屋でもやるわ。